أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: خبير عسكري : مصر تنتهج في سياسة تسلحها منهجا وسطا السبت 1 يناير 2011 - 19:57
القاهرة : أكد الدكتور قدري سعيد الخبير العسكري بمركز الاهرام للدراسات الاستراتيجية ان اقدام مصر على تصنيع طائرة مقاتلة محلية الصنع وطائرة بدون طيار يعد خطوة هامة على طريق تطوير قدراتها في مجال التصنيع العسكري.
وقال سعيد في اتصال مع شبكة الاعلام العربية "محيط": "ان تعاون مصر مع طرف اجنبي في تصنيع المقاتلة الجوية يوفر على مصر الكثير من المال والجهد، حيث ان مصر لن تضطر الى البدأ من الصفر وانما ستبدأ من حيث ما انتهى الآخرون".
واضاف: "ان تصنيع مقاتلة جوية ليس بالامر البسيط فهذه الصناعات شديدة التعقيد واقدام مصر على هذه الخطوة يعد انجاز فهناك العديد من الدول التي سبق لها ان حاولت اختراق هذا المجال ولكنها فشلت رغم امتلاكها الامكانيات لانتاج تلك النوع من الصناعات"، مستدلا باخفاق اسرائيل في تصنيع المقاتلة "ليفي" رغم وصولها الى مستوى متقدم في هذا المجال.
ولفت الى ان استفادة مصر من صناعة مقاتلة عسكرية مع طرف اجنبي سيكون كبير من حيث نقل التكنولوجيا وتوفير الآلاف من فرص العمل والدخول الى معترك جديد من الصناعات الدقيقة الداخلة في مكونات الطائرة.
واوضح سعيد ان اختيار المقاتلة التي ستقوم مصر بصناعتها يخضع لتقييم القوات الجوية والقوات المسلحة، مشيرا الى ان هناك مَدرستين في مجال التصنيع العسكري الاولى تعتمد على طائرات متقدمة وعدد قليل والثانية تعتمد على عدد طائرات كبير وتكنولوجيا متأخرة درجة.
الخبير العسكري قدري سعيد
واكد ان مصر تنتهج في سياسة تسلحها منهجا وسطا بين المدرستين، مشيرا الى ان مصر لديها طائرات متقدمة من طراز "اف16" الامريكية ومقاتلات "ميراج2000" الفرنسية، كما لديها مقاتلات روسية قديمة عكفت على تطويرها خلال الفترة الماضية.
وانتقد الخبير العسكري النظرة الضيقة المتعلقة بتقييم المقاتلة المزمع تصنيعها بما تمتلكُه اسرائيل، مشيرا الى ان مصر دولة اقليمية مُناط بها ادوار كبيرة لتامين الاقليم وفقا لحجمها الكبير وهو ما يجعل فكرة اننا يجب ان نكون مع اسرائيل خطوة بخطوة امر مستغرب.
واوضح ان مصر لديها علاقات جيدة مع الولايات المتحدة تمكنها من الحصول على اسلحة امريكية تقارب مواصفات الاسلحة التي تحصل عليها اسرائيل وان كانت اقل درجة، مشيرا الى ان مصر تعوض النقص من خلال علاقاتها بباقي دول العالم المتقدمة في صناعة الاسلحة في مقدمتها فرنسا وروسيا وايطاليا.
وقال: "مصر تنظر الى الاقليم المحيط بها بشكل مختلف فلدينا اجندة سياسية تتعارض مع الاجندة السياسية لايران ومن واجب مصر العمل على الحفاظ على الامن القومي لدول الخليج باعتباره جزء من الامن القومي المصري حيث يعيش في هذه الدول ما يزيد عن 6 مليون مواطن مصري يجب ان تعمل مصر على توفير الحماية لهم".
واضاف: "كما ان بعض الجيران رغم الصداقة التي تجمعنا مع شعوبها الا ان قادتهم لا يمكنك توقع تصرفاتهم ويجب ان تكون هناك خطة طوارئ للتعامل معهم في حالة حدوث أي صدام".
واستبعد الخبير العسكري في مركز الاهرام للدراسات الاستراتيجية ان يؤثر الخلاف حول تقاسم مياه نهر النيل بين دول الحوض على سياسة مصر التسليحية، مشيرا الى ان هذه القضية لم تكن تغيب عن ذهن العسكرية المصرية وانما حساسية الموضوع كانت تمنع مصر من الحديث عن وجود تفكير عسكري بهذا الخصوص.
وشدد سعيد على ان القدرات التسليحية للدول ليست العامل الفاصل الوحيد في قياس قدرات الدول العسكرية، مشيرا الى ان عامل التدريب هو الاهم في منظومة التسليح وهو ما تركز عليه مصر بشكل كبير.
والمح الى ان مصر تعطي اولوية كبيرة لتصنيع الذخيرة التي تستخدم في المعارك وكذلك توفير سبل النقل للقوات المقاتلة لتأمين عمل هذه القوات خارج حدود مصر، مشيرا الى ان مصر قامت بعملية اسقاط جوي بعيدة في احد الدول الاوروبية خلال مناورات "النجم الساطع" وهو ما يثبت قدرات قواتنا المسلحة على العمل في مختلف الظروف.
واختتم سعيد بالتاكيد على ان المنظومة العسكرية من تسليح وقدرات افراد وقيادات تتطور يوم بعد الآخر، مشدد على ان مصر لديها العديد من الاعداء الذين لن يتوانو لحظة عن النيل منها اذا ما شعروا بضعفها. وكانت أوساط الصناعات العسكرية المصرية كشفت بداية هذا العام أن القاهرة دخلت في مفاوضات لإنتاج أول طائرة مقاتلة محلية الصنع يمكن أن تطرح في الأسواق لتلبية متطلبات القوات المسلحة، وذلك في أول مشروع من نوعه في البلاد منذ عقود. وقال الفريق حمدي وهيبة رئيس الهيئة العربية للتصنيع في تصريحات صحفية إن الطائرة ستنتج "بالتعاون مع طرف أجنبي، وفيها نسبة معقولة من التصنيع المحلي"، مضيفا أن الهيئة تدرس أيضا مشروع إنتاج طائرة موجهة بدون طيار. يشار إلى أن مصر كانت قد حاولت دخول ميدان صناعة الطائرات بعد الحرب العالمية الثانية، وذلك بالاعتماد على تقنيات ألمانية، أنتجت عبرها القاهرة طائرات خفيفة، لكن المشروع لم يعمر طويلا، كما حاولت المشاركة بتصنيع طائرات "ميج" السوفيتية عام 1970، لكن عقبات تقنية واستثمارية حالت دون ذلك.
ويأتي الإعلان عن سعي القاهرة لتطوير مقاتلات محلية في وقت يرى فيه خبراء أن الأمن القومي المصري يواجه تحديات كثيرة، سواء على مستوى تطور الدور الإيراني، أو تراجع حضور مصر في دول منبع النيل، إلى جانب نشاطات القرصنة عند السواحل الصومالية التي تضر بحركة قناة السويس.
موضوع: رد: خبير عسكري : مصر تنتهج في سياسة تسلحها منهجا وسطا السبت 1 يناير 2011 - 20:49
التصريح بالكامل رسالة الى جهات معينه فى شكل تعليق على موضوع انتاج مصر مقاتلة
الهدف من التصريح وهو توجه صريح من القيادة المصرية ان دور مصر سيعود لحجمه الطبيعى والمجال الحيوى لمصر يشمل الدول العربية ودول حوض النيل
ان لايجب مقارنة مصر باسرائيل على الاطلاق او تحجيم مصر بجعلها ند لاسرائيل هذا الكلام لم يعلن منذ فترة طويله كذلك لايجب مقارنة مصر باى دولة اخرى فى المنطقة عربية او غير عربية ان توازنات القوى محكومة و لا احد يريد التخلى عن قدرته او قوته ححتى لو ظهرغير ذلك
التصريح يوضح ان العبرة ليست بالسلاح بل بالقدرة على توجيهه لتنفيذ المصالح الوطنية وفى نفس الوقت ليست براعة الاستخدام ايضا عامل يركن اليه بدون الحصول على السلاح القادر على تنفيذ تلك المهام
التصريح يعنى ببساطة نجاح المشروع المصرية للمقاتلة لم ولن يظهر اى اعلان الا بعد انتاج المقاتلة المصرية بكميات
وزير الانتاج الحربى سنه 2009 اعلن ان مصر تنتج مقاتلة وهو ايضا رسالة ان المشروع تم التصريح يوضح احتياج مصر ليس فقط مقاتلات تكتيكة فئات متوسطة مثل الاف 16 والميج 29
بل الاحتياج لمقاتلات سيطرة جوية بكميات كبيرة وليس هذا فقط بل كل ادوات القوة العسكرية وهى
اسطول بحرى له القدرة على نقل المعدات والانزال خارج حدود الاقليم المصري
سفينة نقل المانية طراز 701
صواريخ باليستية بمديات تتجاوز 2000 كيلو مترا
درع صاروخى مضاد لصواريخ فى مصر
توفير قدرات ردع مضادة لكل التهديدت
التصريح يوضح انه لاتوجه لانتاج مقاتلات جيل خامس الان لضمان نجاح المشروع المصرى بل مقاتلات جيل رابع +
التصريح فى حد ذاتة للتهديدات فى دول حوض النيل ان القدرة المصرية تطولكم بدون الاعلان المباشر بعمليات خاطفة فى هذا الدول وليس الوقوع فى شرك حرب طويله بل ضربات جراحية كما يطلق عليها
التصريح يصنف توجهات ايران عدوانية
التصريح يوضح ان حلفاء مصر توفر لهم مصر الحماية
اعداء مصر غير المعلنون
اسرائيل دول حوض النيل ايران بتوجهاتها الحالية
الحروب الاقتصادية والاجتماعية والدينية من قبل الغرب
اى تصريحات تتعلق بمعدات عسكرية او توجهات مصرية تكون بعد تمام الحصول عليها
فالتصريحات عن الذخائر الموجهة فى مصر تعلن الان وهى تتعلق بكل انواع الذخائر من صواريخ مقاتلات قنابل موجهة ذخائر مدفعية وصارويخيه موجهه تكون بعد تماما الاكتفاء منها وتصنيع معظمها محليا الطراز 760 يستخدم لنقل الذخائر فى البحرية المصرية
التصريح عن مشروع مقاتلة مصرية ونسب التصنيع والشكل العام المفترض وهو ايضا ضمن اطار ما اعلن عنه سابقا
1 - هياكل محلية 2 - محركات تجمع محليا وتصنيع بالتدريج 3- افيونيكس تنتج محليا بترخيص او دعم تكنوجى خاريجى 4 - تصميم مستورد فى الاساس ومعدل طبقا للاحتياجات المحلية
التوجهات المصرية ليست الى تصميم محلى لان ذلك يتطلب وقتا ويتطلب ايضا نسبة مخاطر اعلى فى فشل المشروع لذا التوجة لتصميم نجح انتاجها وتطويرة ليتناسب مع العدائيات المستقبلية
التوجهات المصرية لمشروع يلبى الاحتياجات المصرية وفق القدرات المصرية لااعتماد على تمويل خارجى او برامج تعاون عربية ثبت فشلها عبر التاريخ الحديث كله
التوجهات المصرية لمنتج يتيح الدفاع عن مصر فترة طويله اى منتج تكولوجى مناسب وفعال وليس محدود القدرات
افضل رادارات متاحة ونظم حرب الكترونية سيتم ادماجها فى الطائرة المقترحة للانتاج او طائرت الشراء من الخارج التوجهات المصرية لمنتج مؤمن من اى حظر فعلى سبيل المثال
اذا ارادت مصر انتاج مقاتلة سيتم البحث عن مقاتلة ينتج طرازها فى عدة دول لضمان اى حظر من دولة المصدر الاصلى يكون سهل الحصول على المكونات وقطع الغير من مصدر اخر
وهو ما جعل امريكا خارج الاطار تماما سواء لمقاتلات جيل جديد ظهر بودار فشلها فعلا
او منتج يعمل ولكنه مصدر انتاجه وحيد فمثلا الاف 18 مرفوضة تماما كونها تنتج فى امريكا فقط ولاتتواجد سوى لدى دول قليلة جدا
قطع الغيار والتطوير يتم من خلال امريكا فقط
التوجهات المصرية لشراء مقاتلات او اسلحة تحتم البحث عن مقاتلة تتواجد لدى دول حلية او صديقة لمصر فمثلا مقاتلات الميج تتوافر فى اكثر من دولة عربية او دولة صديقة لمصر
المقاتلات السوخوى فى حالة حصول مصر عليها تتواجد فى دول عربية اخرى وتنتج فى الهند والصين
التوجه المصرى للاعان فقط عن الاسحلة ذات الطابع الدفاعى او انظمة النقل وانظمة الدعم اللوجستى فالاعلان عن صفقات الدفاع الجوى اوتسريبها لاغبار عليه فهىانظمة دفاعية حق لكل دولة ولا يمكن الاعتراض عليها
نفس الامر توسع المصريون فى الحصول على طائرت نقل وسفن نقل باعداد كبيرة يوضح ان مصر تعود لحجمها الطبيعى وقدرتها الفعلية والاعلان عن تلك الانظمة ليست سوى لانها ليست انظمة يطلق عليها طبيعة هجومية الا اذ تم توفيرها
ان توسع مصر فى الانمة اللوجستية والنقل يتطلب بشكل اخر انظمة قتال تحمليها لتنفيذ المهام فليس منطقى ان تتجه مصر لحصول على 2 سفية المانية للنقل والعدم زنه 3900 طن وسفينة ترويحية ازاحة 2500 طن و 2 سفينة من طراز الحرية حمولات 6000 طن وسفينة من فئة الحرية 3 حمولة 11500 طن وايضا توجة لسفن اخرى نقل بدون توفير مقاتلات تحمى تلك المنظومة
114B commander تتواجد فى الخدمة للنقل الافراد بين الوحدات العسكرية فى مصر
لكل بلد اسرار عسكرية ومثلما صرح الوزير سيد مشل ان هناك اسرار وان كلامه محسوب عليه وان الانتاج المصرى ليس كله معلن
وبالطبع من يدعى غير ذلك او يروج لامور نتيجة الجهل او العداء او عدم وطنية
ان اى بلد يسقط سيفها تسقط وهو ما اوضحة التصريح الاخير اى اننا ببساطة نمتلك القدرة والقوة ليس فقط لحماية الاجواء المصرية بل حماية الدول الحليفة وحماية المصالح المصرية خارج مصر
طائرة نقل خفيفة صينية تتواجد فى القوات الجوية المصرية لتحرير البيتش كرافت للدعم الالكترونى
ان امتلاك الدول ذات التوجهات المعادية لمقاتلات سوخوى وميج 31 واف 15 يحتم على مصر امتلاك المقابل والند وبكميات موازية والتفوق عليها ايضا
فكل ما يتم الاعلان عنه من برامج تسليح ايرانية او اسرائيلية او تجاوزهم قدرات معينه يجعل مصر تبحث وتطور ما هو افضل منه واعلى قدرة واداء بدون اى اعلان او جعجعة فالسلاح يتكلم فقط وقت المعارك الالتزام المصري بالصمت وعدم التصريح بالقدرات العسكرية المصرية الحقيقة سياسة تتبع منذ انتهاء حرب 67 التى حطمت نمو القدارت المصرية نتيجة التصريحات والمfالغات فى القوة جعل الجميع يتكالب على مصر وضد مصر فاصبحت السياسة المصرية تتعلق باستخدما ادواتها العسكرية دون التلميح لقدرتها العسكرية الحقيقة الرادعة
ان المصريون يعون حقيقة ان الغرب يدعم اسرائيل ويدعم محاولات الابقاء علي وجودها فترة طويلة بل والتحالف معها وقت الحرب ضد مصر لذا على مصر ان تتجه ان اوفر لنفسها قدرة الردع ضد اى تحالفات اسرائيلية غربية ضدها
السفن النرويجية والالمانية سيتم استبدالها بعد الانتهاء من انتاج السفينة حرية 4بسفن محلية الحرية 2 الحرية 3 حمولة 11500 طن او 907 حاوية
ان الحرب الاعلامية هامة جدا وعملية التسريبات التى تتم عن بعض موجودات التسليح المصرية تهدف لطمأنة الداخل فى الاساس وليس من مصلحة اطراف كثيرة نمور من ورق اظهار مصر قدرتها الحقيقة لانهم يعيشون على وهم تفوقهم على الاخرون وسياسة ردع ثبت فشلها
موضوع: رد: خبير عسكري : مصر تنتهج في سياسة تسلحها منهجا وسطا السبت 1 يناير 2011 - 21:26
كلام و تحليل اكتر من ممتاز يا ماجيك و انا سعيد جدا برجوعك للمنتدى فمنذ رجوعك و انا متابع مواضيعك و تعليقاتك و اجدها من افضل المواضيع و من ارجح الآراء فأنت بمثابة عامود اساس فى المنتدى كنا بحاجة له ليدعم المنتدى بهذه المواضيع و هذا المستوى الراقى,رجاءا لا تترك المنتدى مرة اخرى بل ادعوا جميع الاعضاء القدامى ان كنت لازلت على صلة بهم للرجوع للمنتدى ربما انت لا تعرفنى لاكنى اعرفك من خلال مواضيعك و تقبل تقييمى و احترامى لك.
موضوع: رد: خبير عسكري : مصر تنتهج في سياسة تسلحها منهجا وسطا الأحد 2 يناير 2011 - 7:11
zionists killer كتب:
كلام و تحليل اكتر من ممتاز يا ماجيك و انا سعيد جدا برجوعك للمنتدى فمنذ رجوعك و انا متابع مواضيعك و تعليقاتك و اجدها من افضل المواضيع و من ارجح الآراء فأنت بمثابة عامود اساس فى المنتدى كنا بحاجة له ليدعم المنتدى بهذه المواضيع و هذا المستوى الراقى,رجاءا لا تترك المنتدى مرة اخرى بل ادعوا جميع الاعضاء القدامى ان كنت لازلت على صلة بهم للرجوع للمنتدى ربما انت لا تعرفنى لاكنى اعرفك من خلال مواضيعك و تقبل تقييمى و احترامى لك.
اهلا بيك اخى الكريم وان شاء الله خير وشكرا على الاطراء
السفينة الحرية 2 حمولة 6000 طن وازاحة 12400 طن طول 140 مترا وعرض 24 مترا وسرعة 17-20 عقدة وطاقممن 30 فردا
المخابرات العامة
عمـــيد
الـبلد : العمر : 42المهنة : ACCالمزاج : سعيد, بعد إنقشاع غيوم الخيانة عن الوطنالتسجيل : 08/11/2010عدد المساهمات : 1667معدل النشاط : 2208التقييم : 106الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: خبير عسكري : مصر تنتهج في سياسة تسلحها منهجا وسطا الأحد 2 يناير 2011 - 8:58
مشكور اخي الدرع على الموضوع
و اخي Magic_touch على التحليل لي تعليق بسيط بخصوص انتاج الطائرات المقاتله من سمع مقابلة الوزير سيد مشعل في برنامج كلام مسئول و عند كلامه عن جزئية انتاج الطائرات المقاتله سيشعر بأن كلامه يختلف في سياقه و مضمونه ما يرمى اليه بالتصريحات السابقه التى تؤكد قيام مصر بالدخول في عالم تنصنيع الطائرا المقاتله مع شريك اجنبي فكلماته كان غامضه و مقلقة و تشعرك بأن مشروع المقاتله قد تعطل لسبب او لاخر لانه تحدث عن صعوبه انتاج الطائرات لما تملكه من تكنولوجيات حديثه و اكمل و قال ان الدول التي تصنع الطائرات معدوده ( و كأنه يقول ان ليس عيبا على مصر ان لا تنتج طائراتها المقاتله ) و ذكر الدول التى تنتج طائرات و قال الولات المتحده الامريكيه و روسيا و الاتحاد الاوروبي و الصين و علق و قال ( الصين اقل ) اي اقل تكنولوجيا ثم قال و يجد في مصر الان مشروع لانتاج الطائرات بدون طيار و لم يشر عن اي مشروع لانتاج طائرات مقاتله وهذا يختلف عن التصريحات السابقه سواء من الوزير او من رئيس الهيئه العربيه للتصنيع بل تشعر من كلامه اننا اكتفينا بتصنيع طائرات بدون طيار اما الطائرات المقاتله فقد تعطل المشروع نظرا لاحتياجه لتكنولوجيات حديثه للغايه و انه ليس عيبا على مصر عدم انتاج طائرات مقاتله لان الدول المصنعه في العالم دول معدوده هذا ما استشعرته من حديث الوزير في برنامج كلام مسئول عندما تحدث عن الطائرات و لا ادري ان كان احد من الاخوه الذين شاهدوا الحلقه بعنايه قد استشعروا كذلك ايضا ام لا
لواء طبيب
عقـــيد
الـبلد : العمر : 57المهنة : طبيب عسكرىالمزاج : متفائل بزوال الاستعمار من الوجودالتسجيل : 28/03/2010عدد المساهمات : 1261معدل النشاط : 2375التقييم : 68الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: خبير عسكري : مصر تنتهج في سياسة تسلحها منهجا وسطا الأحد 2 يناير 2011 - 9:17
ان المصريون يعون حقيقة ان الغرب يدعم اسرائيل ويدعم محاولات الابقاء علي وجودها فترة طويلة بل والتحالف معها وقت الحرب ضد مصر لذا على مصر ان تتجه ان اوفر لنفسها قدرة الردع ضد اى تحالفات اسرائيلية غربية ضدها ان الحرب الاعلامية هامة جدا وعملية التسريبات التى تتم عن بعض موجودات التسليح المصرية تهدف لطمأنة الداخل فى الاساس وليس من مصلحة اطراف كثيرة نمور من ورق اظهار مصر قدرتها الحقيقة لانهم يعيشون على وهم تفوقهم على الاخرون وسياسة ردع ثبت فشلها .
[/size][/quote]
تحياتى للجميع .... قوه الردع المصريه هى ما تركز عليه الاستراتجيه الصهيونيه و العدو يعى تمام الوعى ان مصر مازالت عدو نعم عدو بكل معانى الكلمه وبالتالى هو يراهن على امر هام ان يرى قوه الردع المصريه مع غيره و لعل المتمعن بوضع النيل ومشاكل الحصه المصريه والتهديد من هنا وهناك الى جانب وضع جنوب السودان كلها محفزات لمعرفه قوه الردع المصريه..مصر تعى ان العداء مع العدو او اى معركه سيكون العالم مع العدو حتى ان هناك اطراف ستساعده لحساب طمس قوه و هيبه مصر ...ارجو الله تعالى ان لا يكون فى الافق حرب يمن جديده وان يتم الحل الدبلوماسى لقضيه النيل لأن مازال هناك من ساسه العدو من لا يتورعون بشطب اتفاقيه السلام ولعل تهديد ليبرمان مثل على ما أقول.. انا متابع للصحافه الصهيونيه والقناه العاشره اجد ان منذ اشهر يطغو على الحوار عده مسائل: -مصر والنيل وعداء مصر لهم ومواقف مصر السلبيه معهم. -تعاظم قوه الجزائر العسكريه. -قوه المقاومه اللبنانيه والفلسطينيه. لذا فمصر مازالت تحت المجهر و ادعو الله ان تملك مصر من الردع ما يجعلها تهزم هذا الكيان و ترده الى نحره.
موضوع: رد: خبير عسكري : مصر تنتهج في سياسة تسلحها منهجا وسطا الإثنين 3 يناير 2011 - 8:00
المخابرات العامة كتب:
مشكور اخي الدرع على الموضوع
و اخي Magic_touch على التحليل لي تعليق بسيط بخصوص انتاج الطائرات المقاتله من سمع مقابلة الوزير سيد مشعل في برنامج كلام مسئول و عند كلامه عن جزئية انتاج الطائرات المقاتله سيشعر بأن كلامه يختلف في سياقه و مضمونه ما يرمى اليه بالتصريحات السابقه التى تؤكد قيام مصر بالدخول في عالم تنصنيع الطائرا المقاتله مع شريك اجنبي فكلماته كان غامضه و مقلقة و تشعرك بأن مشروع المقاتله قد تعطل لسبب او لاخر لانه تحدث عن صعوبه انتاج الطائرات لما تملكه من تكنولوجيات حديثه و اكمل و قال ان الدول التي تصنع الطائرات معدوده ( و كأنه يقول ان ليس عيبا على مصر ان لا تنتج طائراتها المقاتله ) و ذكر الدول التى تنتج طائرات و قال الولات المتحده الامريكيه و روسيا و الاتحاد الاوروبي و الصين و علق و قال ( الصين اقل ) اي اقل تكنولوجيا ثم قال و يجد في مصر الان مشروع لانتاج الطائرات بدون طيار و لم يشر عن اي مشروع لانتاج طائرات مقاتله وهذا يختلف عن التصريحات السابقه سواء من الوزير او من رئيس الهيئه العربيه للتصنيع بل تشعر من كلامه اننا اكتفينا بتصنيع طائرات بدون طيار اما الطائرات المقاتله فقد تعطل المشروع نظرا لاحتياجه لتكنولوجيات حديثه للغايه و انه ليس عيبا على مصر عدم انتاج طائرات مقاتله لان الدول المصنعه في العالم دول معدوده هذا ما استشعرته من حديث الوزير في برنامج كلام مسئول عندما تحدث عن الطائرات و لا ادري ان كان احد من الاخوه الذين شاهدوا الحلقه بعنايه قد استشعروا كذلك ايضا ام لا
تصريحات الوزير سيد مشعل محسوبة عليه وربما رسائل لجهات معينه
وكلامه يركز على نقطة معينه ركز عليها الفريق حمدى وهيبة اننا لن نصمم طائرة عوامل الفشل لها كثيرة فالطائرة الهندية جيدة وممتازة ولكنها تطلبت وقت كبير ومحركاها فشل لان الهند اخترات اسلوب انتاج طائرة كل مكوناتها تصميما هنديا
الصين نجحت اكثر ركزت على قدرتها الخاصة بالتعاون مع دول اخرى اتيح لها تقنيات فاستغلت المحركات الروسية لتغلب على تعقديات انتاج محرك وطنى لطائرتها استغلت تصميما اسرائيلا بشراءة وتطويره فلم تقع فى فخ انتاج طائرة بتصميم منذ البداية
حتى الاف سى 1 الصينية تعتمد جزئيا عل الاف 16 بعدما اتاحت لها باكستان الاف 16 تتفحصها تقنيا لمدة شهر او شهرين لمساعدتها فى تصميم مقاتلتها بغض النظر عن تخلف تقنيات متعددة فى المقاتلات الصنية ولكنها بالاعتماد على تصميمات جاهزة واعادة التطوير واستمرار التطوير لطائرتها بالتدريج سيرتفع مستواها وهذا تم بالاعتماد والتعاون
فلو حاولت مصر انتاج مقاتلة تصميما محليا لاستغرق الوقت مثلما استغرقته الهند وعوامل فشلة اكثر من نجاحه
التوجة لاستغلال احد التصميمات سواء الصينية او الروسية الناجحة فالمقاتلات مثلا الميج 29 تصميم قدم ولكن يمكن اعادة التطوير باستخدام مواد مركبة تخفض وزن الطائرة 1.5 طن
تطوير المنظومة الالكترونية بالطائرة لتوازى افضل المنظومات فى الرافال او اليورفيتر بالتعاون مع عدة دول سواء دول جنوب شرق اسيا فى المكونات او اوربا فى بعض الانظمة لدمجها سنحصل هنا على طائرة توازى الرفال او اليورفيتر بنصف التكلفة بل متفوقة عليها مناورتيا ايضا
المحركات الشرقية نستخدمها كبداية ونطورها لرفع سمتواها فهناك برامج اوكرانية وبرامج روسية وبرمج صينية ووضعهم فى منافسة وتمويل بعض برامج التطوير افضل كثيرا من تطور محرك وطنى لست امتلك من تقنيات المحركت شيئا وساحتاج الى خلق كوارد علمية واستثمارت ضخمه فنلرى مثلا تلكفة اقامة مصنع جديد لشركة كيلموف الرقم 600 مليون دولار بخلاف برامج تطوير المحرك نفسه لرفع مستواة ليوزى مستوى المحركات الغربية او يتوفق عليها ايهما افضل اشترى افضل ما هومتاح واشارك فى لاتطوير ام ابحث عنمنتج وطنى عاومل فشلة اكبر من نجاحاه واخسر سنوات طيوله وان اصلا امامى تهديدات متعددة امامى تهديدات دول حوض انيل ربما يشتعل الامر فجاءة واضطر لتدمير 10 سدود و 20 شمروع مئاى فى دول حوض لانيل استلزم مقاتلات سيطرة جوية افضل من السوخوى 27 الاثيوبية او حتى السوخوى 30 الاوغندية المفترضه مستقبلا
امام التهديد الاسرائيلى واحلام العودة الى سيناء سواء بمحاولة مجنونة اعلاميا للاحتلال سيناء او طرد الفلسطيين بصورة متعمدة باخضاعهم لقصف عنيف يضطرون لهرب الى مصر وتصبح مصر مجبرة على استضافتهم طالما النظام لا يريد اقامة عوائق تمنع الفلسطيين الهرب لمصر حتى لاتتضرر سمعته وتبداء حرب اعلامية من دجهات مشبوهه كاننا نقتل المسلمين ونتحالف مع العدو
اذا انت مطلوب منك امتلاك اسطول طائرت تكتيكة بكم كبير ليس فقط 200 اف 16 فهى لاتوازى ثلك المطالب على الاقل لتواجه تهديدات اسرائيلية
وهناك التهديد الايرانى تريد مقاتلات اكثر تفوق من مشاريع ايران الحالية والمستقبلية كل هذا يحتم عليك مقاتلات متطورة ليس المطلوب حاليا مقاتلات جيل خامس ولكن مستقبلا مطولب ومطلوب الان كميات كبيرة من مقاتلات 4++ وبعد 5 سنوات مقاتلات جيل خامس بعد نضوج التقنية
التشويش الحاصل على موضوع طائرات بدون طيار مصر فى الاساس تنتج سلسة من طائرت بدون طيار من نوعيات سكارب 324 ونوعيات مشابهه للسكاى اى 50 و لبييان وطائرت هدفية بينما التصريحات المصرية تتحدث على طرزات مختلفة وهى طائرت مكوث طويل 24 ساعة مثلا
طائرت قتالية UCAV بانواعها المختلفة الصغيرة المحملة بصورايخ مشابههه للهيل فاير وقنابل عيار القطر الصغير وقنبل تحمل صورايخ مثل KH31 وهاربون وقنابل موجهه بانواع مختلفة بمديات متعددة وايضا مكوث اطول بالذخائر وبحمولات جيدة
فمشروعات مصر لابد ان تركز على تلك الطائرت وليس طائرت بدون طيارت استطلاعية محدودة بل مجال اوسع للمهام
خلاصة الامر اننا يب ان نستغل ما هومتاح علايما للوصول الى اهدافنا وليس مجال الخداع بمنتج وطنى محلى تصنيع كامل او تصميم كامل ليس لنا القدرة الفعلية على تنفيذة او انتاجها
ساوضحها بشكل اخر الايرانيون يصممون سيارتهم الان ولكن صادرتهام 40 الف سيارة بينما الاتراك يقومون بأنتاج تصميمات اجنبية فى مصانعهم للسيارات ويصدرون فوق 524 الف سيارة والان هم فى مرحلة يطون التصميمات المنتجه محليا والخروج بالتدريج ببعض التصميمات التركية مثل سيارتت النقل والاتوبيسات بعد الوصول الى انلاتاج الاقتصادى بل يصدرون تصميماتهم الان لايران لانتاجها محليا لانها تصميمات اعتمدت على اسس قوية ومنتجات متطورة فى الاصل وليس اللعب على وتر منتج وطنى مصمم محليا متخلف التقنية لايوجد عليه اقبال دولى الا بضغوط ومعونات
المخابرات العامة
عمـــيد
الـبلد : العمر : 42المهنة : ACCالمزاج : سعيد, بعد إنقشاع غيوم الخيانة عن الوطنالتسجيل : 08/11/2010عدد المساهمات : 1667معدل النشاط : 2208التقييم : 106الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: خبير عسكري : مصر تنتهج في سياسة تسلحها منهجا وسطا الإثنين 3 يناير 2011 - 9:12
مشكور اخي على اضافاتك
و اتفق معك في معظم ما تفضلت و سردته الا انني لي تعليق على هذه الجمله
Magic_touch كتب:
تصريحات الوزير سيد مشعل محسوبة عليه وربما رسائل لجهات معينه
بالفعل تصريحات الوزير محسوبه و تحمل رسائل و لكن
كان هناك تصريحات ( صريحه ) في السابق عن مشروع انتاج المقاتله المصريه مع طرف اجنبي ( و لم اقل او اذكر ان الطائره تصميم مصري خالص ) و ترددت هذه التصريحات كثيره في اكثر من مناسبه على لسان رئيس الهيئه العربيه للتصنيع و على لسان الوزير اما في المقابله الاخيره في برنامج لقاء مسئول صيغة التصريحات الخاصه بصناعة الطائرات اختلفت بشكل يدعو للشك عن ما اذا كان المشروع تعطل او اؤجل لسبب او لاخر ( اشعر بتراجع في التصريحات ) و قد سردت في مداخلتي السابقه اسباب شعوري بذلك اما احتمالية ان يكون التراجع في التصريحات مقصود ( لاسباب امنيه او لان تصريحات الوزير محسوبه ) فكان من باب اولى عدم التصريح عن المشروع في السابق على لسانه و على لسان رئيس الهيئه العربيه ( الا اذا كان التصريح الخاص بمشروع المقاتله المصريه قد دخل وسط حزمة تصريحات خاصه بالعمليه الانتخابيه الخاصه بمجلس الشعب التى اجريت و انفضت .. و انفضت معها التصريحات )
موضوع: رد: خبير عسكري : مصر تنتهج في سياسة تسلحها منهجا وسطا الإثنين 3 يناير 2011 - 9:27
المخابرات العامة كتب:
مشكور اخي على اضافاتك
و اتفق معك في معظم ما تفضلت و سردته الا انني لي تعليق على هذه الجمله
Magic_touch كتب:
تصريحات الوزير سيد مشعل محسوبة عليه وربما رسائل لجهات معينه
بالفعل تصريحات الوزير محسوبه و تحمل رسائل و لكن
كان هناك تصريحات ( صريحه ) في السابق عن مشروع انتاج المقاتله المصريه مع طرف اجنبي ( و لم اقل او اذكر ان الطائره تصميم مصري خالص ) و ترددت هذه التصريحات كثيره في اكثر من مناسبه على لسان رئيس الهيئه العربيه للتصنيع و على لسان الوزير اما في المقابله الاخيره في برنامج لقاء مسئول صيغة التصريحات الخاصه بصناعة الطائرات اختلفت بشكل يدعو للشك عن ما اذا كان المشروع تعطل او اؤجل لسبب او لاخر ( اشعر بتراجع في التصريحات ) و قد سردت في مداخلتي السابقه اسباب شعوري بذلك اما احتمالية ان يكون التراجع في التصريحات مقصود ( لاسباب امنيه او لان تصريحات الوزير محسوبه ) فكان من باب اولى عدم التصريح عن المشروع في السابق على لسانه و على لسان رئيس الهيئه العربيه ( الا اذا كان التصريح الخاص بمشروع المقاتله المصريه قد دخل وسط حزمة تصريحات خاصه بالعمليه الانتخابيه الخاصه بمجلس الشعب التى اجريت و انفضت .. و انفضت معها التصريحات )
ولماذا لايكون الهدف من لتصريحات شىء اخر لماذا لانعترف ان العسكريين المصريي وهم اولى الشأن ليس لديهم اى قلق من القدرات العسكرية فى مجال المقاتلات ولماذا لانعتبر ان الامر كله يدور حول تصريحات فقط تهدف لاغراض معينه او وسيلة ضغط على اطراف معينه لتلبية امور اوحاجات اخرى غير متعلقة بذات الشأن وهى المقاتلات لايوجد اعلان صريح على المقاتلة التى تنتج فى مصر لايوجد اعلان صريح عن نقص فى اعداد المقاتلات بل كل ما يعلن اننا نتملك سلاح جو قوى ونمتلك احد انواع الطائرت ونشترى من امريكا ومروسيا وفرنسا والصين وايطاليا والتشيك غير ذلك لايوجد شىء هل سمعت فى عسكرى يتكلم على ضعف سلاح الجو المصري
ربما امريكا واسرائيل يريدون تصريحا معينا او اعلانا معينا مثل نشر فى وسائل الاعلام العالمية مقالات عن ضعف سلاح لجو المصرى فتقوم مصر بالاعلان عن بعض موجودتها الحديثه من المقاتلات او جعل دول حوض النيل تحاول اثارة مصر حتى تقوم مصر بتنفيذ ضربات ضدها فتعلن عن قوتها بشكل علنى
المخابرات العامة
عمـــيد
الـبلد : العمر : 42المهنة : ACCالمزاج : سعيد, بعد إنقشاع غيوم الخيانة عن الوطنالتسجيل : 08/11/2010عدد المساهمات : 1667معدل النشاط : 2208التقييم : 106الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: خبير عسكري : مصر تنتهج في سياسة تسلحها منهجا وسطا الإثنين 3 يناير 2011 - 9:42
Magic_touch كتب:
ولماذا لايكون الهدف من لتصريحات شىء اخر لماذا لانعترف ان العسكريين المصريي وهم اولى الشأن ليس لديهم اى قلق من القدرات العسكرية فى مجال المقاتلات ولماذا لانعتبر ان الامر كله يدور حول تصريحات فقط تهدف لاغراض معينه او وسيلة ضغط على اطراف معينه لتلبية امور اوحاجات اخرى غير متعلقة بذات الشأن وهى المقاتلات
اتمنى ذلك و اتمنى ان تسير مصر في مشروعها لانتاج المقاتله المصريه
و اتمنى التعتيم و المواربه في التصريحات الا انك لو رأيت البرنامج و صيغة التصريحات و ايمائاته و تعبيراته ستستشف غير ذلك و لا ارى اي داعي للمواربه في التصريحات بعد ان قد تم التصريح من قبل بوجود مشروع لانتاج الطائره المقاتله عموما اتمنى ان تصدق التقارير الصينيه التى تتحدث باننا بدأنا بالفعل في عملية التصنيع الطائره JF17 و ننتظر الايام لعلها تحمل لنا اخبار جيده
موضوع: رد: خبير عسكري : مصر تنتهج في سياسة تسلحها منهجا وسطا الإثنين 3 يناير 2011 - 10:54
الأخ الدرع والأخ ماجيك المحترمان ، موضوع حيوى وممتاز و مجهود رائع منكما ، أشكركم وأتمنى منكم المزيد ، وأنا متفق مع الأخ ماجيك تماماً فى وجهة نظره بخصوص الأعلان من المسؤلين المصريين عن القدرات المصريه ، ولى موضوع أردت إثارته يتعلق بنفس الأمر وهو أسمه (ماذا تعرف عن أسلحة الردع المصريه ؟) على هذا المنتدى فى الموضوعات العسكريه العامه ، جعلت بداية الموضوع بتساؤل منى فى بعض المجالات ، وتركت تكوين الموضوع من المشاركات حتى يتبين ماهى المعلومات المعروفه بخصوص هذا الأمر وماهى حقيقة مصر فعلاً ، شكرى وأحترامى وتقديرى لكما
موضوع: خبير عسكري : مصر تنتهج في سياسة تسلحها منهجا وسطا 
السبت 1 يناير 2011 - 19:57
