LT.Barack كتب:

نعم معك حق يبدوا أنها رخيصة الثمن بالمقارنة مع الأنظمة الصاروخية.و لكن الفرق بينها و بين ال سام-7 هو رشاش من عيار ثقيل و نظام رصد لا اعرف أهو رادار أو عدسات قناص.أضن هذا السلاح لا يزيد عن السام في الفاعلية لو تحدثنا عن المقاتلات الحديثة.
أولا:
عندما قلت ال سام -3 سخرت مني...ثم عندما سحبت كلامي عن السام-3 و أتهمتها بالفشل عاودت السخرية!!!ثبت رأيك ههههه
ثانيا:
جل المنظومات المتنقلة عبطية و ضعيفة و أكبر دليل ليبيا أيضا يا أخ هههه

لا انا لم اسخر من السام-3 انا سخرت من قولك نفخخ السام-3 على الجبال لا ادري ماهذا التكتيك الجديد بتفخيخ بطاريات الصواريخ ارض-جو

المدفع 23 ملم القديم بدون تطوير اكثر فعالية من السام-7 لان السام-7 لا يستطيع مقاومة البالونات الحرارية وبالتالي لا فرصة امامه لاصابة الطائرات وحتى المروحيات ماعدا في حالات خاصة يدخل فيها الحظ والبراعة الكبيرة للرامي والمسافة والزاوية اما ضد المقاتلات فهو غير فعال نهائيا نهائيا اما المدفع 23 ملم التقليدي فيبقى على قدر كبير من الخطورة ويستطيع صد الكروز والمروحيات والطائرات دون طيار والمقاتلات المنخفضة وفي حرب الخليج الثانية فقد البريطانيون عدة طائرات تورنيدو بسب هذا السلاح وفقد الامريكيون عدة طائرات اف-16 وفي صربيا اصاب الكثير من الطائرات الصائدة للدبابات اي-10 واسقط عدة طائرات دون طيار

منظومات سام الليبية اغلبها ثابتة سام-5 ثابت وسام-2 ثابت وسام-3 ثابت وهذا سبب ضربها بالكروز اذن الانظمة الثابتة هي التي اثبتت فشلها

اقتباس :

جل المنظومات المتنقلة عبطية و ضعيفة

الله اكبر ؟ الاس-300 والاس-400 منظومات ضعيفة ؟ البوك منظومة ضعيفة ؟
الاس-400 احدث منظومة وهي متحركة فهل الروس اغبياء ؟

بالرغم من ان تونس مساحتها صغيرة الا انها يجب ان تقوي دفاعتها الجوية ولما اقتناء س300 بطلب مساعدة عربية من السعودية مثلا ولا اظن ان السعودية ستبخل لانها دائما ما تشتري سلاح للمغرب مارأيكم

اتفق تماما في نقطة ان تونس يجب ان تحدث دفاعاتها الجوية لكن لا حاجة لها بمنظومات بعيدة المدى مثل الاس-300 يمكن لها ان تكتفي بالبلوك الثالث من البوك الذي يبلغ مداه 50 كيلومترا او بديل غربي مماثل

في الدفاع قصير المدى لا يوجد مثيل للبانتسير لكن هناك نظام gepard المدفعي الالماني ونظام ADES الصاروخي من شركة طاليس الاوروبية وهو نظام حديث ومتقدم جدا

LT.Barack كتب:

مشكور فعلا على هذا المجهود و لكن فقط للتعقيب على كلامك حول الرادارات فإن تونس تعتمد على طريقة ذكية جدا تعتمد على التنسيق بين المطارات المدنية و سلاح الجو فكل مطاراتنا حدودية و تِمن لنا راداراتها تغطية كامل سواحل تونس الغربية بلا إستثناء حيث يوجد حوالي 6 مطارات حدودية على إمتداد 1500 كم أي تأمين تغطية كاملة و متكاملة لكل السواحل التونسية بمدى يزيد عن ال800كم.
تونس حسب رأيي تحتج لدفعة صواريخ سام-5 تضعها على الحدود الليبية والحدود البحرية خاصة الشرقية كذلك بعض منظومات السام-3 يتم تفخيخها في المناطق النائية و فوق الجبال أو قرب الأماكن الإستراتيجية التي يمكن حدوث إنزالات فيها في حالة الحرب.كذلك لا بد من تسليح الأسطول البحري التونسي الذي يعتبر 4 أقوى أسطول عربي لإمتلاكه ل9 مدمرات حربية في الفرع العسكري بصواريخ أرض جو .
من حيث القواة البرية لدينا أسطول ضخم من المدرعات و تنقصنا الدبابات و أرجوا إقتناء مزيد من دبابات ال م-60 أو ت-62 و كذلك تعزيز كمية الصواريخ الميطورة المضادة للدبابات فنحن نملك فقط 650 صاروخ من ضمنها 500 صاروخ ميلان مضاد للدروع.للأسف لا نملك أي سلاح بالستي أو دفع صاروخي حربي و كل صواريخنا دفاعية برية بحرية أو جوية.
للذكر هناك فرع في الجيش التونسي "الكومندوس" و قواة الجيش المدني المكلفة بحماية المرافق الحساسة في الدولة تعتمد على ال م-16 و ال م-4 و يزيد عددها عن ال4 آلاف عنصر شديد التدريب.

معذرة ولكن الاسلحة التي تتحدث عنها هنا ، يوجد احدث منها واقوي ، تستطيع تدميرها بمنتهي السهولة ، هذه الاسلحة تكون جيش قوي في سبعينيات القرن الماضي وليس في العقد الثاني من القرن الواحد والعشرين .

الراجل يقولك السام-5 لتونس ويقولك الانظمة الثابتة افضل من الانظمة ذاتية الحركة

إذا يا علام ما رأيك...
الأفضل مواصلة إتباع سياسة سلمية وحيادية ، لأن الأسلحة المتطورة تحتاج الكثير من المال .
ونحن لا نملك موارد كثيرة ،أضف إلى ذلك عدم وجود أعداء مباشرين .
فلماذا اثقال كاهل الميزانية بأسلحة لن نستعملها .أعتقد يجب الاكتفاء بتطوير الأنضمة الدفاعية الجوية
أكثر لأنها الأهم في الوقت الحالي .

يجب الاهتمام بقدرات الدفاع الجوي التكتيكي قصيرة ومتوسطة المدى وقدرات الرصد والانذار

امتلاك قدرة دفاعية جيدة هو الضمان لاستمرار السلام وعدم الخضوع لسياسة كل من هب ودب

[quote]ستبخل لانها دائما ما تشتري سلاح للمغرب مارأيكم

اقتباس :

العربية السعودية تمول الصفقات المغربية ,,,,و المغرب يتكفل بالدفع حسب توفر السيولة,,,و الاخوة في السعودية من انفكوا يساعدوننا,,,في و الصفقات الي 100 في 100 سعودية للمغرب لم تعد منذ وقف اطلاق النار بين المغرب و البوليساريو,,,,,,يجب ان تراجه ميزانية المغرب الدفاعية ,,فبدون نفط اقتصادنا يستطيع توفير هاته الميزانية و جعلت الجيش المغربي يتسلح بافضل و احدث الاسلحة على جميع المستويات و خير دليل ان الجيش المغربي رفع قدرات قواته الجوية و البحرية و البرية,,, مع ذلك لا ننسى التنمية البشرية ,,,المهم عودة للموضوع
[quote]
بد من تسليح الأسطول البحري التونسي الذي يعتبر 4 أقوى أسطول عربي لإمتلاكه ل9 مدمرات حربية في الفرع العسكري بصواريخ أرض جو .

!!!!!!!!! حتى البحرية المغربية و الجزائرية لا تمتلكان هذا الكم الهائل من المدمرات بين قوسين,,,,ارى انك تخلط بين المدمرة و الفرقاطة,,,و الزورق الساحلي,,,,
الا ان قدمت لنا مصادر عمى تتكلم عنه,,,, !!! و اشك في ذلك
المهم الاقتصاد التونسي في مرحلة جد حرجة و تواجهه مصاعب بعد الثورة و لا يقوى على تحمل تبعات تحديت الجيش للتكلفة العالية بل هو انتحار له,,,,لا اظن ان هذا الاهم بالنسبة للاخوة التونسيون,,,فهم بلد مسالم ليس له اعداء,,,ليس كالمغرب او مصر او الجزائر الاعداء يتربصون من كل ناحية بهمو,,و هاته الدول من الضروري توفرها على جيش رادع لشساعة اراضيها و اطماع الاخرين فيها,,,,بالاضافة كل من يحاول المساس بتونس سيلقى ردا عنيفا من هاته البلدان التي ذكرتها
للاشارة المغرب لا يتوفر على دفاع جوس بعيد المدى,,,,و هل ثمنه الغالي الذي منعنا من شرائه بتاتا,,,,بل العقيدة العسكرية التي تؤمن بان هاته الدفاعات لان مضارها اكثر من منافعها,,, و انه حماية الاجواء المغربية من اختصاص المقاتلات المغربية,,,و التجربة اكدت انه بعد كشف مواقع هاته الصواريخ فهي في عداد الخردة و بالتالي كل الاجواء مفتوحة للعدو و قواتك ستضرب كالذباب ,,,,و لهذا المغرب يمتلك التونكوسكا و الشابرال و الشيلكا ز الكروتال....باعداد هائلة ايمانا منه انه الحسم العسكري يكون في الارض و ضمان تنقل قواته محمية بالغطاء الذي توفره هاته الدفاعات المتوسطة المدى و القصير المدى المتنقلة,,,في المغرب الميراح ف 1 تفوم بعمل شرطي السماء و هي المخولة الاولى للدفاع عن الاجواء المغربية,,

مثال بسيط,,,,,ليبيا سقطت الدفاعات البعيدة المدى ,,,فصارت كتائب القذافي جرذان هاربة في غياب الغطاء الجوي و المدرعات و الدبابات ,,مقابر لهم,,,و شيء اخر يؤكد كلامي اعتراف امريكا باستحالة الحسم العسكري جوا,,,و ان قوات القذافي تاثرت بما لا يدعو للشك لكنها مازالت قائمة,,,و تخيل معي لو كانت قوات القذافي تتوفر على مثل هاته الدفاعات ,,,,لا صارت بدون خوف و تقدمت اكثر للشرق

المعادلة في تونس هي بعيدة جدا عن بقية البلدان العربية أولا تونس ليست له أعداء تونس بلد صغير و إقتصاد أكثر من هش
يعني الأولوية هي جيش البر لضمان الإستقرار في البلاد
محاولة إرساء صناعات حربية خفيفة لإنعاش الإقتصاد
جيش الإحتياط لا يكفي يجب زيادة القوات العاملة المباشرة ف50ألف جندي هو رقم مضحك و مخجل في بلد يضم 12 مليون ساكن و هذا ما لامسناه في فترة الإنفلات الأمني و لولا سمعة الجيش في الداخل و عدم حصول مواجهات لحصل ما لا يحمد عقباه
بقية القطاعات ليست أولوية عاجلة لاكنها من الأشياء التي يجب القيام بها على المدى البعيد
أولويتنا الأن تقوية الإقتصاد و تحقيق الأمن الغذائي و البقية تأتي مع الوقت
مع أهمية الإعتماد على إخوتنا الجزائريين و المصريين لاكن يجب أن لا يؤدي هذا إلى التواكل و البقاء عبأ على الأخرنقوم بما نقدر عليه و هم لن يتوانو في مساعدتنا

و الرجاء إضافة علم الثوار إلى الأعلام الموجودة بالمنتدى

لماذا لا يتم إنشاء قوات في المغرب العربي أو شمال إفريقيا كقوات درع الجزيرة ؟

ستكون قوة لا يستهان بها وستخفف على جيوش المنطقة
وتوفر مزيد من الأمن و التعاون المجال الأمني والعسكري و في الهيئة العربية للتصنيع .

أليس في الاتحاد قوة ؟

نعم سيكون مشروعا مرعبا لكل أعدائنا و لكن ستكون مجرد قوات مصرية جزائرية لأن تونس و المغرب و موريطانيا مازالو متأخرين بأشواط دون الحديث عن الوضعية المزرية لي يعيشها السودان و ليبيا

اقتباس :

نعم سيكون مشروعا مرعبا لكل أعدائنا و لكن ستكون مجرد قوات مصرية جزائرية
لأن تونس و المغرب و موريطانيا مازالو متأخرين بأشواط دون الحديث عن
الوضعية المزريةلي يعيشها السودان و ليبيا

اعذرك اخي لقلة خبرتك ,,و هو الظاهر من عدد مساهماتك,,,سامحك الله,,,عليك بالثقف اكثر و تعرف ان القوات المسلحة المغربية,,,معروفة بكفائتها,,,و لهذا الجيش المغربي قام بحروب خارج حدوده,,,و القوات المسلحة التي قلت انها متاخرة باشواط قوة عسكرية مغاربية و افريقية وهي التي منتشرة في الكونكو و كوسوفو و ساحل العاج ........و بعيدا عن هذا انصحك بالتعرف على الجيش المغربي ,,,و الله هل هذا جهل !!! او شيء اخر !! اتمنى ان يكون جهل على شيء اخر