أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
الـبلد : العمر : 32المهنة : Junior Android Developerالمزاج : جميل ولذيذ طول ما انت بعيد عن مصر...هااكالتسجيل : 17/09/2010عدد المساهمات : 7246معدل النشاط : 6822التقييم : 303الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: مشكلة الf 16 المصريه؟ السبت 16 أبريل 2011 - 19:44
كتيبة مضـادة للطائرات كتب:
ردا على احد الاعضاء الذي قال القدرات الجوية بين مصر واسرائيل متقاربة مع تفوق بسيط لمصر انت واهم يا اخي لسبب بسيط جدا عماد القوات الجوية المصرية هو الاف-16 الامريكية وامريكا لا يمكن تبيعلك سلاح مماثل لما تبيعه لاسرائيل ولا حتى قريب منه بشكل يجعل الفرق غير واضح بل الفرق يكون واضح وملموس لا نريد العيش في الخيال اصحو يا عالم
حكاية مصر سمحت للصين باجراء تجارب على الاف-16 لا اساس لها من الصحة ولن اصدق ذلك ابدا هل يجرؤ نظام مبارك على فعلها ثم ماهي الفوائد العظيمة التي تجنيها مصر من الصين لتعطيها هذا الامتياز
الفرق بين الاف-16 المصرية والاف-16 اليهودية ليس فقط في نقطة حمل الامرام هذا خطأ كبير الفروق كثيرة
- في مدى الرادار - في قدرات التشويش - في قدرات مكافحة التشويش - في قدرة الحاضنات على التصويب
سؤال للاعضاء هل طيارو الاف-16 المصريون مزودون بالخوذة الذكية ؟ لانه لو الاجابة لا نبقى امام كارثة كبرى
اما قصة 80 ميراج-2000 اعفونا منها من فضلكم يوجد 20 فقط
لا اله الا الله الاخ كتيبه يفهم كلامنا على مزاجه انا قلت الفارق فى اعداد الاف 16 رجاء كلامك لا اساس له ليس هذا موضوع تعبير وانت تتحدث بكلام المجلات التيييييت ثانسا مصر اشترت بودات امريكيه لكن للاسف انت لا تعرف اى شئ عموما لاثبت لك انك مجرد جاهل كبير اليك هذا
اقتباس :
4 مارس 2011
رويترز تكشف مقاطع خطيره من وثائق ويكيلكس عن سياسة بيع الأسلحه الأمريكيه
الوثائق تتحدث عن تصدير الأسلحه الأمريكيه وإمكانية وقعها فى أيدى خطيره وتكسف عدم معاقبة المخالفين وعدم إتخاذ أى إجراءت ضد المخالفيين
فى عام 2009 ترسل وزيرة الخارجيه الأمريكيه رساله إلى السفاره الأمريكيه بالقاهره رساله وتقول هناك شكوك إن مصر خالفت إتفاقيات إستيراد الأسلحه مع الولايات المتحده على الأقل 6 مرات خلال السنوات الثلاثه الماضيه وفى حاله واحده منهم سمحت وزارة الدفاع المصريه لوفد صينى بدراسة تكنولوجيا مقاتلات الأف16 الأمريكية الصنع التابعه لسلاح الجو المصرى بملحقاتها التكنولوجيه
الـبلد : العمر : 32المهنة : Junior Android Developerالمزاج : جميل ولذيذ طول ما انت بعيد عن مصر...هااكالتسجيل : 17/09/2010عدد المساهمات : 7246معدل النشاط : 6822التقييم : 303الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: مشكلة الf 16 المصريه؟ السبت 16 أبريل 2011 - 19:48
للاسف اجد الكثيرين ممن يعتقدون بانفسهم المعرفه ويروجون لكلام اقل ما يقال عنه انه تخاريف ليلة صيف لكن نستطيع الرد عليهم وعلى تفاهاتهم الصغيره
This image has been resized. Click this bar to view the full image. The original image is sized 744x389.
هذا الموضوع نشر اليوم فى الموقع العالمى http://www.defenseindustrydaily.com وهذا الرابط الخاص بالموضوع للمراجعه http://www.defenseindustrydaily.com/...D-Fleet-05860/ وكل ما قمت به هو ترجمة الموضوع ونقله للمناقشه وهو موضوع رائع وشيق ويكشف أسرار الصفقه
إلى وزارة الدفاع الأمريكيه لتطوير سلاح الجو المصرى فى صفقه تقدر ب3.2 مليار دولار بملاحقتها وبعد تولى الرئيس باراك أوبام الرئاسه فى الولايات المتحده أبدى دعمه طويل الأمد لمصر
القوات الجويه المصريه هى رابع أكبر مستخدم لمقاتلات الأف16 فى العالم بعدد يقدر ب195 مقاتله من أصل 220 مقاتله تم شرؤها بالإضافه إلى عدد من الميراج2000 والميراج5 الفرنسية الصنع والميج21السوفيتيه الصنع والأف7 الصينية الصنع والفانتوم الأمريكية الصنع
العقود والأحداث الرئيسيه
مصر تتلقا مساعدات عسكريه أمريكيه تقدر ب1.3 مليار دولار سنويآ وهذا شرط من شروط معاهدة كامب ديفيد والصفقه الحاليه تقدر قيمتها ب3.2 مليار إذا تم إستفاء جميع متطلبتها
مع إن الأف16 المصريه الجديده من النوع الحديث إلا إنه من المؤكد إنها ستختلف عن النسخه الإسرائيليه والسنغافوريه والتى تحمل كل منهما الصاروخ
AIM-120 AMRAAM كتسليح أساسى للمقاتله
You Tube
وتستخدم النسخ المصريه الصاروخ شبه النشط AIM-7P Sparrow
This image has been resized. Click this bar to view the full image. The original image is sized 800x521.
و هو يحتاج إلى إستمرار إغلاق المقاتله المصريه على الهدف المستهدف حت تتم إصابته فى حين إن المقاتله الإسرائيليه المسلحه AMRAAM بعد أن تغلق على الهدف يمكنها كسر الإغلاق والهروب ويتوجه الصاروخ ذاتيآ إلى الهدف وهذا يعطى التفوق لإسرائيل فى حين إن الأف16 المصريه المسلحه AIM-7P Sparrow
والمدعومه بطائرات E-2 AWACS
You Tube
تكون شديدة الخطوره و تتيح لها التفوق على جيرانها الأخرين ليبيا والسودان
ويأتى حجب AMRAAM فى إطار سياسة الولايات المتحده فى الحفاظ على التفوق الإستراتيجى لإسرائيل
4 مارس 2011
رويترز تكشف مقاطع خطيره من وثائق ويكيلكس عن سياسة بيع الأسلحه الأمريكيه
الوثائق تتحدث عن تصدير الأسلحه الأمريكيه وإمكانية وقعها فى أيدى خطيره وتكسف عدم معاقبة المخالفين وعدم إتخاذ أى إجراءت ضد المخالفيين
فى عام 2009 ترسل وزيرة الخارجيه الأمريكيه رساله إلى السفاره الأمريكيه بالقاهره رساله وتقول هناك شكوك إن مصر خالفت إتفاقيات إستيراد الأسلحه مع الولايات المتحده على الأقل 6 مرات خلال السنوات الثلاثه الماضيه وفى حاله واحده منهم سمحت وزارة الدفاع المصريه لوفد صينى بدراسة تكنولوجيا مقاتلات الأف16 الأمريكية الصنع التابعه لسلاح الجو المصرى بملحقاتها التكنولوجيه
18 فبراير 2011
شركة لوكهيد مارتن تستقبل 19.8 مليون دولار من برنامج المبيعات العسكريه الأمريكيه الخاص بمصر بخصو معدات دعم تكنولوجى وكانت تلقت 7.1 مليون دولار من قبل
8 أكتوب 2010
شركة Goodrich Surveillance & Reconnaissance Systems تتلقى عقد بقيمة 1.8 مليون دولار لشراء 20 بود DB110 لمقاتلات F-16 C/D Block 52 التى تم طلبها
20 يوليو 2010
This image has been resized. Click this bar to view the full image. The original image is sized 2976x1487.
أعلنت شركة رايثيون لإن مصر طلبت نظام AN/ALQ-211 المضاد للحرب الإلكترونيه لمقاتلاتها من طراز F-16 C/D Block 52 التى تم طلبها و هو أحدث نظام تنتجه رايثيون للإنذار والتشويش
2 مارس 2010
لوكهيد مارتن صرحت إنها تلقت مبلغ 213 مليون دولار من الصفقه وكانت تلقت من قبل 106 مليون دولار للدعم التكنولوجى
28 فبراير 2010
برقيه من السفاره الأمريكيه فى القاهره تحث الإداره الأمريكيه على الإستجابه للطلبات المصريه وسرعة تلبيتها وخاصة الأف16 وأن هذا سيتيح تعزيز التعاون وتنصح بالرد بلغه جيده حت إذا تم رفض الطلب وتدعم طلب مصر فى نقل الذخيره 105MM إلى السعوديه ودعم نظام الدفاع الجوى Hawk Missile كالتركى و F-16 back seat training كالإيطاليه وإضافة تركيا لتطوير الفانتوم المصريه ودعم مصر فى بيع دباباتM1A1 tanks إلى العراق
16فبراير 2010
برقيه مثيره للإهتمام من السفاره الأمريكيه فى أنقره بتركيا والتى قد تكون ذات صله F-16 C/D Block 52 التى تم طلبها وتطوير الأف16 القديمه وزير الدفاع التركى يتحدث مع الأمريكان بشأن مشروع الأف35 وعن مشكلات تواجه تركيا فى تطوير الأف16 التركيه نظرآ لعدم الوصول لشفرات أنظمة الكمبيوتر المركبه عليها
1 فبراير 2010
This image has been resized. Click this bar to view the full image. The original image is sized 750x501.
شركة Pratt & Whitney تعلن إن مصر إختارت PW-100-229 EEP (Engine Enhancement Package) engines لمقاتلاتها من طراز F-16 C/D Block 52 التى تم طلبها و بهذا الإختيار تعود الشركه إلى السوق المصرى ويسهل تطوير محركات الأف16 المصريه القديمه ويذكر إن 82 مقاتله أف16 مصريه تم تسليمها فى الثمانيات تستخدم محركات الشركه وباقى الطائرات تستخدم محركات جنرال إلكتريك
9 إكتوبر 2009
DSCA تصدر وثيقه بمتطلبات الصفقه المصريه لتحميل الوثيقه pdf من على هذا الرابط http://www.dsca.mil/PressReleases/36...t_%2009-34.pdf
الأشياء البتى تم طلبها
This image has been resized. Click this bar to view the full image. The original image is sized 1068x768.
This image has been resized. Click this bar to view the full image. The original image is sized 939x768.
This image has been resized. Click this bar to view the full image. The original image is sized 1104x768.
This image has been resized. Click this bar to view the full image. The original image is sized 1280x325.
يذكر إن هذه الصفقه لإستبدال المقاتلات القديمه من طراز F-16A/B Block 15
25 سبتمبر 2009
برقيه من السفاره الأمريكيه بالقاهره توصى بالموافقه على طلب مصر بشراء الأف16 وتقول إن مصر ستطلب 24 مقاتله من طراز F-16 C/D Block 52 وهى جزء من خطه لشراء 45 مقاتله من هذا الطراز
وتذكر البرقيه إن مصر إشترت 220 مقاتله من هذا الطراز فقدت 25 مقاتله منهم وتمتلك الأن 195 مقاتله 24 فى الوقت الحالى و 21 مقاتله أخرى فى المستقبل عندما يسمح التمويل والنسخه الجديده التى تطلبها مصر قادره على إطلاق صواريخ AIM-7 Sparrow radar-guided missiles ومجهزه لإطلاق صواريخ AIM-120 Advanced Medium Range Air-to-Air Missile (AMRAAM) وذلك فى حالة إذا قررت الإداره الأمريكيه السماح ببيع هذا الصاروخ لمصر ومصر تملك بنيه تحتيه جيده لهذه المقاتله من تدريب ودعم فنى وتصنيع أكثر من 300 جزء من هذه المقاتله تدخل فى صناعة الطراز الحديث
16 سبتمبر 2009
This image has been resized. Click this bar to view the full image. The original image is sized 800x571.
برقيه من السفاره الأمريكيه فى القاهره تناقش بيع أجهزة رؤيه ليليه للمقاتلات المصريه من طراز أف16 القديمه والجديده وهى شراء 161 نظام 161 Night Vision Goggles (NVG) 137 للمقاتلات القديمه والباقى للجديده
11 أغسطس 2009
برقيه من السفاره الأمريكيه بالقاهره تذكر فيها الإنتهاكات المصريه لإتفاقات تصدير السلاح الأمريكى وحادثة زيارة الوفد الصينى وأهمية إتخاذ تدابير جديدة لعدم حدوث ذلك مره أخرى والعمل على وجود الشفافيه من جانب مصر خاصة إنها أكثر دوله إنتهكت هذه الإتفاقيات خلال الثلاثة سنوات الماضيه وأشارت إلى إن زيارة الوفد الصينى هى السبب فى تأجيل هذه الصفقه من قبل وإقترحت إجراء تحقيق داخلى والتوقيع على مذكرات إضافيه إلا إن مساعد وزير الدفاع المصرى محمد العسار رفض التوقيع على ذلك
31 مارس 2009
برقيه من السفاره الأمريكيه فى القاهر إلى الجنرال شوارتز
رئيس الأركان المصرى سامى عنان والجنرال رضا حافظ يعبران عن قلقهما و إحباطهما تجاه حجب منظومات الأسلحه الحديثه عن مصر وذلك بسبب رفض مصر التوقيع على إتفاقية (CISMOA) والتى تنص على حماية التكنولوجيا الأمريكيه و توفير ضمانات الأستخدام النهائى وذلك فى الوقت الذى تطلب فيه مصر شراء 24 مقاتله أف16 حديثه وطلب منظومات أسلحه معها منذ عام 2006 أبلغت وزارة الدفاع الكونجرس بستة إنتهاكات مصريه لنظام تصدير الأسلحه من الجيش المصرى ونحن نحقق فى حالتين الأن منها زيارة الوفد الصينى والثانيه بحث منع أنظمه معينه لا تصدر إلى أى بلد أو تحجب لأسباب سياسيه منها الحفاظ على أمن إسرائيل ونحن نشدد على ذلك فى مسألة تصدير أنظمة أسلحه متقدمه أو رخصة تصنيع أسلحه فى بلدآ ما ولكن التوقيع على إتفاقية (CISMOA) والتى تنص على حماية التكنولوجيا الأمريكيه و توفير ضمانات الأستخدام النهائى سيكون موضوع ترحيب للحوار وخطوه جيده للأمام للتعاون فى المنطقه [/size]
موضوع: رد: مشكلة الf 16 المصريه؟ السبت 16 أبريل 2011 - 20:40
مبتزهقوش من حوار الميج 29 ده والرافال .انا رائي اننا نبعت نسال المجلس العسكري عشان نخلص الحوار .وكمان اللي بيقول الاف 16 بقم 196 من 220 يعني 24 طياره وقعوا!!!!!!!!!!!!!رقم ضخم في حوادث طيران اشك فيه
raed1992
لـــواء
الـبلد : العمر : 32المهنة : Junior Android Developerالمزاج : جميل ولذيذ طول ما انت بعيد عن مصر...هااكالتسجيل : 17/09/2010عدد المساهمات : 7246معدل النشاط : 6822التقييم : 303الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: مشكلة الf 16 المصريه؟ السبت 16 أبريل 2011 - 20:45
مادام جيبت سيرة الميج 29 فى الفيديو ده لفتت نظرى صوره انيميشن ظهرت فى اول الفيديو للميج 29 طب ازااااااااااااااااااااى تيجى فى التليفزيون المصرى وهى مش موجوده
موضوع: رد: مشكلة الf 16 المصريه؟ السبت 16 أبريل 2011 - 21:18
انا لى سؤال الآن لماذا سمحت مصر للوفد الصينى بفحص الاف 16 المصرية هل مصر تريد تحديث الاف 16 لتكون قادرة على حمل الاسلحة الشرقية وخاصة الصاروخ الصينى SD10 بدلا من الامرام؟
waledfpi
عريـــف أول
الـبلد : العمر : 35التسجيل : 31/10/2009عدد المساهمات : 137معدل النشاط : 134التقييم : 3الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: مشكلة الf 16 المصريه؟ السبت 16 أبريل 2011 - 22:38
امريكا عمرها متبعلنا سلاح الى متكون اسرئيل متفوقه عليه
موضوع: رد: مشكلة الf 16 المصريه؟ الجمعة 6 مايو 2011 - 20:05
كمان في نقطة مهمة تفرق بين مصر واسرائيل وهي اعتماد مصر على معركة الاسلحة المشتركة واسرائيل علشان صغر الارض العربية المحتلة التي تحتلها تتدفع بالطائرات للقيام بمهمتين: 1- الهجوم والاعتراض 2- الدفاع الجوى على ارض العدو وده اكيد بقلل من تأثير المقاتلات الاسرائيلية لان ببساطة شديدة مقاتلة عربية تدخل اسرائيل كارثة لاكن سرب مقاتلات يدخل اي بلد عربي ربنا يسهلوا ويوصل لهدفه علشان كده اسرائيل مرعوبة من الضفة الغربية علشان المسافة بين حدود الضفة وتل ابيب 10 كم بس وان شاء الله هننتصر على اسرائيل ولو بالنبوت
موضوع: رد: مشكلة الf 16 المصريه؟ الجمعة 6 مايو 2011 - 20:38
الجيش الاسرائيلي يتقن معركة الاسلحة المشتركة جيدا
محمد علام
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : المزاج : كلنا من اجل مصرالتسجيل : 20/02/2010عدد المساهمات : 12007معدل النشاط : 11382التقييم : 867الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: مشكلة الf 16 المصريه؟ السبت 7 مايو 2011 - 12:09
كتيبة مضـادة للطائرات كتب:
الجيش الاسرائيلي يتقن معركة الاسلحة المشتركة جيدا
والدليل الفشل الخرافي في سلاح البحرية الاسرائيلي في حرب اكتوبر واغلاق البحرية المصرية لباب المندب واغراق العديد من القطع الاسرائيلية .
وفشل سلاح الدفاع الجوي الاسرائيلي في التنسيق مع قواته الجوية ، اضف الي ذلك ان خطوط الاتصال في سيناء دمرت منذ اللحظة الاولي فضاع الاتصال من الاساس .
في يومنا هذا ، لم تشترك مروحيات الاباتشي والسوبر كوبرا في تدعيم هجوم الميركافا والمشاة بشكل واضح مع ان هذا خطأ استراتيجي كبير مما كلفهم العديد من الخسائر برا .
لكل جيش اخطائه ، وانا اعتقد انهم اذا نجحوا في العديد من المرات فانهم عندما يواجهون مواقف لم يضعوها في حسبانهم ينهار لديهم كل شئ ، فقد يكونوا جيدين ولكن ليس الي حد الاتقان .
موضوع: رد: مشكلة الf 16 المصريه؟ الأربعاء 11 مايو 2011 - 17:25
الاخ رائد جاب من الاخر واحب اقول ان مش مهم قدرات السلاح قد قيمه استغلاله مع اخواته في بقيه المنظومات
فـآرسَ
مـــلازم أول
الـبلد : العمر : 40المهنة : محامىالمزاج : احمد اللهالتسجيل : 10/05/2011عدد المساهمات : 758معدل النشاط : 845التقييم : 18الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: مشكلة الf 16 المصريه؟ الخميس 12 مايو 2011 - 2:09
والله يا جماعه ليا وجهة نظر فى الموضوع ده الاخوة الى بتحاول تقول انالاف 16 المصرية و الاف 15 السعوديه متساوين مع مثيلاتهم الاسرائليه عايز اسئلهم سؤال وهل امريكا و اسرائيل كانت هتوافق على الفصقه دى من الاساس فى حالة تساوى السلاحين طبعا لاء و النقطة التنيه بالنسبه لموضوع الوفد الصينى الى زار قاعدة عسكرية مصرية فيها الاف 16 ده خبر مؤكد و معروف و الدنيا قامت عليه و مقعدتش بس بعدها بانت البشاير ان الصين بعد ما مصر سعدتها فى فصح الاف 16 انتجت الصين نسخه شبيها ليها وهى هى و باكستان و مصر اشترت 84 طائرة من النوع ده و قامت الصين ايضا بتطوير مصنع k8eالمصرى الى بيصنع طائرة التدريب الصينينه بتعديل مصرى بعد ما المصنع انتهى من تصنيع الاعداد المطلوبه من هذه الطائرة لكى يبدء فى تصنيع عدد اخر من الطائرة jf17 ليصل عدد الطائرات لدى مصر بعد ال 48 الى اشترتهم من الصين و الباقى الى هتجمعهم فى مصنعها الى 125 طائرة وفيه حاجه تنيه مهمه بالنسبه للصفقه المصريه الصينيه ان الصين وافقت بعد مفاوضات سنتين تدى مصر تكنولجيا احدث صوايخها جوجو مع حق التصنيع فى مصانع الصواريخ المصريه والكلام ده انا جيبو من موضوع احد الزملا فى المنتدى فى قسم الطيارات الحربيه عن موضوع الطائرة البكستانيه jf17 وتقبل مرورى يا غالى
فـآرسَ
مـــلازم أول
الـبلد : العمر : 40المهنة : محامىالمزاج : احمد اللهالتسجيل : 10/05/2011عدد المساهمات : 758معدل النشاط : 845التقييم : 18الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: مشكلة الf 16 المصريه؟ الخميس 12 مايو 2011 - 2:13
بس ليا استفسار بالنسبه لموضوع jf17 الى هتتصنع فى مصر برخصه بعد الموضوع ده محدش فتح سرته تانى معرفش ليه هل المشروع اتلغى ولا ايه بالظبط يا جماعه فهمونا افيدونا افادكم الله
raed1992
لـــواء
الـبلد : العمر : 32المهنة : Junior Android Developerالمزاج : جميل ولذيذ طول ما انت بعيد عن مصر...هااكالتسجيل : 17/09/2010عدد المساهمات : 7246معدل النشاط : 6822التقييم : 303الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: مشكلة الf 16 المصريه؟ الخميس 12 مايو 2011 - 20:38
فـآرسَ كتب:
والله يا جماعه ليا وجهة نظر فى الموضوع ده الاخوة الى بتحاول تقول انالاف 16 المصرية و الاف 15 السعوديه متساوين مع مثيلاتهم الاسرائليه عايز اسئلهم سؤال وهل امريكا و اسرائيل كانت هتوافق على الفصقه دى من الاساس فى حالة تساوى السلاحين طبعا لاء و النقطة التنيه بالنسبه لموضوع الوفد الصينى الى زار قاعدة عسكرية مصرية فيها الاف 16 ده خبر مؤكد و معروف و الدنيا قامت عليه و مقعدتش بس بعدها بانت البشاير ان الصين بعد ما مصر سعدتها فى فصح الاف 16 انتجت الصين نسخه شبيها ليها وهى هى و باكستان و مصر اشترت 84 طائرة من النوع ده و قامت الصين ايضا بتطوير مصنع k8eالمصرى الى بيصنع طائرة التدريب الصينينه بتعديل مصرى بعد ما المصنع انتهى من تصنيع الاعداد المطلوبه من هذه الطائرة لكى يبدء فى تصنيع عدد اخر من الطائرة jf17 ليصل عدد الطائرات لدى مصر بعد ال 48 الى اشترتهم من الصين و الباقى الى هتجمعهم فى مصنعها الى 125 طائرة وفيه حاجه تنيه مهمه بالنسبه للصفقه المصريه الصينيه ان الصين وافقت بعد مفاوضات سنتين تدى مصر تكنولجيا احدث صوايخها جوجو مع حق التصنيع فى مصانع الصواريخ المصريه والكلام ده انا جيبو من موضوع احد الزملا فى المنتدى فى قسم الطيارات الحربيه عن موضوع الطائرة البكستانيه jf17 وتقبل مرورى يا غالى
يا اخى بخصوص الاف 15 والاف 16 فاعتقد انك قريت كلامنا اللى طلع عينى فيه واتمنى تقرا التعليقات لانى غالبا مش ها اتكلم فى النقطه ديه تانى بعد اذن حضرتك طبعا بخصوص الاف سى 1 على الرغم من انى صاحب الموضوع اللى حضرتك بتتكلم عليه ....حصرتك ديه كانت لعبه لحاجات كتيره تم التمويه عليها