منقول


هذه النوت مخصصة للرد على الانتقاد القائل بأن الثمانية ملايين منتفض حول ربوع مصر لايعبرون عن مجموع المصريين (80 مليونفي 2010 حسب الأرقام المعتمدة محلياً ودولياً).ـ هذه
المقارنة لا تعتبر حصراً إحصائياً لمعارضي مبارك ضد مؤيديه، وإنما هي
تحليل خام أو مسودة توضح أن المعارضين ليسوا بالقليل، وذلك في غياب
إحصائيات رسمية وعينات مدروسة وعشوائية تسمح بمقارنة الفئتين.ـ بعض الملاحظات المبدئية:ـ

1. السن القانوني لممارسة الحقوق السياسية
   في مصر هو 18 سنة. وبما أن باب التسجيل في السجلات الانتخابية يتم إغلاقه 6
   أشهر قبل إجراء الانتخابات، فالسن الفعلية لممارسة الحقوق السياسية في مصر
   هي 19 سنة (حيث لا يلحق التسجيل من أتم 18 سنة بعد إغلاق باب التسجيل).
   بينما لا يستطيع الانتخاب من هو دون التاسعة عشرة، خرج الكثير منهم في
   المظاهرات، فخصصنا عدد 80ألف كهامش خطأ يأخذ في الاعتبار الأطفال ممن
   تظاهروا بالفعل، بنسبة 1% من إجمالي المتظاهرين.ـ
   
2. التعداد السكاني لجمهورية مصر العربية يأخذ في اعتباره السكان المقيمين بالخارج: الهجرة
   المؤقتة خارج مصر بلغت 4 مليون نسمة في عام 2006 (فضلاً عن الهجرة الدائمة
   – آثرنا عدم التطرق لها). هؤلاء المهاجرون تواجدوا خارج البلاد في أيام
   التظاهر، فيجب انتقاصهم من مجموع من المتظاهرين (أو غير المتظاهرين) داخل
   الأراضي المصريةـ
   
3. معدل الإعالة: يجب الانتباه أن
   من هم أقل من 18 وأكبر من 65 عاماً يعتبروا أكبر مستهلكين لموارد الدولة
   وأقل مساهمين فيها. وهم في نفس الوقت غير مؤهلين للمشاركة في الحياة
   السياسية (أقل من 18) أو مشاركين بأرقام هامشية (فوق 65 سنة).ـ
   
4. يعفي القانون أفراد القوات المسلحة و الشرطة من أداء الحقوق السياسية: ويزيد مجموع قوات الجهازين عن 2 مليون فرد.ـ
   

فعندما يتم احتساب نسبة الثمانية مليون منتفض (البسط)، يجب أن يكون مجموع المصريين (المقام) = 36.5 مليون



تعتبر هذه الأرقام مرتفعة مقارنة بالأرقام التالية:ـ

مع
أهمية التنويه لحجم المخالفات التي تم رصدها والطعون التي يستمر في
تقديمها المراقبون لمعظم الممارسات السياسية التي تخص النظام الحاكم.ـ فضلاً،
ارفعوا أيديكم عن المنتفضين، فهم يمثلون الأغلبية شئتم أم أبيتم. و قوموا
بتوجيه نقداً أكثر بِناءاً للاستمرار في استبسالهم، فهناك الكثير لتساعدوهم
به. هذه ثورة شعبية غير منظمة، وليس لأحدٍ من المنتفضين خبرات في ثورات
سابقة. فمن الطبيعي أن يتخبطوا ولا يتخذون القرارات السليمة بشكل فوري
وتلقائي. وبما أنكم جميعاً لستم بخبراء سياسيين، فأفضل ما تستطيعون تقديمه
الآن هو الدعم المعنوي.ـ "فلتقل خيراً أو لتصمت" المصادر:ـ

• عدد 8 مليون منتفض - طبقاً لقناة الجزيرة ووكالة الأنباء الألمانية
  
• تعداد سكان مصر والتقسيم العمري - الجهاز المركزي للتعبئة والإحصاء
  
• تعداد الهجرة المؤقتة - منظمة الإسكوا عن طريق الجهاز المركزي للتعبئة والإحصاء css.escwa.org.lb/SD/1017/EGYPTpaper.doc
  
• تعداد العاملين في جهاز الأمن (الشرطة) = 1.7 مليون - حسب كتاب "الأيام الأخيرة" للصحفي عبد الحميد قنديل
  
• تعداد
  العاملين في الجيش المصري = يصل إلى 800ألف فرد (طبقاً للمركز العربي
  للمعلومات) ولكن فضلنا الاقتصار على 300ألف لعدم وجود أرقام رسمية أو
  مصادر أكثراعتماداً.ـ http://www.arabsino.com/articles/10-07-05/4083.htm
  
• نتائج الانتخابات الرئاسية في 2005 - برنامج الأمم المتحدة للتنمية - مشروع الحوكمة في العالم العربي UNDP POGAR http://www.undp-pogar.org/countries/theme.aspx?t=3&cid=5
  
• لمعلومات
  أكثر عن المقيدين بجداول الانتخاب، والسكان المؤهلين للتصويت، ونتائج
  الانتخابات البرلمانية السابقة - International Institute for Democracy
  and Electoral Assistance http://www.idea.int/vt/country_view.cfm?CountryCode=EG
  

ملحوظة
هامة: طبقاً للرابط أدناه، ميدان التحرير لا يحتمل أكثر من نصف مليون
نسمة، وهذا يشكك في الرقم المنقول عن الجزيرة (2 مليون في ميدان التحرير).
جاء الرد على الملاحظة، بأن المتظاهرين امتدوا إلى ميدان طلعت حرب، والعتبة
ولاظوغلي، مما يسمح بتواجد 2 مليون بالفعل. أنا لم أكن في المظاهرات
لتواجدي خارج البلاد، ولست معمارية، ولكن ننشر للتنويه

I'm an Architect, so I believe in facts and measurable numbers not estimates...
this
is a screen shot I took from google maps and did some survey
calculations to understand how many people can actually fit in Tahrir
Square? assuming the whole green area is full 100% and that 1 square
meter can hold 4 people (that is a very packed estimate) then my
calcualtions say a max of 588696 (about half a million) people can fit
in the green area (even including areas that we see on TV are not full
like the construction areas and space in front of mogama3) - anyone is
free to do their own calculations - where are the 2 million??

احيييك جدا علي رأيك
+

ده اكبر رد على المطبلين للنظام الفاسد

تسلم ايدك بجد
ما شاء الله عليك
وهضيف ان ثوره الزنوج لمارتن لوثر كنج الي طالب فيها بحقوق الزنزج كانوا 200 الف فقط وكان تعداد السكان 50 مليون ولم يجرا احد ان يقول القول المتخلف بان الباقي المعترض ما زال في البيت

jwaillyy كتب:

miiiido كتب:

لقد قال الله تعالى في كتابه العزيز: {إِنَّ الْمُنَافِقِينَ فِي الدَّرْكِ الْأَسْفَلِ مِنَ النَّارِ} يا اخ جويلى انظر الى اخواتك الشهداء فى الثوره شباب لم يريدو الا التغير والتظاهر السلمى ولم يجدو الا رصاص القناصين وصحيفه غرديان الانجليزيه التى قدرت ثروه عائله مبارك من 40 الى 70 مليار دولار ربنا يهدى الجميع وشكرا

عندما تمتلك رد فعال
أءتني به...
وسر خلف الجارديان براحتك...
علي فكره في مقال الجارديان ذكرت أن مبارك وعائلته لهم أسهم في فودافون مصر
ورئيس الشركه نفي بالامس ذلك....خليك ورا الجارديان........
للاسف ,,الديمقراطيه المفاجأه تسبب المشكلات
ربما لاتعلم انني كنت مؤيد للاصلاحات السياسيه بالدرجه الاولي
لان الاقتصاد كان في تقدم ولكن بعض الموجودين امثال عز,,يتسببون في توزيع سئ للثروات لذلك لايشعر الكثير من المواطنين برد فعل للتقدم الاقتصادي..!
لذلك الاصلاح السياسي وأخراج بعض الشخصيات الغير مرغوب بها
سيؤدي لقدوم شخصيات تعمل علي توزيع متناسب للثروه وأهتمام أكثر للفرد
وهذا ماينوي عليه الفريق شفيق ربنا معاه......

حبيب العادلي ربما خان الرئيس مبارك
ورأيي الشخصي أن الجيش اعتقله عندما ذهبت قوات الجيش لحماية وزارة الداخليه.......

لازم نعترف بالحقيقة لم يكن العدلى الوحيد الذى قام بخيانة الرئيس و الشعب بل الحكومتين السابقتين باكلهم انتشر فيهم الفساد بشكل لا يصور انا اعتقد ان الحكومة

الجديدة وضعت فى الاعتبار انها لا تتعامل مع شعب اخرص جبان لن يطالب بحقوقة و واجباتة و سيعملوا بضمير هذة المرة....ثروة عائلة مبارك غير معلومة و لكنها حسب التوقعات مهولة لو نظرنا الى القصر المكون من ست طوابق الذى يملكة جمال مبارك فى انجلترا و يقدر ثمنة ب 345 مليون جنية مصرى

اقتباس :

لازم نعترف بالحقيقة لم يكن العدلى الوحيد
الذى قام بخيانة الرئيس و الشعب بل الحكومتين السابقتين باكلهم انتشر فيهم
الفساد بشكل لا يصور انا اعتقد ان الحكومة

الجديدة وضعت فى
الاعتبار انها لا تتعامل مع شعب اخرص جبان لن يطالب بحقوقة و واجباتة و
سيعملوا بضمير هذة المرة....ثروة عائلة مبارك غير معلومة و لكنها حسب
التوقعات مهولة لو نظرنا الى القصر المكون من ست طوابق الذى يملكة جمال
مبارك فى انجلترا و يقدر ثمنة ب 345 مليون جنية مصرى

دعنا من قصص التخوين الان,,فالقضايا في محل التحقيق الان ونتمني أن من أخطأ أو سرق يعاقب رميا بالرصاص ...تمام كده..
لو نظرنا لوضعنا الاقتصادي
http://www.theodora.com/wfbcurrent/egypt/egypt_economy.html
ستجد انه جيد ويتطور من عام لاخر وستجد أنك الاكبر أقتصاديا في هذه المنطقه(غير بترولي)
لكن للاسف وكما قلت من قبل ,,هناك سوء توزيع للثروات
مثلا ..دعن البنزين يأخذه من معه مليارت مثل من يأخذه من معه مئات فقط
يحظي الاثنين بنفس الدعم !!
لماذا ندعم الغني !
وقس علي ذلك الكثير من الاشياء....
.............................
...
وللاسف أن كان هناك فساد في الوزراء ,,فليس هم فقط الفاسدون

هل تتذكر فيلم (ضد الحكومه) لاحمد ذكي
عندما وقف في المحكمه وقال كلنا فاسدون ..؟!


إذا كنت دفعت رشوى لعسكرى المرور لتركن فى الممنوع فأنت مذنب
إذا كنت دفعت رشوى فى مصلحة حكومية لتحصل على حقك فأنت فاسد
إذا كنت استخدمت واسطة للحصول على وظيفة فأنت فاسد
إذا وجدت لنفسك عذرا فيما سبق فأنت فاسد
ولا يحق لك أن تلقى غيرك بحجر
إذا كنت كتمت شهادة حق خوفا على نفسك فأنت مذنب
إذا كنت غشيت فى أى إمتحان لتحصل على أكثر مما تستحق فأنت فاسد
إذا كنت تخرج مبكرا من عملك بدون وجه حق فأنت فاسد
إذا كنت رشحت مبارك سابقا وتقف الان فى ميدان التحرير فأنت فاسد
..................
للاسف كلنا فاسدون !!

وأولا وأخيرا
هل سيأتي الوزراء من المريخ
أم سيخرجون من الشعب ؟؟!
لماذا نناقض أنفسنا بكلام غير عملي !!

jwaillyy كتب:

اقتباس :

لازم نعترف بالحقيقة لم يكن العدلى الوحيد
الذى قام بخيانة الرئيس و الشعب بل الحكومتين السابقتين باكلهم انتشر فيهم
الفساد بشكل لا يصور انا اعتقد ان الحكومة

الجديدة وضعت فى
الاعتبار انها لا تتعامل مع شعب اخرص جبان لن يطالب بحقوقة و واجباتة و
سيعملوا بضمير هذة المرة....ثروة عائلة مبارك غير معلومة و لكنها حسب
التوقعات مهولة لو نظرنا الى القصر المكون من ست طوابق الذى يملكة جمال
مبارك فى انجلترا و يقدر ثمنة ب 345 مليون جنية مصرى

دعنا من قصص التخوين الان,,فالقضايا في محل التحقيق الان ونتمني أن من أخطأ أو سرق يعاقب رميا بالرصاص ...تمام كده..
لو نظرنا لوضعنا الاقتصادي
http://www.theodora.com/wfbcurrent/egypt/egypt_economy.html
ستجد انه جيد ويتطور من عام لاخر وستجد أنك الاكبر أقتصاديا في هذه المنطقه(غير بترولي)
لكن للاسف وكما قلت من قبل ,,هناك سوء توزيع للثروات
مثلا ..دعن البنزين يأخذه من معه مليارت مثل من يأخذه من معه مئات فقط
يحظي الاثنين بنفس الدعم !!
لماذا ندعم الغني !
وقس علي ذلك الكثير من الاشياء....
.............................
...
وللاسف أن كان هناك فساد في الوزراء ,,فليس هم فقط الفاسدون

هل تتذكر فيلم (ضد الحكومه) لاحمد ذكي
عندما وقف في المحكمه وقال كلنا فاسدون ..؟!


إذا كنت دفعت رشوى لعسكرى المرور لتركن فى الممنوع فأنت مذنب
إذا كنت دفعت رشوى فى مصلحة حكومية لتحصل على حقك فأنت فاسد
إذا كنت استخدمت واسطة للحصول على وظيفة فأنت فاسد
إذا وجدت لنفسك عذرا فيما سبق فأنت فاسد
ولا يحق لك أن تلقى غيرك بحجر
إذا كنت كتمت شهادة حق خوفا على نفسك فأنت مذنب
إذا كنت غشيت فى أى إمتحان لتحصل على أكثر مما تستحق فأنت فاسد
إذا كنت تخرج مبكرا من عملك بدون وجه حق فأنت فاسد
إذا كنت رشحت مبارك سابقا وتقف الان فى ميدان التحرير فأنت فاسد
..................
للاسف كلنا فاسدون !!

وأولا وأخيرا
هل سيأتي الوزراء من المريخ
أم سيخرجون من الشعب ؟؟!
لماذا نناقض أنفسنا بكلام غير عملي !!

ايوا يا سيدى ماشى كلنا فاسدين و اتحدى اذا ماكنش واحد فيكو عمل حاجة من الحاجات دية بس منفعش تقارن دول بالحرامية الى سارقين من 8 مليار الى 20

مليار! نعم كلنا فاسدون و لكن هناك درجات من الفساد صح و لا انتا رأيك اية؟اذاى ياخدوة مليارات و محدش واخد بالة و لامحاسبهم؟حرام كدة سرقة 80 مليون مصرى انا و انتا اتسرقنا و احنا قاعدين فى فبيوتنا بص على الموضوع دةhttps://army.alafdal.net/t20089-topic

انا متابع جيدا الاقتصاد المصرى و هو الاكبر فى المنطقة و خلال عام 2015 سوف ينتعش الاقتصاد انتعاش ملحوظ كما يتوقع خبراء المالية و الاقتصاد فى

العالم و سوف يتقدم من المركز ال 42 الى المركز 32 او 30 بس بعد المظاهرات و الخراب دة اللة اعلم ربنا معنا محدش عايز البلد تتأخر تانى

اقتباس :

ايوا يا سيدى ماشى كلنا فاسدين و اتحدى اذا
ماكنش واحد فيكو عمل حاجة من الحاجات دية بس منفعش تقارن دول بالحرامية الى
سارقين من 8 مليار الى 20

مليار! نعم كلنا فاسدون و لكن هناك
درجات من الفساد صح و لا انتا رأيك اية؟اذاى ياخدوة مليارات و محدش واخد
بالة و لامحاسبهم؟حرام كدة سرقة 80 مليون مصرى انا و انتا اتسرقنا و احنا
قاعدين فى فبيوتنا بص على الموضوع
دةhttps://army.alafdal.net/t20089-topic

انا متابع جيدا
الاقتصاد المصرى و هو الاكبر فى المنطقة و خلال عام 2015 سوف ينتعش
الاقتصاد انتعاش ملحوظ كما يتوقع خبراء المالية و الاقتصاد فى

العالم و سوف يتقدم من المركز ال 42 الى المركز 32 او 30 بس بعد المظاهرات و الخراب دة اللة اعلم

الفساد هو فساد
ولن يتجزأ....
لو حاسب كل شخص نفسه فمن أين سيأتي الفاسدون ؟؟
طبعا علي الارض لايمكن أن يحدث ذلك,,لان الخير والشر هما وجهان لعملة الكره الارضيه..!
أنا قلت أنني مع محاسبة اي شخص واي مسئول سواء سرق جنيه أو مليار جنيه..

وحتي لايخضك الرقم في رابطك..لاتنسي أنهم أساسا كانو رجال أعمال قبل الوزارات..
وشخصيا أحترم منهم أشخاص مثل رشيد محمد رشيد واؤمن شخصيا أنهم لن يجدو ضده شئ...

الفساد لايتجزأ ياسادة ، واذا كان هذا مايقوم به احدنا وهو في وضعه الحالي فلايمكن ان نقول انه لن يسرق المليارات اذا كان في منصب مهم .

مهما كانت النسبة التي تتحدثون عنها ، كل مايمكنني فعله الان ان ادعو الله ان يوفق مصر لما هو خير لها .

انا مش متفق معاك اخ جويلى لان النظام هو الى وصلنا لكده لان لو كان فى معاقبه قاصيه لكل من ياخذ رشوه كان كل واحد اتقى الله والى بيدفع 50 ولا 100 جنيه عشان يمشى مصلحته ده غصب عنه لان لو معملش كده خد عندك بقى 3او 4 شهور عشان تقضى مصلحتك

miiiido كتب:

انا مش متفق معاك اخ جويلى لان النظام هو الى وصلنا لكده لان لو كان فى معاقبه قاصيه لكل من ياخذ رشوه كان كل واحد اتقى الله والى بيدفع 50 ولا 100 جنيه عشان يمشى مصلحته ده غصب عنه لان لو معملش كده خد عندك بقى 3او 4 شهور عشان تقضى مصلحتك

هذا غير صحيح يا أخي ، الموظف المرتشي لدية رئيس يمكنك ان تشتكيه عنده ، واذا لم تجد من يجيبك امامك النيابة العامة ، وتقدم شكواك هناك ، ولكنه كما نقول عندنا في مصر " استسهال " .