اقتباس :

[quote="raed1992"]اخى
اولا الموضوع لا علاقة له بالعنوان
ثانيا الموضوع مهلهل ومتروك بشكل يجعل الحديث بشكل عام بالاضافه للمعلومات المغلوطه
فمثلا نجد ان

اقتباس :

قديما الحرب العالمية الثانية حيث شاركت أورطة – فرقة – في معارك في المكسيك و ذلك عندما كان السودان محتل من قبل بريطانيا ,

اولا : لم تحدث معارك فى المكسيك فى الحرب العالميه الثانيه انما معارك المكسيك التى اشترك بها الجيش السودانى مع الجيش المصرى هى معارك ضد القوات الاتحاديه الامريكيه التى تكون منها جيش الولايات المتحده الامريكيه وقد كان المصريون والسودانيوان يحاربون جنبا الى جنب تحت لواء ملك مصر كمساعده بسيطه لملك المكسيك ضد المتمردين الامريكان الذين يحاولون السيطره على بعض الاراضى المكسيكيه
ثانيا : فى وقت الحرب العالميه الثانيه كان السودان تحت سلطة ملك مصر والسودان ولم يكن محتلا انما كانت مسمى اخر وهو الحمايه البريطانيه وفى هذا الوقت كان ملك مصر هو السلطه الشرعيه فى السودان

اقتباس :

و من المعروف أن أهم أسباب غزو محمد علي باشا للسودان عام 1821 م هو القوة
في الرجال السودانيين لتكوين جيش يغزو به إمبراطورية على غرار الفاطمية و
العباسية و غيرها من الإمبراطوريات المسلمة المعروفة .

كالعاده كلام عائم
اولا غزو السودان كان لعدة اسباب ليس منها تكوين جيش من السودانيين لان الجيش المصرى كان كافيا انما السبب الرئيسى كان للقضاء على الثورات والمؤامرات التى كانت تحاك على ارض السودان ضد نظام محمد على و تأمين مصدر مصر الرئيسى وهو مياه النيل بالاضافه الى تكوين الامبراطوريه المصريه التى تكونت بالفعل على يد محمد على باشا

اقتباس :

و أيضا مما يعرف به الجيش السوداني قوة التدريب حيث أن عددا من
الدول المجاورة للسودان توفد عددا من ضباطها بشكل دوري للتدرب و اكتساب
الخبرة , كما رتبت بعض الدول مقاعدا لضباطها في كلية القيادة و الأركان
المشتركة و ذلك للتصعيد في مجال الدراسة العسكرية و كذلك في كلية الحرب
العليا و ذلك للحصول على الماجستير و الدكتوراه في المجالات العسكرية . و
يكفي دليلا كون عددا من الضباط السودانيين يعملون بدول الخليج و بعض الدول
العربية الأخرى و دول أفريقية مجاورة كمدربين و خبراء و مستشارين في
المجالات العسكرية عامة سواء الهندسة العسكرية أو القيادة و غيرها .

اتمنى ان تأتينا بمصدر على كلامك لانك ببساطه تجهل الكثير وتضع الكثير بشكل عائم كالعاده فما اعلمه انا ان ضباط سودانيون يأخذون دورات فى مصر وبعض الدول للحصول على مستوى جيد من التدريب لا يمكن ان يحصلوا عليه فى السودان

اقتباس :

و قد رأيت أن مقالا واحدا عن الجيش السوداني لن يكفي و لن يوفي لذا سأتحدث
في عدة مقالات و عدة مجالات و هي : المؤسسات العلمية التابعة للجيش ,
التطوير في الجيش , خدمات جنود و ضباط القوات المسلحة

واين هى هذه المقاله
للاسف كلامك موجهه الى عامة الناس وليس الى متخصصين يفهمون العسكريه

اقتباس :

والله اقول للاخ المصري انو القوه الحقيقية تاتي من القلب وليس من العتاد
الحريي الضخم عديم الاستخدام ضد الاعداء . بعدين ايه فائده العتاد ما دام
صاحبه جباااااااااااااان

اقتباس :

اولا: لو كنت رجلا لوضحت ما تقصد ومن تقصد
ثانيا : لا يمكن ان ابعث برجال غير مدربين وباسلحه من الستينات ليحاربوا بهذا اكون غبيا جاهلا ابعث بهم للموت بدون فائده بل وربما لكان الافضل ان ابعث بهم كانتحاريين بدلا من هذا
ثالثا : الغباء هو الارتكان على احد الناحيتين فالاعتماد على الناحيتين امر شديد الاهميه بدون اهمال احداهما
رابعا : احترم نفسك مع الاخ العقرب واعلم انك تتحدث مع مقاتل حقيقى خبر الحروف ويزن كلامه ليس مثلك واكررها لو كنت رجلا حدد من تقصد [/ quote]

اولا نحن لسنا هنا لنثبت انك مقاتل ام لا,ثم اذا كنت مقاتل فنحن ولدنا ووجدنا القتال ونعرف ماهو القتال لذا نشكرك لتعريفنا انك مقاتل وحتي اذا كنت مقاتل ماذا يعني هذا؟ ثم ان الجيش السوداني جيش ليس بالجيش الساهل والميدان يشهد

كنت معتقد ان بعد 2011 مش هشوف حوار سخيف زي دة في اي منتدى عربي عادى فما بالك بمنتدى محترم
لكن اظن ان احنا عيزين شوية تدريب على احترام بعض وان يكون عندنا صبر على غلطات بعض
غير كدة مفيش اي دولة في العالم تخوض معارك سياسية او عسكرية او اقتصادية منفصلة عن محيطها الاقليمي حتى سوسو الخلية السرطانية تسعى لتثبيت جذورها في محيطها الاقليمي الغريب كل الغربة عنها الباغض كل البغض لها واخيرا ورغم اني مصري بكل فخر ولكن اقول قولة سلمان الفارسي ابي الاسلام لا أب لا سواه

الاخ السوداني اعتذر .... ياريت ننهي الموضوع ده ونتفرغ لمناقشه هادفه وياريت محدش يستهزأ برأي التاني ايا كان رأيه ونحترم بعض واظن في الجميع الخير ما شاء الله جميعكم شباب واعي وفاهم وخلوق ..

اولا / العضوين السودانيين

اهلا بكما فى المنتدى ...اذا التزمتما آداب الحوار

ثانيا / اخوانى المصريين

اننا دائما ما نمدح السودان احيانا وننتقده احيانا

ولا نجد حرج لأننا نتعامل مع هذا البلد بصفتنا اصحاب البيت

اى ان مصر والسودان كيان واحد وانتقاد المصرى للسودان

كأنتقاد المصرى لحكومته .

ثالثا ...

الاخ ( سودانى ) الذى يقول ان السودان انقسم بسبب النظام السابق فى مصر

اى انه بمجرد رفع مصر يدها عن السودان انقسم البلد

النتيجة / انك اجبت على نفسك و أوضحت مدى تأثير وثقل مصر داخل السودان

وان السودان بدون مصر يتفكك ويتدهور

اما عن التخوين واتهامات العمالة اظن اننا كبرنا على هذة الاتهامات الطفولية

وتذكروا ماقاله مصطفى باشا النحاس ........

الموضع لا يحتاج لكل هذا الغضب .. لن أتحدث عما كتب
الأخ العقرب أرجوك لو ممكن معلومات عن عمليات القوات الخاصه في جنوب السودان ¤لو ما كانت سريه¤ ... أحيانا بنسمع عن وجود قوات صاعقه مصريه في السودان ياريت لو قدرته توضح لينا

الاخوة الافاضل تحية وسلام ...بداية الموضوع محاولة للمقارنة بين الجيش السوداني والجيش الاسرائيلي وليس هناك ما يمنع ذلك ...المستغرب له هو الهجوم الغير مبرر من الاخ المصري الذي شارك في البداية حتي قبل أن يلج صاحبنا في الموضوع الاساسي الذي يودالحديث عنه (الاخ العقرب ما سبب غضبك من محاولة المقارنة بين الجيشين ..سوداني - اسرائيلي ) ماهي علاقتك بالموضوع اصلا ..ثانيا متي قاتلت القوات المصرية في جنوب السودان ..وفي اي معركة وأي منطقة ...لقد ظلت مصر في أحسن حالاتها متفرجا علي السودان وهو يقاتل لوحده المتمردين ومن ورائهم أمريكا واسرائيل بالدعم المادي واللوجستي و كل دول الطوق الافريقي حول السودان (اثيوبيا ...أريتريا ...كينيا ...يوغندا ..)بجيوشهم واراضيهم كانو مع التمرد مصر كان واجبها الوقوف مع السودان مثلما فعل السودان معها في كل حروبها التي خاضتها علي العكس في ذلك التوقيت استغلت مصر انشغال السودان بكل تلك الجبهات وقامت باحتلال حلايب وشلاتين وابورماد هذه هي المساعدة التي قدمها الجيش المصري للجيش السوداني العظيم وهو يدافع عن بوابة العروبة الجنوبية وكل العالم العربي يعلم هذا الموقف المخزي .....واما الحديث عن ان هنالك قوات خاصة مصرية اجبرت بتدخلها المتمردين علي الجلوس للتفاوض فهذا حديث يدعو للضحك ويدلل علي جهلكم بالموقف الميداني في ذلك التاريخ لمعلوميتكم حينما وقع وقف اطلاق النار بين الحكومة والجنوبيين أعتبرها الجيش السوداني الموجود في الميدان خيانة له من قبل الحكومة السودانية لأن المتمردين خسروا كل مواقعهم ولم يتبقي لهم سوي نملي خاصة بعد المعارك في (خور انقليز) ...وأنا واحد من الجنود الذين أحسوا بطعم الخيانة لمعلوميتكم لم يكن يفصل بيننا والقضاء علي التمرد والدخول حتي يوغندا سوي ايام قليلة التوقيع علي وقف اطلاق النار معلوم لدي الجميع تم بضغوط وأغرائات أمريكية لنظامنا الحاكم بفك الحصار واعفاء الديون وغيرها من الادوات ...اعزائي لم يكن لكم دورا في تلك الحرب علي الرغم من اننا تمنينا أن تكونوا معنا لأنها حربكم مثلما هي حربنا أو هكذا خيل الينا ..محمد علي باشا ..بالنسبة لكم هو باني مصر الحديثة أما بالنسبة لنا فهو محتل و مرتكب لمجازر و جرائم حرب بمقاييس هذه الايام (حملات الدفتردار الانتقامية ) وفي النهاية هزمناه ومن معه من البريطانيين تحت قيادة الثورة المهدية ...أي طائرات فانتوم تلك التي تستخدم  (في التسعينيات) لقصف قواعد لصواريخ اسكود في بورتسودان  مقلعة من قواعد في مصر كل هذه المسافة ؟؟؟ وهل هنالك قواعد لتك الصواريخ اصلا في بورتسودان ؟؟؟.....هل يتم تهديد مصر من بورتسودان ؟؟؟؟!!!!!! أخي هل تعلم اين تقع بورتسودان أم تراك تهذئ بما ليس لك به علم ؟؟؟ مصيبة لو كنت من الزملاء العسكريين ..صراحة دي مصيبة ...

اعدام ميت كتب:

اولا / العضوين السودانيين

اهلا بكما فى المنتدى ...اذا التزمتما آداب الحوار

ثانيا / اخوانى المصريين

اننا دائما ما نمدح السودان احيانا وننتقده احيانا

ولا نجد حرج لأننا نتعامل مع هذا البلد بصفتنا اصحاب البيت

اى ان مصر والسودان كيان واحد وانتقاد المصرى للسودان

كأنتقاد المصرى لحكومته .

ثالثا ...

الاخ ( سودانى ) الذى يقول ان السودان انقسم بسبب النظام السابق فى مصر

اى انه بمجرد رفع مصر يدها عن السودان انقسم البلد

النتيجة / انك اجبت على نفسك و أوضحت مدى تأثير وثقل مصر داخل السودان

وان السودان بدون مصر يتفكك ويتدهور

اما عن التخوين واتهامات العمالة اظن اننا كبرنا على هذة الاتهامات الطفولية

وتذكروا ماقاله مصطفى باشا النحاس ........

الاخ اعدام ميت ....كان من باب اولي لك أن تطالب الجميع بألتزام الادب في الحوار بدلا من أن تخص بذلك الاخوين السودانيين لأن التجاوز في الحوار قد تم من كل الاطراف ...ثانيا دعني أختلف معك في عبارة يرددها الأخوة المصريين كثيرا وهي أن مصر والسودان كيان واحد أو بلد واحد ..وهذا غير صحيح و نوع من المغالطة التاريخية يا سيدي مع احترامنا لخصوصية العلاقة بين الشعبين ولكن هذا لا يعني بالضرورة التفافنا علي حقائق التاريخ وهي اننا دولتين وشعبين ولسنا دولة واحدة كما يتوهم البعض ومنذ بداية التاريخ كانت مصر الفرعونية و كان السودان الكوشي ..حضارتين مختلفتين منذ عمق التاريخ الانساني صحيح هناك علاقة ازلية ولكنها لا تلغي حقيقة اننا لسنا شعبا واحدا ..وخصوصا حينما تنظرون انتم للسودان علي انه جزء من مصر هذا غير صحيح السودان دولة قائمة بذاتها احتلتها مصر مرتين ..الأولي في عهد محمد علي باشا وبمساعدة البانه وانكشاريته و انتهت بثورة السودانيين وطردهم للاثنين معا (الثورة المهدية ) ...بعد ذلك احتلت مصر وبريطانيا السودان مايعرف بأسم الحكم الثناني و بعد نضال طويل نال السودان حق تقرير المصير واختار السودانيون طواعية الاستقلال الوطني في 1956م ليصبح السودان أول دولة افريقية جنوب الصحراء تنال استقلالها. 
فيما يتعلق بتسبب النظام المصري السابق (مبارك) في انفصال السودان ليس بسبب رفع يده عن السودان مثلما فهمت أنت أخي الفاضل ولكن نسبة للعداوة التي كانت بين ذلك النظام وحكومة الخرطوم فقد كانت مصر جزء من منظومات الدعم الاعلامي والدبلوماسي و السياسي للجنوبيين وكانت اكبر مكاتبهم في القاهرة وبحماية النظام السابق وهذا يتناقض مع حديثكم عن قوات مصرية قاتلت في الجنوب ..فهم حليف لكم ...وهم الان معكم ضد أثيوبيا في ما يتعلق بسد النهضة .....خالص ودي وتقديري

اقتباس :

ثانيا متي قاتلت القوات المصرية في جنوب السودان

لا توجد قوات ، و هذا شخص كذاب ادمن الكذب علي المنتدي و اعتقد انه مطرود حاليا

اقتباس :

.واما الحديث عن ان هنالك قوات خاصة مصرية اجبرت بتدخلها المتمردين علي الجلوس للتفاوض فهذا حديث يدعو للضحك ويدلل علي جهلكم بالموقف الميداني في ذلك التاريخ

الي من تريد ان تشرح يا اخ عبدالله ؟؟ اعزرك فانت جديد معنا


هذا الضابط الاسطوري له فرقة قوات خاصة اسسها هو و كان هو قائدها و من اهم عملياته

- الهجوم علي سجن اسرائيلي بثلاثين رجل و الاشتباك مع 160 من حراس السجن العسكري ، قتلوهم جميعا بدون خسائر وسط قواته ، و هذا لتحرير احد المصريين الذين سجنو خطأ اثر اعتقاله من مركب من قبل الجيش الاسرائيلي (لا تضحك) !
- شن هجوم ضارب زلزل دفاعات الحرس الجمهوري العراقي ، كان يقتحم و يقتل 200 و يخرج بجريح واحد !

- قاد عمليات ضاربه في جنوب السودان اجبر علي اثرها جون قرنق علي الجلوس علي طاولة المفاوضات !

حكيت ليك قصة اعتقال القذافي من باب العزيزية و خطفه الي القاهره !! ثم ارجاعه مره اخري ؟


حكيت ليك عن فرقة رديفة لفرقة هذا المعتوه (الفها صديقه في المنتدي طبعا) اسمها فرقة الاخطبوط البنفسجي ؟


الاخطبوط هذه لها عمليات شهد بها العالم في بورتسودان !!!!


علي مدار عدد من السنين شفنا بلاوي هنا ، يوم اخوانك السودانين علي نيس و كوش و المحجوب و انس الجهني و عوض ووو ، يوم لو اتلموا في المنتدي يجو يتموا ليك باقي القصص


صدقني لا تندهش ، فانت لم تري شئ بعد من المحاولات و القصص البطولية التي يبنها الاطفال علي حساب اسم دولة و شجاعة السودانين !!


الموضوع قديم ، و هذا المريض النفسي و عدد كبير من حاشيته (مؤلفو العمليات البطولية التي اقاموها علي ارض السودان) خرجوا من المنتدي بعد ان فضحهم بعض الاخوان ، فلم يجدو مجال سوي الهرب من هنا


لا تنتظر منهم رد ، لان الموضوع قديم اصلا و النقاش فيه منتهي و اتوقع انه سيغلق

ههههههههههه ...الأخ صالح حياك الله ...زولك ده جنني عديل كده (قوات خاصة في الجنوب ) ...قلت لي طلع يع ...ربنا يهون ..