أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: ادخل لتعرف الجزائر الإثنين 29 أبريل 2013 - 13:43
اقتباس :
فيما يخص الشريط اللاصق والسبب لم يكن خوفا من وقوعه بل السبب عملي ومقصود وهو : 1- امكانية حمل أكبر عدد من الأضرفة المملوءة بالرصاص تحسبا لأي عمل ارهابي طارئ وعدم الاضطرار لاعادة ملأ الضرفة الفارغة بارصاص خاصة اذا كان الشرطي أو الجندي في حالة اشتباك طويل.
كلا اخي لم اقصد مخزنين ملصوقين في بعضهما بل اقصد مخزن البندقية ملصوق فيها بشريط لاصق ملفوف بطريقة شاقولية حول جسم البندقية والمخزن كي لا يسقط
وبالنسبة للعضو JSK مازلت انتظر دليلك على ادعائك الخطير ان الجزائر رفضت مقايضة الميج-25 بالميج-31 واحدة بواحدة لان الميج-25 الجزائرية المطورة حسب زعمك اقوى من الميج-31
وبخصوص التسليح الذي طالبتك بذكره وذكرت لي الار-27 وهو صاروخ متوسط المدى وذكرت لي الار-73 كذلك وهو صاروخ قصير الى متوسط المدى والصاروخ ار-40 بمدى 60 كلم ويتوجيه راداري نصف ايجابي
اين التميز في هذا ؟
هل تعلم كم مدى الامرام دي الامريكي ؟ هل تعلم كم مدى الميتور الاوروربي ؟
هل سمعت بمنظومات دفاعية غربية اسمها استار واجيس وباتريوت ؟
موضوع: رد: ادخل لتعرف الجزائر الإثنين 29 أبريل 2013 - 15:08
لا نملك su34 ولكنها في المخطط
JSK
لـــواء
الـبلد : المهنة : صياد المزاج : الجزائر قبل كل شئ التسجيل : 22/03/2013عدد المساهمات : 2736معدل النشاط : 2675التقييم : 237الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: ادخل لتعرف الجزائر الإثنين 29 أبريل 2013 - 20:37
اقتباس :
وبالنسبة للعضو JSK مازلت انتظر دليلك على ادعائك الخطير ان الجزائر رفضت مقايضة الميج-25 بالميج-31 واحدة بواحدة لان الميج-25 الجزائرية المطورة حسب زعمك اقوى من الميج-31
وبخصوص التسليح الذي طالبتك بذكره وذكرت لي الار-27 وهو صاروخ متوسط المدى وذكرت لي الار-73 كذلك وهو صاروخ قصير الى متوسط المدى والصاروخ ار-40 بمدى 60 كلم ويتوجيه راداري نصف ايجابي
اين التميز في هذا ؟
هل تعلم كم مدى الامرام دي الامريكي ؟ هل تعلم كم مدى الميتور الاوروربي ؟
هل سمعت بمنظومات دفاعية غربية اسمها استار واجيس وباتريوت ؟
ههههههههههههههههه خلاصتلك الهدرة بديت تدير السمير و السيليما ، ياو قديمة شوف عفسة خلاف ..قالك انا انتظر الدليل حول ادعائك الخطير ، اذن انتظر يقولوا اللي يستنى خير من اللي يقطع لاياس و الله انت تثبت اكثر فأكثر انك لا تناقش من اجل المعرفة و الاثراء بقدر البحث عن للاثارة ولفت الانتباه و الا فتساؤلك هذا سبق و ان طرحته من قبل و قد اجبتك عليه الا انك أعدت طرحه هذه المرة بنية سيئة للاسف و من يقرأ كلمة خطير يظن انني قلت ان الجزائر تمتلك القنبلة النووية ، انت تقوم بنفس الحيلة وهي اقتطاع الجمل من سياقها على شكل ويل للمصلين لكي يتغير معناها و لكي اقطع عليك الطريق نهائيا هذه المرة و افضح اساليبك سأقوم باعادة ما كتبته في مساهمتي السابقة أين تكلمت عن رفض الجزئر اقتراح الروس باستبدال كل مقاتلة من اصل 9 ميغ25 حصلنا عليها من اكرانيا ب 3 ميغ23 نسخة اصلية و لما رفضنا اقترح الروس نسخة تصديرية للميغ31 امكانياتها اقل من الميغ25 التي حصلت عليها الجزائر من اكرانيا بالتالي صاحب النية السليمة و الصافية يفهم جليا اني لم اقل ابدا ان الميغ 31 الاصلية التي تملكها روسيا ضعيفة مقارنة بالميغ25 الجزائرية كما تدعي انت جزافا بل القصد هو النسخة التصديرية من الميغ31 التي عرضت علينا و هذا واضح جدا لكن لما فضح امر تناقضاتك الرهيبة و خانتك الحجة بدات سياسة كيل التهم و الاصطياد في المياه العكرة ..
.اما عن المصدر على كلامي فقد سبق و ان اشرت لك انك ستجد كل التفاصيل في منتديات جزائرية معروفة باحترافيتها مثل ديزاد فورس و حتى هنا في هذا المنتدى و قد سبقني الكثير من الاخوان في التطرق لهذا الموضوع و اليك هذه الروابط اين ستجد ان الفرق بين الميغ25 الجزائرية و الميغ31 ضئيل جدا بعد التطوير في اكرانيا و تجد ان الكلام الذي افقدك صوابك حول سبب رفض الجزائر استبدال مقاتلاتها ميغ25 الاكرانية المطورة مقابل نسخة تصديرية لميغ31 قد سبقني فيه الكثير من الاخوان ومنذ سنوات
2. La spécificité du Mig25 algérien est le fait de lui avoir ajouté un radar "look down, shoot down" d'origine ukrainienne, ce qui lui a donné de fait une capacité offensive qu'il n'avait pas dans la version russe originale. D'ailleurs, les Russes n'ont pas apprécié. Et c'est sans doute le secret qui explique que la Russie a cherché à échanger nos Mig25 contre des Mig31 (1 contre 1) ou contre des Mig29 (1 Mig25 contre 3 Mig29) mais les nôtres ont refusé.
أما التسليح الذي لم يعجبك فقد بينت لك القليل فقط مما يمكنه ان تحمله الميغ25 عن قصد لكي ارى ان كنت تعرف ما تخوض فيه من عدمه خصوصا انك كنت تدعي انك تعرف الميغ25 الجزائرية المطورة جيدا و كنت انتظر منك مثلا ان تقول لي اين الار33 الرهيب الذي صنع خصيصا للميغ25 او خليفته ار37 لكن اتضح انك تتكلم من اجل الكلام و فقط ، بخصوص قولك أن الار-27 وهو صاروخ متوسط المدى و الار-73 كذلك وهو صاروخ قصير الى متوسط المدى والصاروخ ار-40 بمدى 60 كلم فهو ينم عن جهل كبير و جدل من أجل الجدل لانه على سبيل المثال لا الحصر الار27 له عدة نسخ
R-27R مداه 80 كم
R-27 T مداه 70 كم
R-27RE مداه 130 كم
R-27TE مداه 120 كم
سرعة الصاروخ تبلغ 4 ماخ
الار40 له نسختان ايضا
R 40T و R 40R و يمكن ان يصل مداه الى 70 كم و قدرته التدميرية كبيرة جدا
الار 37 مداه 300 كم تقنية التوجيه في البداية تكون بالرادار وعند الاقتراب من الهدف يصبح التوجيه حراري الصاروخ صنع خصيصا لإسقاط طائرات الأواكس من مسافة كبيرة مما يؤدي إلى تشتت و تيهان المقاتلات التي تعتمد على الأواكس وليس للصاروخ مثيل لدى أميركا والصاروخ الأبعد مدى عند أمريكا هو AIM-154 الذي و على الرغم من كثرة التعديلات التي اجريت عليه مرارا الا انه أثبت فشله ولا تستخدمه إلا الاف 14 ويبلغ مداه 150 كلم
طبعا عندك انت هذا ليس تميز و التميز موجود فقط في الامرام اليتيم فلتقارن اذن كل هذا بأحسن نسخة لليتيم الامرام الذي فتنك
عدل سابقا من قبل JSK في الثلاثاء 30 أبريل 2013 - 3:45 عدل 2 مرات
j1l2a3d4
مســـاعد أول
الـبلد : العمر : 110المهنة : pilot in the future incha'alahالتسجيل : 19/02/2013عدد المساهمات : 582معدل النشاط : 711التقييم : 54الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: ادخل لتعرف الجزائر الإثنين 29 أبريل 2013 - 21:44
نسر المغرب العربي كتب:
اقتباس :
فيما يخص الشريط اللاصق والسبب لم يكن خوفا من وقوعه بل السبب عملي ومقصود وهو : 1- امكانية حمل أكبر عدد من الأضرفة المملوءة بالرصاص تحسبا لأي عمل ارهابي طارئ وعدم الاضطرار لاعادة ملأ الضرفة الفارغة بارصاص خاصة اذا كان الشرطي أو الجندي في حالة اشتباك طويل.
كلا اخي لم اقصد مخزنين ملصوقين في بعضهما بل اقصد مخزن البندقية ملصوق فيها بشريط لاصق ملفوف بطريقة شاقولية حول جسم البندقية والمخزن كي لا يسقط
وبالنسبة للعضو JSK مازلت انتظر دليلك على ادعائك الخطير ان الجزائر رفضت مقايضة الميج-25 بالميج-31 واحدة بواحدة لان الميج-25 الجزائرية المطورة حسب زعمك اقوى من الميج-31
وبخصوص التسليح الذي طالبتك بذكره وذكرت لي الار-27 وهو صاروخ متوسط المدى وذكرت لي الار-73 كذلك وهو صاروخ قصير الى متوسط المدى والصاروخ ار-40 بمدى 60 كلم ويتوجيه راداري نصف ايجابي
اين التميز في هذا ؟
هل تعلم كم مدى الامرام دي الامريكي ؟ هل تعلم كم مدى الميتور الاوروربي ؟
هل سمعت بمنظومات دفاعية غربية اسمها استار واجيس وباتريوت ؟
امرام ضعيف ضعيف ضعيف بالنسبة للار77
The Undertaker
لـــواء
الـبلد : العمر : 29المزاج : و إن عدتم عدناالتسجيل : 26/10/2012عدد المساهمات : 3746معدل النشاط : 3056التقييم : 141الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: ادخل لتعرف الجزائر الإثنين 29 أبريل 2013 - 22:16
موضوع: رد: ادخل لتعرف الجزائر الإثنين 29 أبريل 2013 - 22:31
تحية لشعب الجزائر ولجيشها ورحم الله الرئيس السابق بو مدين
The Undertaker
لـــواء
الـبلد : العمر : 29المزاج : و إن عدتم عدناالتسجيل : 26/10/2012عدد المساهمات : 3746معدل النشاط : 3056التقييم : 141الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: ادخل لتعرف الجزائر الإثنين 29 أبريل 2013 - 22:49
JSK كتب:
Youssef-Barça كتب:
بالنسبة لكلامك حول الميغ 25 أنت لست محايدا إطلاقا
تذكر ما تشاء و تخفي ما تشاء
تظهر المحاسن و تخفي المساوء
قلنا أن لهذه الطائرة سرعة كبيرة جدا تعطيها بعض التفوق في ظروف معينة
و ذلك بسبب تصميم هيكلها المبسط و محركيها الكبيرين مما يعطيها قوة دفع كبيرة و مرونة
لكن في المقابل فتسليحا ضعيف و مقطعها الراداري كبير و هي لاتمتلك حظوظا في مواجهة المقاتلات الحديثة.
تفتخر بإختراقها الأجواء الإسبانية في الثمانينات و تعتبر هذا عملية تجسسية ناجحة
أوافقك في هذا الكلام
لكن أن تفتخر بهذا على أساس أنه خرق لأجواء الناتو فأنت لا تعرف ما تقول
هل تعتقد أن من يقدر على إختراق الأجواء الإسبانية يستطيع فعل نفس الشيء مع دول الناتو الأخرى كأمريكا مثلا ؟؟
و ماذا لو إخترقت الأجواء الفرنسية حينها ألم يكون الكروتال وحده كفيلا بإسقاطها
إسبانيا تعتبر متخلفة مقارنة مع دول الناتو المتطورة
لكن إسبانيا تغيرت الآن فقد مر على تلك الحادثة اكثر من 30 سنة و اصبح لدى الإسبان وسائل دفاع جوية متطورة و غيرها.
بالنسبة لمعارك الميغ-25 أنت تفتخر بإسقاطها لطائرة بدون طيار Drone
و أما قصة إسقاط الهورنت إبان حرب الخليج
فإن هوية الطائرة التي أسقطتها غير معروفة و هناك إحتمال أن تكون الميغ-25
و بما أنك تكلمت عن السجل الملحمي لهذه المقاتلة لماذا لم تذكر فضائحها إبان الحرب الصهيونية السورية في الثمانينات ؟؟
عندما هزمتها " مع الآسف " طائرات الإف-15 الصهيونية
أو عندما أسقط نظام الدفاع الجوي HAWK طائرة ميغ-25 سورية أخرى رغم أن السرعة القصوى لهذا النظام أقل من
سرعة المقاتلة السورية
ماذا تسمي هذا
تحدثت عن حرب الخليج و السجل البطولي لهذه المقاتلة فيه و تناسيت أن تذكر أنه تم إسقاط مقاتلتين من نوعها
من طرف مقاتلات إف 15 أمريكية سنة 1991 و في السنة الموالية قامت مقاتلة إف 16 بإسقاط هذه الأعجوبة مجددا بعدما
إخترقت منطقة الحظر الجوي.
أين الحياد في كلامك الآن
صديقي أنت في واد و موضوع النقاش في واد آخر ..ربما لانك قرأت المساهمات الاخيرة ظننت ان الموضوع يتعلق بالميغ25 التي لها ما لها من الأمجاد و الصولات وعليها ما عليها من السقطات شأنها شان كل مقاتلات العالم فعلى سبيل المثال كما تقول انت ان اسقاط ميغ25 سورية ذات البصمة الرادارية الكبيرة بنظام HAWK تعتبر فضيحة فماذا نقول عن اسقط الطائرة الاستراتيجية الشبحية اف117 ذات البصمة الضعيفة جدا عن طريق صاروخ بتشورا عتيق من مخلفات الحرب الباردة ؟ كما ترى الخطأ البشري وارد جدا في الحالتين رغم انه لا مجال للمقارنة بين المقاتليتين ، أما عن الهورنت التي اسقطت في حرب الخليج و يقال انه احتمال ان تكون ميغ25 وراء الضربة تعرف ماذا يعني احتمال ؟؟ يعني ببساطة انهم لم يروا شئ لان الضربة جائت من خارج مجال الرؤيا و معروف لدى العام و الخاص قدرات الميغ25 في ال bvr الكبيرة جدا و انها المقاتلة الوحيدة آنذاك في الجيش العراقي التي تمتلك هذه القدرات و ان مقاتلة متطورة مثل اف18هورنت لم تشتبك اصلا بل لم تستطع حتى معرفة من اين جائتها الضربة و هذا يعني الكثير ، و لما تقول اني اتفاخر باسقاط الميغ25 العراقية للبريداتور الامريكية فأنت محق هذا فخر لكل من يعرف ما هي البريداتور وما تحتويه من اجهزة تشويش رهيبة و حرب الكترونية جد متطورة لكن هذا ليس موضوعنا و لتفهم المغزى من النقاش عليك قراءة ردودنا من الاول في هذا الموضوع + مواضيع اخرى بدانا فيها النقاش انا و الاخ نسر المغرب العربي و قد ذكرت احد هذه المواضيع في مساهمتي السابقة لتعرف عن ماذا نتناقش و كيف وصلنا للميغ25 ، لعلمك ققط انا ممن يقولون باستحالة مهاجمة حلف الناتو و نحن مجتميعين فما بالك ونحن فرادى لكن بالمقابل يمكننا الصمود و الدفاع بفعالية و المساهمة الاخيرة عن الميغ25 في الماضي و الحاضر و من قبلها غواصات الكيلوا هي للتوضيح فقط عن الامكانيات المتاحة لنا كجيش جزائري للدفاع عن بلدنا في حالة تم الهجوم علينا و كما ذكرت آنفا فان عقيدة جيشنا و اسلحته دفاعية محضة حتى ولو كان لبعضها بعد هجومي , شكرا لمساهمتك
يا أخي ما دخل الإف117 بالموضوع و لماذا تقارنها مع الميغ-25 فهي ليست مقاتلة بل قاذفة
و هي بالتالي لا تمتلك قدرات كبيرة على المراوغة كالمقاتلات و يسهل إسقاطها بأبسط الصواريخ إن تم إكتشافها
سبب إكتشافها هو خطأ بشري كما قلت
لأنها كانت تقوم دائما بطلعات من نفس القاعدة و تتبع نفس المسار
كما أن نظام الباتشورا كان مدعوما برادارات ساعدت على كشف المقاتلة بعدما فقد خاصيتها الشبحية أثناء قيامها بإلقاء القنابل
أما بالنسبة لإسقاط الميغ للبريداتور
فهذا ليس إنجازا كما تقول
لأنها مواجهة غير متكافئة فالبريداتور كانت نسخة أولية قديمة و ذات تسليح جو-جو لا يلائم الطائرات ببساطة لأنها ليست
مقاتلة و مهمتها كانت إستطلاعية و غالبا ماتكون لها مهام قصف أرضي لا أكثر.
و أدعوك لمشاهدة هذا المقطع لكي تتعرف على جزء من تاريخ تطور هذه الطائرة
فأنت ربما تعتقد أن البريداتور التي شاركت في حرب العراق في أوئل التسعينات هي نفسها الآن
تحياتي يا صديقي القديم
The Undertaker
لـــواء
الـبلد : العمر : 29المزاج : و إن عدتم عدناالتسجيل : 26/10/2012عدد المساهمات : 3746معدل النشاط : 3056التقييم : 141الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: ادخل لتعرف الجزائر الإثنين 29 أبريل 2013 - 22:58
j1l2a3d4 كتب:
نسر المغرب العربي كتب:
كلا اخي لم اقصد مخزنين ملصوقين في بعضهما بل اقصد مخزن البندقية ملصوق فيها بشريط لاصق ملفوف بطريقة شاقولية حول جسم البندقية والمخزن كي لا يسقط
وبالنسبة للعضو JSK مازلت انتظر دليلك على ادعائك الخطير ان الجزائر رفضت مقايضة الميج-25 بالميج-31 واحدة بواحدة لان الميج-25 الجزائرية المطورة حسب زعمك اقوى من الميج-31
وبخصوص التسليح الذي طالبتك بذكره وذكرت لي الار-27 وهو صاروخ متوسط المدى وذكرت لي الار-73 كذلك وهو صاروخ قصير الى متوسط المدى والصاروخ ار-40 بمدى 60 كلم ويتوجيه راداري نصف ايجابي
اين التميز في هذا ؟
هل تعلم كم مدى الامرام دي الامريكي ؟ هل تعلم كم مدى الميتور الاوروربي ؟
هل سمعت بمنظومات دفاعية غربية اسمها استار واجيس وباتريوت ؟
موضوع: رد: ادخل لتعرف الجزائر الإثنين 29 أبريل 2013 - 23:06
يظهر انك تحب المطالعة طالع لتعلم ان r-77 افضل من الامرام
http://warfare.be/db/linkid/2356/catid/262/
JSK
لـــواء
الـبلد : المهنة : صياد المزاج : الجزائر قبل كل شئ التسجيل : 22/03/2013عدد المساهمات : 2736معدل النشاط : 2675التقييم : 237الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: ادخل لتعرف الجزائر الثلاثاء 30 أبريل 2013 - 4:06
اقتباس :
يا أخي ما دخل الإف117 بالموضوع و لماذا تقارنها مع الميغ-25 فهي ليست مقاتلة بل قاذفة
الذي أدخل الهاوك في الموضوع هو الذي أدخل البتشورا و الاف117 ... اما البريداتور التي تقول انها كانت متخلفة ذاك الوقت فانت لا تعي ما تقول لانها ان كانت متخلفة مقارنة بالبريداتور الحالية فانها في حرب الخليج كانت تتفوق الكترونيا على كل المقاتلات العراقية و لو لم يكن الامر ذي اهمية لما احدث الامريكيون عنه كل تلك الضجة و الفيديو في مساهماتي السابقة و ايضا لا تنسى ان الميغ25 ايضا في التسعينات ليست بالميغ25 اليوم ولك ان تقرأ في الاعلى بعض خصائص الميغ25 الجزائرية المطورة في اكرانيا..
موضوع: رد: ادخل لتعرف الجزائر 
الإثنين 29 أبريل 2013 - 13:43
وسوخوي 27 
..قالك انا انتظر الدليل حول ادعائك
و الله انت تثبت اكثر فأكثر انك لا تناقش من اجل المعرفة و الاثراء بقدر البحث عن للاثارة ولفت الانتباه و الا فتساؤلك هذا سبق و ان طرحته من قبل و قد اجبتك عليه الا انك أعدت طرحه هذه المرة بنية سيئة للاسف و من يقرأ كلمة خطير يظن انني قلت ان الجزائر تمتلك القنبلة النووية ، انت تقوم بنفس الحيلة وهي اقتطاع الجمل من سياقها على شكل ويل للمصلين لكي يتغير معناها و لكي اقطع عليك الطريق نهائيا هذه المرة و افضح اساليبك سأقوم باعادة ما كتبته في مساهمتي السابقة أين تكلمت عن رفض الجزئر اقتراح الروس باستبدال كل مقاتلة من اصل 9 ميغ25 حصلنا عليها من اكرانيا ب 3 ميغ23 نسخة اصلية و لما رفضنا اقترح الروس نسخة تصديرية للميغ31 امكانياتها اقل من الميغ25 التي حصلت عليها الجزائر من اكرانيا بالتالي صاحب النية السليمة و الصافية يفهم جليا اني لم اقل ابدا ان الميغ 31 الاصلية التي تملكها روسيا ضعيفة مقارنة بالميغ25 الجزائرية كما تدعي انت جزافا بل القصد هو النسخة التصديرية من الميغ31 التي عرضت علينا و هذا واضح جدا لكن لما فضح امر تناقضاتك الرهيبة و خانتك الحجة بدات سياسة كيل التهم و الاصطياد في المياه العكرة ..
, مساهماتكم كلها خارج الموضوع
