منذ قديم الزمان والحروب لاتحسم الا برا مهما كان التفوق في البحر او في الجو فان احتلال القوات البرية لاهدافها والاراضي المحددة لها هي التي تحدد هل تم النصر ام لازال ناقصا .

واليوم وبعد التطور الرهيب الحادث في المروحيات الهجومية والقوة النيرانية المدمرة لها واتجاة كل الجيوش الحديثة لامتلاك اعداد كبيرة منها يثور تساؤل ربما يكون غريبا ويطرح لاول مرة .

هل من الممكن ان يأتي يوما علينا ويتقلص اعداد الدبابات لدي الدول لاقل من 150 او 100 دبابة حتي ويعتمد علي مواجهة فارق الاعداد من الدبابات لدي الجيوش المعادية بالمروحيات الهجومية وقوتها المدمرة الكبيرة .

الواقع ان المروحيات الهجومية عشرات الطرازات ولكن الدب الروسي والعملاق الامريكي كالعادة تفوقا فاخرج الاول لنا :

المي 28 n صياد الليل وهي تحمل قذائف Shturm and Ataka ولديها القدرة علي حمل 16 صاروخ مضاد للدبابات مما يعني انها تستطيع الاقتراب من معدل يصل ل 12 : 13 دبابة مدمرة في الطلعة الواحدة وهي كارثة فلو اخرج جيش سرب مكون من 12 طائرة منها واشتبكت مع دبابات العدو ستدمر لة مالايقل عن 144 دبابة اي انها من الممكن ان تدمر سلاح الدبابات بالكامل في يوم واحد .

الاباتشي هي الاخرة قوتها النيرانية رهيبة وتصل لان سرب منها يدمر لواء مدرع بالكامل يصل لاكثر من 120 دبابة يعني علية العوض برضة وهذا حدث عمليا ومن ينسي حرب الخليج ففي نصف ساعة قام سرب اباتشي بتدمير لواء مدرع عراقي كامل .

المعلومات مستقاة من مصادر اخري من هذا الجزء :

يضاف الي ذلك عيوب الدبابات التقليدية :
1/ الثقل والحجم الكبير للدبابة وبطئ التحرك مقارنة طبعا بالمروحية .

2/ القدرة القليلة نسبيا في حرب العصابات والمدن للدبابة بينما قدرة المروحيات الهجومية رائعة في هذا المجال .


التطبيق العملي :

امريكا استبدلت الابرامز بمدرعات السترايكر في العراق وهي لها قوة نيرانية قريبة من الدبابة وسريعة ولاتصدر اصوات مزعجة كالدبابة تسهل كشفها وتنقل الجنود والعديد من المزايا الاخري .

دول قد تحمل نفس الرؤية :

الواقع الحالي ان هناك دول طبقت هذا ولو جزئيا فبنظرة علي القوات المسلحة في المملكة العربية السعودية وهي دولة مترامية الاطراف تحتاج لاعداد دبابات كبيرة ومتطورة للدفاع عنها سنجد التالي :

السعودية تمتلك حوالي 1400 دبابة المتطور منها هي دبايات التي 90 والابرامز وهي اقل من نصف العدد والباقي دبابات قديمة من انواع مثل m60 ، الحقيقة ان بالنظرة السريعة حتي سنجد ان المملكة تحتاج لضعف هذا الرقم علي الاقل وتكون كلها انواع حديثة للدفاع عن اراضيها الممتدة في صحراء كانها بلا نهاية .

هناك مصدر يتحدث عن امتلاك السعودية تشالنجر -2 وهي مجلة الحرس الوطني السعودية

http://haras.naseej.com/Detail.asp?InNewsItemID=261904

ولكن السعوديين لديهم عدد رهيب من المروحيات الهجومية القوية والشرسة والمتنوعة يصل ل 100 مروحية وهو عدد جبار حقيقة تتوزع كالتالي :

24 اباتشي لونج بو




30 مروحية مي -35



20 مروحية مي-28 صياد الليل



اي ان المجموع 74 مروحية لو افترضنا ان لكل مروحية 10 دبابات تستطيع تدميرها سيصل العدد ل 740 دبابة في طلعة واحدة اي ان المملكة دمرت سلاح الدبابات المعادي .

انتهاء المصدر هنا .

المشكلة الكبري :

تبدأ المشاكل في الظهور عندما يكون امامنا عدو يمتلك :

1/ قوة جوية محترمة وقوية .

2/ دفاع جوي رادع .

3/ سلاح مروحيات هجومية قوي .

بهذة الثلاث عناصر والتي اعتقد ان كل الجيوش الحديثة تتسابق علي امتلاكها وتطويرها تحرم المروحيات الهجومية من دورها الاكبر ويتم تقليصة الي حد بعيد .

اعتقد ان السعودية لو اتخذناها مثالا هنا ايضا فانها تتفوق علي ايران بمروحياتها الهجومية لان سلاحها الجوي سيسكت القوة الجوية الايرانية ودفاعها الجوي ولكن اسرائيل تمتلك 4000 دبابة وقوات جوية شرسة ستشتبك مع القوات الجوية السعودية مما سيجعل المعركة بريا صعبة للغاية ولكن الاردن ستكون قد كلفت اسرائيل غاليا .



وللتاريخ كلمة :

وهي في الواقع كلمة حزينة ولكن لابد منها ففي الخامس من يونية 1967 لم يشفع لمصر امتلاكها دبابات اكثر من اسرائيل وكان اكثر المشاهد دموية وألما في تاريخ مصر حينما دمرت القاذفات الاسرائيلية ومروحياتهم الدبابات المصرية فكانت في صفوف طويلة محروقة ومدمرة بالكامل .

الوضع لم يكن مثل يومنا هذا فلم تكن المروحيات الهجومية بتطورها الحادث الان ولكن لو كانت موجودة كما هي يومنا هذا لاستراحت القاذفات تماما وتولت المروحيات المهمة وستكون بدرجة افضل لقدرتها اكثر علي التحليق المنخفض واصطياد الاهداف الارضية من مسافات بعيدة .

الدبابة سلاح مهم

معك اخي جويلي في هذة النقطة وذلك بالاضافة لصواريخ الدفاع الجوي المحمولة علي الاكتاف ودي هتبقي اخطر واخطر لان فرد عادي يحملها وفي خندق بدائي ممكن يوقع المروحية .

اذن فاستخدام المروحيات مشروط ودة انا قولتة برضة في الموضوع :
المشكلة الكبري :

تبدأ المشاكل في الظهور عندما يكون امامنا عدو يمتلك :

1/ قوة جوية محترمة وقوية .

2/ دفاع جوي رادع .

3/ سلاح مروحيات هجومية قوي .

بهذة الثلاث عناصر والتي اعتقد ان كل الجيوش الحديثة تتسابق علي امتلاكها وتطويرها تحرم المروحيات الهجومية من دورها الاكبر ويتم تقليصة الي حد بعيد .




الثعلب

اخي محمد لازال للدبابه مهامها في السيطره و احتلال الاراضي افتكر رؤوس الكباري في حرب اكتوبر شكرا علي تميز مواضيعك التي اصبحت في المقدمه

لايمكن الاستغناء عن الدبابات ابداً .. صعب جداً
حتى بعد عشرات السنين فهذا مستبعد ..

لايمكن للطائرات ان تحل مكان الدبابات او بالمواجهات البرية




{ لاتنتقص من قيمة القوات البرية فلها قيمة جباره الى الآن }
مهما كان التفوق في المجال الجوي والطائرات الحديثة
فالقوات البرية والدبابة بشكل خاص لايمكن الاستغناء عنه فهو مهم جداً وهي الرائدة في المواجهات البرية
وفي الحروب لايمكن الاستيلاء على مواقع العدو او مواقع حساسة الا بمواجهة برية ونعني بذالك الدبابات

موضوع مهم ورائع
لي عودة ان شاء الله ..

الدبابات عمود رئيسى فى القوات العسكرية ولها دورها فى القوات البرية ..فيه تطور كبير فى المروحيات الهجومية ولكن استخدامها ضد الدبابات اعتقد لا يكون الا فى حالة عدم وجود دفاعات جوية وفى حالات ليست بالكثيرة....ولكن الدبابات لا يمكن استبدالها او نسيان دورها

العفو يادرع والعفو لكم جميعا

انا كنت قد ذكرت في الموضوع ان القيود المحيطة بهذا الامر قوية ومريرة وهي 3 قيود ذكرتها في رد سابق فلا داعي للتكرار .

وكنت اتحدث عن وجود عشرات او مائة دبابة تستغل في احتلال الاراضي بعد انهاء المروحيات دورها .

اتوقع ذلك بعد عشرات السنين

عندما يعود زمن الخيول

عبدالرحمن القرشي كتب:

اتوقع ذلك بعد عشرات السنين

عندما يعود زمن الخيول

والله معك حق

يستطيع الفرد تدمير الدبابه بواسطه سلاحه الضاد للدبابات ويستطيع تدمير المروحيه بالمضاد اذا اجاد استخدامه والاحتماء بالارض. نفترض ان مجموعه من 5 افراد ثلاثه للدبابات و2 للطائرات بالتدريب الجيد يستطيعو تدمير مالايقل عن 50 دبابه ولنا فى محمد المصرى وعبدالعاطى المثل وكذللك تدمير مالايقل عن 10 مروحيات

يا سيدي لو كانت المدرعات المصرية محمية بصواريخ سام 6 كما حدث في 6 اكتوبر 1973
ما كان سيحدث ربع الخسائر في ذلك الوقت .........
ولو اخذنا السعودية مثلا تخيل ماذا سيحدث لو ان السعودية دخلت حرب ضد اسرائيل بالعدد رهيب من المروحيات الهجومية القوية والشرسة والمتنوع الذي تمتلكه و لكنها لم تدخل بدباباتها

بعض الدبابات الحديثة تحمل صواريخ مضادة للمروحيات بالاضافة الدبابة يتم دخول المدن بواسطتها و القضاء على اي مقاومة في المدينة ليس مثل المروحيات التي لا تستطيع الدخول في الطرق الموجودة في المدن