أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
الـبلد : المزاج : كلنا من اجل مصرالتسجيل : 20/02/2010عدد المساهمات : 12007معدل النشاط : 11382التقييم : 867الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: ضض الجمعة 4 فبراير 2011 - 19:06
mmh4net كتب:
بسم الله الرحمن الرحيم قد لا اكون عسكريا لكنى انتمى الى عائلة عسكريه وعلى قدر معلوماتى البسيطه ان القوات الخاصة الامريكية فاشله والدليل بسيط وهو فشلها المتكرر فى العمليات الخاصة خارج وداخل حدودها وابرزها السفارة الامريكيه بطهران وكوبا وغيرها كتير بالنسبة للقوات المصريه فالثابت فى تاريخا هو عدم فشلها نهائيا فى اى عمليه خارج وداخل اراضيها منها الحفار والطائرة المصريه المخطوفه وكثير من العمليات غير المنشوره شكرا اه نسيت يمكن قصدهم اقوى قوات خاصة على مستوى هوليود
اولا : فشلت القوات الخاصة المصرية ، وهذا يجب ذكره في عملية تحرير رهائن الطائرة المصرية المخطوفة في مالطا التي ذكرتها هي عملية فاشلة حيث انتهت بحمام دم وأسفرت عن مقتل 60 خص واصابة 26 شخص بجراح ، ولايمكن اعتبار قتل المختطفين بعد ذلك نجاحا .
ثانيا : لقد تداخلت الامور لديك عملية الحفار قامت بها ضفادع بشرية من البحرية المصرية ، وليست قوات خاصة ، بالمناسبة كان من بينهم بعض الابطال الذين هاجموا ميناء ايلات .
ثالثا : بالنسبة للقوات الخاصة الامريكية ، عندما اشتركت في بعض تدريبات الصاعقة المصرية كما قلنا من قبل طلبوا العودة لامريكا لانهم لم يحتملوا التدريبات مطلقين عليها انها تدريبات غير ادمية .
raed1992
لـــواء
الـبلد : العمر : 32المهنة : Junior Android Developerالمزاج : جميل ولذيذ طول ما انت بعيد عن مصر...هااكالتسجيل : 17/09/2010عدد المساهمات : 7246معدل النشاط : 6822التقييم : 303الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: القوات الخاصة الأمريكية .. الاقوى في العالم الجمعة 4 فبراير 2011 - 22:58
علام باشا السبعات لما خسروا عملية مالطا كان بسبب عدم وجود تنسيق بين الحكومه المصريه والناس اللى فى مالطا ده فشل تنظيمى مش فشل للقوات الخاصه نفسها
محمد علام
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : المزاج : كلنا من اجل مصرالتسجيل : 20/02/2010عدد المساهمات : 12007معدل النشاط : 11382التقييم : 867الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: القوات الخاصة الأمريكية .. الاقوى في العالم الجمعة 4 فبراير 2011 - 23:00
raed1992 كتب:
علام باشا السبعات لما خسروا عملية مالطا كان بسبب عدم وجود تنسيق بين الحكومه المصريه والناس اللى فى مالطا ده فشل تنظيمى مش فشل للقوات الخاصه نفسها
اذا ارسلت قوات خاصة خارج البلاد يجب ان ترتب لها كل شئ ، كان خطأ من السادات ولكن ايضا العدد كبير للغاية .
raed1992
لـــواء
الـبلد : العمر : 32المهنة : Junior Android Developerالمزاج : جميل ولذيذ طول ما انت بعيد عن مصر...هااكالتسجيل : 17/09/2010عدد المساهمات : 7246معدل النشاط : 6822التقييم : 303الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: القوات الخاصة الأمريكية .. الاقوى في العالم الجمعة 4 فبراير 2011 - 23:04
موضوع: رد: القوات الخاصة الأمريكية .. الاقوى في العالم السبت 5 فبراير 2011 - 17:00
الاخ محمد علام يبدو ان معلوماتك العسكريه تحتاج لتجديد اولا وانت مشرف فى نفس المنتدى الذى شرح الفرق بين القوات الخاصة والصاعقة وكذلك كتب عن عملية الحفار وكيف ان من قاموا بها من رجال القوات الخاصة المنتمين للبحرية فوجئت انك لا تعلم الفرق ولم تكلف نفسك لتعرف وقائع وحقائق قد تكون غائبة عنك اما بالنسبة للطائرة المصرية اليك وقائع العملية تفصيلا وسبب الاخطاء التى وقعت اتمنى ان تتقبل بصدر رحب انك تسرعت فى الحكم بعد حرب أكتوبر اتجهت القيادة المصرية لتحديث القوات المسلحة وتدريب وانشاء الفرق الخاصة .
أحد هذه الفرق كانت الوحدة 777 قتال أو unit 777 والتى انشات بامر من رئيس الجمهورية عام 1977 وتخصصت فى مكافحة الارهاب .
اشهر عمليات هذه الوحدة هى عمليه حيفا الناجحة والتى حررت فيها هذه الفرقة سفينه مصريه من اسرائيل .
اما اسوأ وليست فاشله عمليات هذه الوحدة *فهى عمليتى مطار لارنكا الدولى فى قبرص وعملية مالطا.
الغارة المصرية على مطار لارنكا الدولى 1978:
1- ظروف الاختطاف: اختطفت مجموعة من أفراد منظمة التحرير الفلسطينية طائرة من طراز dc-8 على متنها 16 شخصا من رهائن مصريين وعرب وهبطت الطائرة فى مطار لارنكا الدولى فى قبرص . كان المختطفين قبل ذلك قد قتلوا الكاتب المصرى يوسف السباعى وصديق مقرب من الرئيس السادات.
2-تدخل القوات المصرية : بعد نشر الخبر فى مجله time حزن الرئيس السادات لاغتيال صديقه المقرب فقام بالاتصال بالرئيس القبرصى سبيروس كبريانو وطلب منه انقاذ الرهائن فى الطائرة المختطفه وتسليم الخاطفين للقاهرة . استجاب الرئيس القبرصى لطلب السادات وذهب بنفسه للمطار وتاخرت عملية تحرير الرهائن.
ارسل الرئيس السادات نخبه قوات الخاصة المصرية المتخصصه فى مكافحة الارهاب وهى الوحدة 777 قتال على متن طائرة من طراز c-130 الى قبرص مع ارسال رسالة للرئيس القبرصى تحتوى فقط هذه العبارة؛(الرجال فى الطريق لانقاذ الرهائن ) دون توضيع ما اذا كانوا قادمين جوا او ماهى نواياهم مع .
بمجرد وصول الطائرة للمطار بدات الوحدة الهجوم باكملها على اساس اتخاذ تصريح بالهجوم من قبرص عن طريق الرسالة.
خرجت من الطائرة عربة جيب عسكريه بداخله 3 رجال فى مقدمة طابور من 58 رجلا من الوحدة وهناك تقارير تقوا انهم كانوا 74 رجلا متحركون ناحية الطائرة المخطوفة .
بمجرد اتجاه القوات ناحية الطائرة التى احيطت بقوات الامن القبرصية اطلق رجال الامن انذارا شفهيا بالتوقف وتسليم أنفسهم والعودة للطائرة لعدم وجود اذن او اعلام بوجود هجوم لتحرير الطائرة . بعد ذلك تبادل الطرفان اطلاق النار وتم تدمير العرية الجيب بقذيفة ار بى جية قبرصية مما ادى لمقتل طاقمها الثلاثة .
بعد تدمير العربة وتوقفها وجد القبارصة انفسهم على بعد 300 متر من القوات الخاصة المصرية التى ظهر جليا افتقارها لاى تغطية حيث تفرقوا فى انحاء المدرج وانبطحوا وتبادوا اطلاق النار من الاسلحة والرشاشات الثقيلة .
قام القبارصة باستهداف الطائرة المصرية بقذيفة مضادة للدبابات من عيار 106 مم فى مقدمتها مما ادى لمقتل طاقم الطائرة .
بعد ذلك تبادل الطرفان اطلاق النار لاكثر من ساعة على مدرجات المطار واتخذ بعض افراد القوات المصرية من طائرة فرنسية قريبة غطاء لهم.
كان الرئيس القبرصى فى برج المراقبة يراقب ما يحدث دون ان يحرك ساكنا الى ان تم اجبارة على المغادرة حيث استهدف المصريون البرج بالاسلحة الثقيلة ...
اسفرت العملية عن مقتل 12 من جملة 58 من افراد القوة بالاضافة لطاقم الطائرة واصابة 15 بجروح خطيرة نقلوا على اثرها للمستشفى مع عدم توضيح مصير الباقين حيث يقال انهم رفضوا تسليم انفسهم حتى تم التفاوض مع القاهرة لاصدار امر بالانسحاب بعد مهمة دبلوماسية.
فى خضم الهجوم استسلم خاطفوا الطائرة وسلموا لاحقا للقاهرة حيث حكم عليهم بالاعدام ثم خفف الحكم .
اسفرت العملية عن قطع العلاقات الدبلوماسية لقبرص مع القاهرة لعدة سنوات حتى اغتيال السادات فى 1981 حيث طلب الرئيس القبرصى اعادة العلاقات مع تقديم اعتذار رسمى للقاهرة ولكنة قال انه لم يكن ممكنا اعطاء الاذن للمصريين للهجوم على الطائرة. يمكن القول انه كان هناك تسرع من القيادة السياسية المصرية مما ادى الى ما حدث لكن كعملية عسكريه فقد نجحت اتمنى ان اكون اوضحت
محمد علام
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : المزاج : كلنا من اجل مصرالتسجيل : 20/02/2010عدد المساهمات : 12007معدل النشاط : 11382التقييم : 867الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: القوات الخاصة الأمريكية .. الاقوى في العالم السبت 5 فبراير 2011 - 17:33
mmh4net كتب:
الاخ محمد علام يبدو ان معلوماتك العسكريه تحتاج لتجديد اولا وانت مشرف فى نفس المنتدى الذى شرح الفرق بين القوات الخاصة والصاعقة وكذلك كتب عن عملية الحفار وكيف ان من قاموا بها من رجال القوات الخاصة المنتمين للبحرية فوجئت انك لا تعلم الفرق ولم تكلف نفسك لتعرف وقائع وحقائق قد تكون غائبة عنك اما بالنسبة للطائرة المصرية اليك وقائع العملية تفصيلا وسبب الاخطاء التى وقعت اتمنى ان تتقبل بصدر رحب انك تسرعت فى الحكم بعد حرب أكتوبر اتجهت القيادة المصرية لتحديث القوات المسلحة وتدريب وانشاء الفرق الخاصة .
أحد هذه الفرق كانت الوحدة 777 قتال أو unit 777 والتى انشات بامر من رئيس الجمهورية عام 1977 وتخصصت فى مكافحة الارهاب .
اشهر عمليات هذه الوحدة هى عمليه حيفا الناجحة والتى حررت فيها هذه الفرقة سفينه مصريه من اسرائيل .
اما اسوأ وليست فاشله عمليات هذه الوحدة *فهى عمليتى مطار لارنكا الدولى فى قبرص وعملية مالطا.
الغارة المصرية على مطار لارنكا الدولى 1978:
1- ظروف الاختطاف: اختطفت مجموعة من أفراد منظمة التحرير الفلسطينية طائرة من طراز dc-8 على متنها 16 شخصا من رهائن مصريين وعرب وهبطت الطائرة فى مطار لارنكا الدولى فى قبرص . كان المختطفين قبل ذلك قد قتلوا الكاتب المصرى يوسف السباعى وصديق مقرب من الرئيس السادات.
2-تدخل القوات المصرية : بعد نشر الخبر فى مجله time حزن الرئيس السادات لاغتيال صديقه المقرب فقام بالاتصال بالرئيس القبرصى سبيروس كبريانو وطلب منه انقاذ الرهائن فى الطائرة المختطفه وتسليم الخاطفين للقاهرة . استجاب الرئيس القبرصى لطلب السادات وذهب بنفسه للمطار وتاخرت عملية تحرير الرهائن.
ارسل الرئيس السادات نخبه قوات الخاصة المصرية المتخصصه فى مكافحة الارهاب وهى الوحدة 777 قتال على متن طائرة من طراز c-130 الى قبرص مع ارسال رسالة للرئيس القبرصى تحتوى فقط هذه العبارة؛(الرجال فى الطريق لانقاذ الرهائن ) دون توضيع ما اذا كانوا قادمين جوا او ماهى نواياهم مع .
بمجرد وصول الطائرة للمطار بدات الوحدة الهجوم باكملها على اساس اتخاذ تصريح بالهجوم من قبرص عن طريق الرسالة.
خرجت من الطائرة عربة جيب عسكريه بداخله 3 رجال فى مقدمة طابور من 58 رجلا من الوحدة وهناك تقارير تقوا انهم كانوا 74 رجلا متحركون ناحية الطائرة المخطوفة .
بمجرد اتجاه القوات ناحية الطائرة التى احيطت بقوات الامن القبرصية اطلق رجال الامن انذارا شفهيا بالتوقف وتسليم أنفسهم والعودة للطائرة لعدم وجود اذن او اعلام بوجود هجوم لتحرير الطائرة . بعد ذلك تبادل الطرفان اطلاق النار وتم تدمير العرية الجيب بقذيفة ار بى جية قبرصية مما ادى لمقتل طاقمها الثلاثة .
بعد تدمير العربة وتوقفها وجد القبارصة انفسهم على بعد 300 متر من القوات الخاصة المصرية التى ظهر جليا افتقارها لاى تغطية حيث تفرقوا فى انحاء المدرج وانبطحوا وتبادوا اطلاق النار من الاسلحة والرشاشات الثقيلة .
قام القبارصة باستهداف الطائرة المصرية بقذيفة مضادة للدبابات من عيار 106 مم فى مقدمتها مما ادى لمقتل طاقم الطائرة .
بعد ذلك تبادل الطرفان اطلاق النار لاكثر من ساعة على مدرجات المطار واتخذ بعض افراد القوات المصرية من طائرة فرنسية قريبة غطاء لهم.
كان الرئيس القبرصى فى برج المراقبة يراقب ما يحدث دون ان يحرك ساكنا الى ان تم اجبارة على المغادرة حيث استهدف المصريون البرج بالاسلحة الثقيلة ...
اسفرت العملية عن مقتل 12 من جملة 58 من افراد القوة بالاضافة لطاقم الطائرة واصابة 15 بجروح خطيرة نقلوا على اثرها للمستشفى مع عدم توضيح مصير الباقين حيث يقال انهم رفضوا تسليم انفسهم حتى تم التفاوض مع القاهرة لاصدار امر بالانسحاب بعد مهمة دبلوماسية.
فى خضم الهجوم استسلم خاطفوا الطائرة وسلموا لاحقا للقاهرة حيث حكم عليهم بالاعدام ثم خفف الحكم .
اسفرت العملية عن قطع العلاقات الدبلوماسية لقبرص مع القاهرة لعدة سنوات حتى اغتيال السادات فى 1981 حيث طلب الرئيس القبرصى اعادة العلاقات مع تقديم اعتذار رسمى للقاهرة ولكنة قال انه لم يكن ممكنا اعطاء الاذن للمصريين للهجوم على الطائرة. يمكن القول انه كان هناك تسرع من القيادة السياسية المصرية مما ادى الى ما حدث لكن كعملية عسكريه فقد نجحت اتمنى ان اكون اوضحت
عملية الحفار ياسيدي من قام بها ضباط في الضفادع البشرية ، الصاعقة البحرية في الجيش المصري وقتها تمثلت في قوات ابراهيم الرفاعي " الفرقة 39 قتال " ، وهي اليوم في الجيش المصري فرقة " السيل تيم " ولكن وقتها لم يكن فرد الصاعقة البحرية يتدرب مثل فرقة السيل تيم الان ياصديقي .
وعندما اتحدث عن فشلنا في عملية مالطا فأنا اتحدث عن النتيجة النهائية وليست الاسباب .
موضوع: رد: القوات الخاصة الأمريكية .. الاقوى في العالم السبت 5 فبراير 2011 - 21:38
الاخ محمد علام مره تقول عملية الحفار فعلتها االضفادع البشريه ثم بعد ردى تغير وتقول انهم الصاعقه البحريه وهو نفس كللامى الذى قلته لك فى اول الامر ثانيا عملية مالطا نجحت يا علام عسكريا واسأل اى حد بيفهم فى التخطيط العسكرى وتحليل نتائج العمليات
اما بالنسبة لكلامك والذى تنسب فيه عملية الحفار الى المجموعه 39 قتال فالتالى يوضح نبذه عن تاريخ المجموعه وعملياتها المعلنه
مجموعة 39 قتال
المجموعة 39 قتال
هي مجموعة قوات خاصة أنشأت عقب نكسة يونيو 67 تحت قيادة الشهيد إبراهيم الرفاعي وتألفت من مزيج من قوات الصاعقة البرية والبحرية وأختار الرفاعي رجاله من المشهود لهم بالكفاءة والشجاعة
البداية
بدأ تكوين المجموعة بجماعة صغيرة من ضباط الصاعقة المعروفين بقدراتهم القتالية العالية، ثم تطورت تلك الجماعة إلي فصيلة، وبتعدد العمليات تطورت إلي سرية (نحو 90 فردا ما بين ضابط وصف وجندي) إلي أن أصبح عدد العمليات التي قامت بها هذه السريه 39 عملية، فتطورت السرية إلي تشكيل اطلق عليه (المجموعة 39 قتال) نسبة إلي عدد العمليات التي قاموا بها قبل تشكيلها الرسمي بدأت المجموعة في البداية بالاستعانة ببعض العناصر لمعونة الرفاعي في القيام بالعمليات المكلف بها وخاصة من الصاعقة البحرية حتي تم تشكيل المجموعة كوحدة مقاتلة مستقلة تابعة لقيادة المخابرات ورئيس الجمهورية منظمه سيناء العربيه
عملت المجموعة 39 قتال تحت ستار منظمة سيناء العربية وهي منظمة من بدو سيناء ومدن القناة من المدنيين الذين تم تدريبهم بواسطة المخابرات المصرية للقيام بأعمال خلف خطوط العدو وكان هناك تعاونا وثيقاً بين المجموعة 39 وبين منظمة سيناء العربية وذلك قبل الأعلان رسمياً عن المجموعة عقب عملية لسان التمساح الأولي عام 1969 رداعلي إستشهاد الفريق عبد المنعم رياض ان المجموعة 39 قتال هي صاحبه الفضل في أسر أول أسير إسرائيلي في عام 1968 عندما قامت أثناء تنفيذ أحد عملياتها بأسر الملازم الإسرائيلي داني شمعون بطل الجيش الإسرائيلي في المصارعة والعودة به للقاهرة دون خدش واحد. قامو صباح استشهاد الفريق عبد المنعم رياض بعبور القناة واحتلال موقع المعدية رقم 6 الذي اطلقت منه القذائف التي تسببت في استشهاد الفريق رياض وإباده 44 عنصر إسرائيلي كانوا داخله بقيادة الشهيد ابراهيم الرفاعي الذي كانت اوامره هي القتال باستخدام السونكي فقط. وكانت النتيجه ان إسرائيل تقدمت باحتجاج لمجلس الامن في 9مارس 69 ان قتلاها تم تمزيق جثثهم بوحشية. في هذه العمليه النبيله قامت المجموعة برفع علم مصر علي حطام المعديه رفم 6، وبهذا أصبحت المجموعة أول من رفع العلم المصري في حرب الاستنزاف علي القطاع المحتل حيث بقي العلم المصري مرفرفا ثلاثه أشهر فوق حطام موقع المعدية. وفي 22 مارس 1969 قام أحد افراد المجموعة القناص مجند أحمد نوار برصد هليوكوبتر عسكرية تحاول الهبوط قرب الموقع وبحاسته المدربة ومن مسافه تجاوزت الكيلومتر ونصف اقتنص راس احدهم وماكان الا القائد الاسرائلي العام لقطاع سيناء.
دورالمجموعة في حرب أكتوبر
ظلت هذه المجموعة تقاتل علي أرض سيناء منذ لحظة اندلاع العمليات في السادس من أكتوبر وحتي نوفمبر ضاربين في كل اتجاه وظاهرين في كل مكان. من رأس شيطاني حتي العريش ومن شرم الشيخ حتي رأس نصراني وفي سانت كاترين وممرات متلا بواقع ضربتين الي ثلاثه في اليوم بايقاع أذهل مراقبي الاستخبارات الإسرائيليه لسرعته وعدم افتقادهم للقوه أو العزيمة رغم ضغوط العمليات. هاجموا محطه بترول بلاعيم صباح السادس من أكتوبر لتكون اول طلقة مصرية في عمق إسرائيل تنطلق من مدافعهم تلتها مطار شرم الشيخ صباح ومساء السابع من أكتوبر ثم رأس محمد وشرم الشيخ نفسها طوال الثامن من أكتوبر. ثم شرم الشيخ ثالث مره في التاسع من أكتوبر ثم مطار الطور الإسرائيلي في العاشر من أكتوبر والذي ادي الي قتل كل الطيارين الإسرائيليين في المطار. ثم يعود ليدك مطار الطور في 14 أكتوبر ثم ابار بترول الطور في 15 و16 أكتوبر كانت للهجمات علي ابار البترول اثر قوي في تشتيت دقه تصوير طائات التجسس والأقمار الصناعية الأمريكية وهو تكنيك اثبت فعاليه.
خسائر العدو
خسائر العدو من المجموعة 39 قتال قبل وبعد تكوينها وحتي عام 1974 77 عربة مختلفة 14 دبابة 4 بلدوزر من 410 ل430 قتيل وجريح
عمليات المجموعة
قامت المجموعة باكثر من 80 عملية مختلفة من اقتحام وضرب ونسف وأستطلاع ومن أهمهم:
عملية مطار الطور عمليه الصواريخ الكهربائية لسان التمساح 1 لسان التمساح 2 عملية الكرنتينة
وقد إنتهي الكاتب / أحمد علي عطية الله من تأليف أول كتاب وثائقي يتحدث عن أعمال ورجال المجموعة 39- قتال وتم أخذ الموافقات الامنية وفي أنتظار النشر اى خدمه يا ابو علام
محمد علام
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : المزاج : كلنا من اجل مصرالتسجيل : 20/02/2010عدد المساهمات : 12007معدل النشاط : 11382التقييم : 867الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: القوات الخاصة الأمريكية .. الاقوى في العالم السبت 5 فبراير 2011 - 21:55
mmh4net كتب:
الاخ محمد علام مره تقول عملية الحفار فعلتها االضفادع البشريه ثم بعد ردى تغير وتقول انهم الصاعقه البحريه وهو نفس كللامى الذى قلته لك فى اول الامر ثانيا عملية مالطا نجحت يا علام عسكريا واسأل اى حد بيفهم فى التخطيط العسكرى وتحليل نتائج العمليات
اما بالنسبة لكلامك والذى تنسب فيه عملية الحفار الى المجموعه 39 قتال فالتالى يوضح نبذه عن تاريخ المجموعه وعملياتها المعلنه
مجموعة 39 قتال
المجموعة 39 قتال
هي مجموعة قوات خاصة أنشأت عقب نكسة يونيو 67 تحت قيادة الشهيد إبراهيم الرفاعي وتألفت من مزيج من قوات الصاعقة البرية والبحرية وأختار الرفاعي رجاله من المشهود لهم بالكفاءة والشجاعة
البداية
بدأ تكوين المجموعة بجماعة صغيرة من ضباط الصاعقة المعروفين بقدراتهم القتالية العالية، ثم تطورت تلك الجماعة إلي فصيلة، وبتعدد العمليات تطورت إلي سرية (نحو 90 فردا ما بين ضابط وصف وجندي) إلي أن أصبح عدد العمليات التي قامت بها هذه السريه 39 عملية، فتطورت السرية إلي تشكيل اطلق عليه (المجموعة 39 قتال) نسبة إلي عدد العمليات التي قاموا بها قبل تشكيلها الرسمي بدأت المجموعة في البداية بالاستعانة ببعض العناصر لمعونة الرفاعي في القيام بالعمليات المكلف بها وخاصة من الصاعقة البحرية حتي تم تشكيل المجموعة كوحدة مقاتلة مستقلة تابعة لقيادة المخابرات ورئيس الجمهورية منظمه سيناء العربيه
عملت المجموعة 39 قتال تحت ستار منظمة سيناء العربية وهي منظمة من بدو سيناء ومدن القناة من المدنيين الذين تم تدريبهم بواسطة المخابرات المصرية للقيام بأعمال خلف خطوط العدو وكان هناك تعاونا وثيقاً بين المجموعة 39 وبين منظمة سيناء العربية وذلك قبل الأعلان رسمياً عن المجموعة عقب عملية لسان التمساح الأولي عام 1969 رداعلي إستشهاد الفريق عبد المنعم رياض ان المجموعة 39 قتال هي صاحبه الفضل في أسر أول أسير إسرائيلي في عام 1968 عندما قامت أثناء تنفيذ أحد عملياتها بأسر الملازم الإسرائيلي داني شمعون بطل الجيش الإسرائيلي في المصارعة والعودة به للقاهرة دون خدش واحد. قامو صباح استشهاد الفريق عبد المنعم رياض بعبور القناة واحتلال موقع المعدية رقم 6 الذي اطلقت منه القذائف التي تسببت في استشهاد الفريق رياض وإباده 44 عنصر إسرائيلي كانوا داخله بقيادة الشهيد ابراهيم الرفاعي الذي كانت اوامره هي القتال باستخدام السونكي فقط. وكانت النتيجه ان إسرائيل تقدمت باحتجاج لمجلس الامن في 9مارس 69 ان قتلاها تم تمزيق جثثهم بوحشية. في هذه العمليه النبيله قامت المجموعة برفع علم مصر علي حطام المعديه رفم 6، وبهذا أصبحت المجموعة أول من رفع العلم المصري في حرب الاستنزاف علي القطاع المحتل حيث بقي العلم المصري مرفرفا ثلاثه أشهر فوق حطام موقع المعدية. وفي 22 مارس 1969 قام أحد افراد المجموعة القناص مجند أحمد نوار برصد هليوكوبتر عسكرية تحاول الهبوط قرب الموقع وبحاسته المدربة ومن مسافه تجاوزت الكيلومتر ونصف اقتنص راس احدهم وماكان الا القائد الاسرائلي العام لقطاع سيناء.
دورالمجموعة في حرب أكتوبر
ظلت هذه المجموعة تقاتل علي أرض سيناء منذ لحظة اندلاع العمليات في السادس من أكتوبر وحتي نوفمبر ضاربين في كل اتجاه وظاهرين في كل مكان. من رأس شيطاني حتي العريش ومن شرم الشيخ حتي رأس نصراني وفي سانت كاترين وممرات متلا بواقع ضربتين الي ثلاثه في اليوم بايقاع أذهل مراقبي الاستخبارات الإسرائيليه لسرعته وعدم افتقادهم للقوه أو العزيمة رغم ضغوط العمليات. هاجموا محطه بترول بلاعيم صباح السادس من أكتوبر لتكون اول طلقة مصرية في عمق إسرائيل تنطلق من مدافعهم تلتها مطار شرم الشيخ صباح ومساء السابع من أكتوبر ثم رأس محمد وشرم الشيخ نفسها طوال الثامن من أكتوبر. ثم شرم الشيخ ثالث مره في التاسع من أكتوبر ثم مطار الطور الإسرائيلي في العاشر من أكتوبر والذي ادي الي قتل كل الطيارين الإسرائيليين في المطار. ثم يعود ليدك مطار الطور في 14 أكتوبر ثم ابار بترول الطور في 15 و16 أكتوبر كانت للهجمات علي ابار البترول اثر قوي في تشتيت دقه تصوير طائات التجسس والأقمار الصناعية الأمريكية وهو تكنيك اثبت فعاليه.
خسائر العدو
خسائر العدو من المجموعة 39 قتال قبل وبعد تكوينها وحتي عام 1974 77 عربة مختلفة 14 دبابة 4 بلدوزر من 410 ل430 قتيل وجريح
عمليات المجموعة
قامت المجموعة باكثر من 80 عملية مختلفة من اقتحام وضرب ونسف وأستطلاع ومن أهمهم:
عملية مطار الطور عمليه الصواريخ الكهربائية لسان التمساح 1 لسان التمساح 2 عملية الكرنتينة
وقد إنتهي الكاتب / أحمد علي عطية الله من تأليف أول كتاب وثائقي يتحدث عن أعمال ورجال المجموعة 39- قتال وتم أخذ الموافقات الامنية وفي أنتظار النشر اى خدمه يا ابو علام
يبدو انك لم تفهم كلامي جيدا وارجو ان ترتقي باسلوب حوارك قليلا .
انا قلت ان الصاعقة البحرية في الجيش المصري وقتها تمثلت في مجموعة ال39 قتال ، وهذا كان بجوار اختصاصهم الاصلي كمجموعة صاعقة برية اساسا ، ثم انشأ في عهد الرئيس السادات رحمة الله عليه فريق ( السيل تيم ) .
اما عن عملية الحفار فالمخابرات العامة عندما قررت نسفه قبل وصوله اسرائيل قامت بارسال رجالها الي قيادة القوات البحرية في الاسكندرية ، انا اتكلم عن فرع في سلاح البحرية .
والمجموعة 39 قتال اقرأ عنها منذ أكثر من عشر سنوات ياأخي .
موضوع: رد: القوات الخاصة الأمريكية .. الاقوى في العالم السبت 5 فبراير 2011 - 22:06
تصحيح تانى يا اخ علام ان فريق السيل هو ليس الوحده 39 قتال واليك نبذه عن فريق السيل اسم الوحدة
الوحدة فهو الوحدة 232 قتال او فريق السيل Egyptian seal team
وهى فرقة مثل النافى سيل الامريكى الا انة يوجد بعض الاختلافات
- النافى سيل الامريكى يعتمد كل الاعتماد على العمليات البحرية
- هذة الوحدة واقصد النافى سيل الامريكى مستقلة عن باقى وحدات القوات المسلحة الامريكية الخاصة الا فى شى واحد الا وهوا تعاونها فى انتقاء افرادها من الدلتا فورس والرينجرز
- النافى سيل الامريكى ليس لة وحدة دعم (قيادة وسيطرة وتوجيه نيران ودعم مخابراتى حيث ان الدعم المخابراتى يأتى الى الوحدة عن طريق افرادها فى مسرح العمليات دون معلومات سابقة )
اما وحدتنا المصرية فهى وحدة مشتركة وقصتها كالاتى
منذ القريب كان يتم ارسال ظباط متميزين كان يتم ترشيحهم للحصول على دورة متقدمة نافى سيل من امريكا من فورت براغ وفورت كامبل وكان يتم ارسال الظباط وظباط الصف من الصلعقة والمظلات والوحدات الخاصة البحرية للحصول على الفرقة من هناك وكان الظابط يعود الى مصر بعد فترة التدريب وهى قوامها 5 شهور بعد ان يكمل الفترة الاخيرة فى مدرسة المشاة الامريكية ثم يعود الينا ويعلق على البزة العسكرية المصرية شعار النافى سيل الامريكى تحت وينج المظلات
ولكن الان اختلف الحال منذ وقت قريب جدا تم انشاء وحدة السيل المصرية بقرار من لسيد المير وتم انتداب الافراد الذين كانو قد حصلو مسبقا على الفرقة ليكونو معلمين سيل تيم وليشكلو هيئة تدريس للفرقة وتم انشاء مقر تابع للوحدة بجوار مدرسة الصاعقة والمظلات
والسيل تيم هوا الذى ينتقى الافراد وليس هم الذيت يختارون الالتحاق فية وتشكيل السيل تيم لدينا فى مصر
من الصعقة والمظلات وعدد من ظباط القوات الجوية والصعقة البحرية غير ان معظم ظباط السيل تيم المصرى من وحدات المظلات
وتم انشاء شعار للوحدة مصرى 100% قريب الشبهة من الشعار الامريكى الا انة يغلب علية الطابع الفرعونى النسر المجنح الفرعونى الذى ينظر بقوة الى الارض ليراقب الارض والهلب البحرى
وجكال باقى الوحدات الخاصة فى القوات السلحة لدينا الوحدة مقامة على اسس
العمل ضد الارهاب ( فى الداخل وفى الخارج)
الا الاستطلاع الخاص( وخاصة الاستطلاع البحرىللاهداف البحرية العائمة والاهداف الساحلية للعدو)
الدفاع الداخلى ضد الهجوم والتهديدات الخارجية
اعمال الانقاذ الجوى والبحرى
امداد القيادة با المعلومات التى تحتاجها عن اى هدف بحرى قابت او عائم من القواعد البحرية للعدو
اعمال التمشيط البحرى والجوى وبث الالغام وعمل الكمائن البحرية وقد اشادت قيادة النافى سيل الامريكى بقرينتها المصرية من حيث الكفأءة والقدرات القيتالية العالية رغم حداثة تكوين الفريق المصرى
الوحدة تكوينها مشترك من الصاعقة والمظلات والقوات الجوية وللواء الوحدات الخاصة البحرى فى تجمع الكل ولذلك هى افضل فى تكوينها من النافى سيل الامريكى
اى خدمه ياعلام وياريت تتأكد من كلامك قبل الرد لان هذا منتدى عسكرى وليس منتدى تامر حسنى ولا صابر الربيعى بمعنى ان كل كلمة لها ثقلها ولها حسابها
موضوع: رد: القوات الخاصة الأمريكية .. الاقوى في العالم السبت 5 فبراير 2011 - 22:11
انا يا اخى العزيز محمد علام احب ان اضحك لكن اكون جاد جدا وحاد حين يمس الامر دينى او بلدى او اهلى ولهذا قد يكون ردى حاد بعض الشئ لكن انت تتكلم عن اهلى وبلدى وبطولات اشخاص اعرفهم جيدا فبرجاء الحرص لان ليس جميع من فى المنتدى عسكريين
محمد علام
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : المزاج : كلنا من اجل مصرالتسجيل : 20/02/2010عدد المساهمات : 12007معدل النشاط : 11382التقييم : 867الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: القوات الخاصة الأمريكية .. الاقوى في العالم السبت 5 فبراير 2011 - 22:12
mmh4net كتب:
تصحيح تانى يا اخ علام ان فريق السيل هو ليس الوحده 39 قتال واليك نبذه عن فريق السيل اسم الوحدة
الوحدة فهو الوحدة 232 قتال او فريق السيل Egyptian seal team
وهى فرقة مثل النافى سيل الامريكى الا انة يوجد بعض الاختلافات
- النافى سيل الامريكى يعتمد كل الاعتماد على العمليات البحرية
- هذة الوحدة واقصد النافى سيل الامريكى مستقلة عن باقى وحدات القوات المسلحة الامريكية الخاصة الا فى شى واحد الا وهوا تعاونها فى انتقاء افرادها من الدلتا فورس والرينجرز
- النافى سيل الامريكى ليس لة وحدة دعم (قيادة وسيطرة وتوجيه نيران ودعم مخابراتى حيث ان الدعم المخابراتى يأتى الى الوحدة عن طريق افرادها فى مسرح العمليات دون معلومات سابقة )
اما وحدتنا المصرية فهى وحدة مشتركة وقصتها كالاتى
منذ القريب كان يتم ارسال ظباط متميزين كان يتم ترشيحهم للحصول على دورة متقدمة نافى سيل من امريكا من فورت براغ وفورت كامبل وكان يتم ارسال الظباط وظباط الصف من الصلعقة والمظلات والوحدات الخاصة البحرية للحصول على الفرقة من هناك وكان الظابط يعود الى مصر بعد فترة التدريب وهى قوامها 5 شهور بعد ان يكمل الفترة الاخيرة فى مدرسة المشاة الامريكية ثم يعود الينا ويعلق على البزة العسكرية المصرية شعار النافى سيل الامريكى تحت وينج المظلات
ولكن الان اختلف الحال منذ وقت قريب جدا تم انشاء وحدة السيل المصرية بقرار من لسيد المير وتم انتداب الافراد الذين كانو قد حصلو مسبقا على الفرقة ليكونو معلمين سيل تيم وليشكلو هيئة تدريس للفرقة وتم انشاء مقر تابع للوحدة بجوار مدرسة الصاعقة والمظلات
والسيل تيم هوا الذى ينتقى الافراد وليس هم الذيت يختارون الالتحاق فية وتشكيل السيل تيم لدينا فى مصر
من الصعقة والمظلات وعدد من ظباط القوات الجوية والصعقة البحرية غير ان معظم ظباط السيل تيم المصرى من وحدات المظلات
وتم انشاء شعار للوحدة مصرى 100% قريب الشبهة من الشعار الامريكى الا انة يغلب علية الطابع الفرعونى النسر المجنح الفرعونى الذى ينظر بقوة الى الارض ليراقب الارض والهلب البحرى
وجكال باقى الوحدات الخاصة فى القوات السلحة لدينا الوحدة مقامة على اسس
العمل ضد الارهاب ( فى الداخل وفى الخارج)
الا الاستطلاع الخاص( وخاصة الاستطلاع البحرىللاهداف البحرية العائمة والاهداف الساحلية للعدو)
الدفاع الداخلى ضد الهجوم والتهديدات الخارجية
اعمال الانقاذ الجوى والبحرى
امداد القيادة با المعلومات التى تحتاجها عن اى هدف بحرى قابت او عائم من القواعد البحرية للعدو
اعمال التمشيط البحرى والجوى وبث الالغام وعمل الكمائن البحرية وقد اشادت قيادة النافى سيل الامريكى بقرينتها المصرية من حيث الكفأءة والقدرات القيتالية العالية رغم حداثة تكوين الفريق المصرى
الوحدة تكوينها مشترك من الصاعقة والمظلات والقوات الجوية وللواء الوحدات الخاصة البحرى فى تجمع الكل ولذلك هى افضل فى تكوينها من النافى سيل الامريكى
اى خدمه ياعلام وياريت تتأكد من كلامك قبل الرد لان هذا منتدى عسكرى وليس منتدى تامر حسنى ولا صابر الربيعى بمعنى ان كل كلمة لها ثقلها ولها حسابها
طبعا الهدف هو افادة الجميع
هو انت فهم حضرتك بطئ ، ولا نظرك ضعيف ، انا بقول ان السيل تيم اتكون في عهد الرئيس السادات تقولي اني بقول ان السيل تيم هو المجموعة 39 ، ومن قبلها بقدرة قادر خلتني انسب الحفار للمجموعة 39 ، ربنا يهدي .
موضوع: رد: القوات الخاصة الأمريكية .. الاقوى في العالم السبت 5 فبراير 2011 - 22:28
واضح عنادك وضعف حجتك وهذا واضح من ردك اذى لا يمكن ان افكر ان ارد عليه لانه رد شخصى وربنا يهدى الف سلامه انت صح لكن اتمنى ان تقرا ما تكتبه يدك وبالنسبة لى الموضوع موضوع معلومات فقط لا اكثر شكرا على ذوقك وتحضرك ورقيك فى الرد
محمد علام
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : المزاج : كلنا من اجل مصرالتسجيل : 20/02/2010عدد المساهمات : 12007معدل النشاط : 11382التقييم : 867الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: القوات الخاصة الأمريكية .. الاقوى في العالم السبت 5 فبراير 2011 - 22:32
mmh4net كتب:
واضح عنادك وضعف حجتك وهذا واضح من ردك اذى لا يمكن ان افكر ان ارد عليه لانه رد شخصى وربنا يهدى الف سلامه انت صح لكن اتمنى ان تقرا ما تكتبه يدك وبالنسبة لى الموضوع موضوع معلومات فقط لا اكثر شكرا على ذوقك وتحضرك ورقيك فى الرد
لاول مرة من يوم ماتعينت مشرف اتكلم بالمصري لان انا زهقت ، الواضح انك انت الي غيرت كلامي مرتين ورا بعض ، ودلوقتي بتتكلم عن اسلوبي في الكلام منذ فترة كنت تناديني ياأبو علام وانت لاتعرفني اصلا .