بسم الله الرحمن الرحيم
لو نتذكر من بضعه ايام خرج علينا قائد حلف النيتو وقال اننا لم نستطيع تدمير الا 30% من كتائب القذافى
هل يعقل هذا ؟؟
النيتو بكل جبروته لم يستطع تدمير كتائب القذافى
هذه هى مهزلة في حد ذاتها
المهزلة الاخرى عندما رفض حلف النيتو بالاعتذار كما طالبته المعارضة والثوار لقصف مدنيين ودبابات تابعه للثوار
هذه هى الوقاحة والغطرسة
والان في هذه اللحظة التى احدثكم فيها توجد كبرى المهازل بليبيا
لقد خرج الشعب الان وبالذات ثوار مصراته يهتفون بهتاف واحد لا رجعه عنه "الشعب يريد تسليح الثوار"
"الشعب يريد تسليح الثوار"
فماذا افاد النيتو ليبيا
اين قوة وجبروت حلف الاطلسي اين العرب
الكابوس القادم هو التدخل البرى للنيتو بليبيا
؟؟؟؟؟؟؟
يجب تحديد مهمة معينة للنيتو بمدة زمنية بليبيا فلو نفذها كان بها وان لم ينفذها فليرحل او يثور عليه الشعب
كفاكم تواطؤ
اريد من الاعضاء ابداء ارائهم حول نقطتين؟
1/ بقاء النيتو من عدمه؟
2/ ما المنظور التى تراه لتسليح الشعب الليبى في هذا الوقت بالتحديد؟

العرب جميعاً هم من سمحوا بهذا فمن الاول كان يجب ان يتدخل العرب بدلاً من النيتو اما الان فلا نستطيع
ان نتذمر على ما يحدث و بما انه اصبح امر واقع فيجب على مصر و الجزائر تسليح الثوار لتكبيد النيتو
خسائر رادعة و تلهيه بدلاً من التفرغ للنفط و الدول المجاورة, يجب تكبيدة خسائر فى العدة و الجنود اكثر
من مكسبهم من النفط كما يجب على مصر تسليح الثوار غربا و حماس شرقاً لإلهاء الأعداء المتربصين,
للأسف الفترة القادمة سنواجه فيها تحديات كبيرة جداً قد تكون الأصعب على الاطلاق.ربنا يستر

يا جماعة انا شوف فيلم وثائقي في قناة فرنسية والله وجع راس الى حاصل في ليبيا عملية نهب على المباشر انا شووف في مناء بنغازي غواصة امريكية تنهب نفط وبعظ القطريين يقومون بتدريب الثوار على كيفية السيطره على مواقع النفط

انا ارى الاستنجاد بالنيتو قمة العمالة والسفالة لا خير يحدث لما نستنجد بالصليبيين النيتو الذي يقصف في ليبيا هو نفسه الذي يقصف في افغانستان والطائرات البريطانية والطيارين المشاركين في قصف العراق

افضل السبل لدعم الثورة الليبية هي تسليح الثوار وايفاد مستشارين عرب لتقديم المعونة والمشورة والنصح وليذهب الناتو الى الجحيم

يحتاج الثوار الى
1- وسائل الدفاع الجوي لحماية انفسهم من طائرات ومروحيات القذافي وانا افترض ان اية منظومة متحركة قصيرة المدى ستفي بالغرض سام-9 او سام-8 او سام-13 او الشيلكا باعداد تقررها الاوضاع الميدانية للطرفين وطبوغرافيا المنطقة مثلا مدينة بنغازي بمكن حمايتها بحزام من منصات سام-8 وسيكون كافيا

بينما تحتاج قوات الثوار الى الشيلكا والسام-9 والسام-13

يحتاج الثوار ايضا الى فرق قناصة مدربين من القوات الخاصة للقضاء على قناصة القذافي

ويحتاجون لصواريخ مضادة للدبابات وقواذف عديمة الارتداد مع التدريب والنصائح

ويحتاجون لامدادات من صواريخ غراد لتشغيل راجماتهم بكفاءة وفعالية

Dr Nad كتب:

اقتباس :

المهزلة الاخرى عندما رفض حلف النيتو بالاعتذار كما طالبته المعارضة والثوار لقصف مدنيين ودبابات تابعه للثوار
هذه هى الوقاحة والغطرسة

سبب عدم الاعتذار هو أنه تم قصف قافلة للقاعدة في بلاد المغرب الاسلامي. التنظيم بنفسه قام بنعي قتلاه وتوعد بالرد

المجلس الانتقالي بنفسه اعترف بأن عناصر القاعدة قد اندست في صفوفه لاستغلال الوضع

أحد الجهاديين يسأل في منتدياتهم: ماذا نحن فاعلون؟ هل نحارب القذافي والصليبيين أي الناتو في وقت واحد .. أم ننتظر أن يقضي الحلف على القذافي ثم نحاربهم !

ألم تلاحظ كيف خفت لهجة الغرب؟ بريطانيا وفرنسا التان كانتا تهددنا ليلا نهارا لم يعد يسمع لهما صوت

الولايات المتحدة الأمريكية انسحبت من العمليات

ألمانيا معارضة منذ البداية

ايطاليا فتتحت قواعدها فقط دون أن تشارك في العمليات

ببساطة اكتشفوا أنهم وقعوا في ورطة

والآن المجتمع الدولي متفق على ايجاد حل سياسي وعلى استحالة تسليح الثوار لأن السلاح سينتقل لجهة أخرى ويتكرر سيناريو أفغانستان. باستثناء قطر الغبية التي سمعنا أنها بدأت بتسليحهم

الأمر ليس بالببساطة التي تتوقعها .. منذ أيام زار مسؤول سام بريطاني الجزائر .. وتحصل على الأدلة التي تورط القاعدة في ليبيا .. والتي تكشف عن علاقة نسجوها مع الجناح الراديكالي في المجلس الانتقالي الممثل في عبد القادر غوقة .. الذي كان أول مع اتهم الجزائر بدعم القذافي بهدف توريطها في لعبة قذرة.

هل تعتقد أن الحلف لا يمكنه حسم الأمر؟ ما رأيك بتقرير يومي لحلف بحجم الأطلسي يتحدث عن تدمير دبابة ومدفع وسيارة رباعية فقط



معظم الدول اتفقت على عدم تسليم السلاح .. هدف عمليات الحلف الحالية ليس القضاء على كتائب القذافي .. بل اضعافها فقط مع ابقائها قوية كفاية لحصر الثوار في الشرق مع منع قوات القذافي من التقدم اكثرمن اللازم بهدف حماية مدنيي مدن الشرق وحماية صورة الحلف أمام المجتمع الدولي الى غاية اتضاح الرؤية أو ايجاد حل سياسي. ولا يغرك الاجتماع الذي عقد منذ أيام وفيه تم الاعتراف بالمجلس الانتقالي ممثلا للشعب الليبي فهذا ذز للرماد في العيون.

القذافي طاغية مجنون. ولكن تخيل أفغانستان جديدة تقع بين مصر والجزائر وتونس وتستهوي كل جهاديي العالم .. كيف سيكون الحال ؟

الوضع في ليبيا بدأ بانتفاضة شعبية عفوية للمطالبة بالحقوق ولكن تطورت الأمور بسرعة وتدخلت عدة أطراف لكل مصالحها ولا أحد كان يتوقع هذا السيناريو. وأخشى الآن أن الحل الوحيد هو التقسيم

تحياتي

اي ان تنظيم القاعدة هو من هددنا


يا مرحب اي خدمة

اذن الحل ان ننهي هذا العبث وفورا ، الجزائر من مصلحتها ان تقتل العدو وهو في مهده ولم يشب ، ومصر من مصلحتها الاستقرار علي حدودها الغربية وامن المصريين هناك في ليبيا ، قطر ترمي بثقلها في العمليات بحثا لها عن دور علي الصعيد العالمي ، والسعودية ودول الخليج لن يتأخروا عن نصرة اخوانهم ، الحل ياسادة هو موقف شجاع ، موقف شجاع من الحكومات العربية ، لكي تنهي هذا العبث ، لو وقفوا وقالوا انهم سيتدخلون لانهاء حالة القتال وليس لمصلحة طرف ضد طرف ، بل اشبه بقوات فض اشتباك ، ولكنها ستقاتل من يقف في طريقها ، ثم يتولون ايجاد حل سلمي في ليبيا وينسحبون .

مجرد رأي شخصي .

محمد علام كتب:

اذن الحل ان ننهي هذا العبث وفورا ، الجزائر من مصلحتها ان تقتل العدو وهو في مهده ولم يشب ، ومصر من مصلحتها الاستقرار علي حدودها الغربية وامن المصريين هناك في ليبيا ، قطر ترمي بثقلها في العمليات بحثا لها عن دور علي الصعيد العالمي ، والسعودية ودول الخليج لن يتأخروا عن نصرة اخوانهم ، الحل ياسادة هو موقف شجاع ، موقف شجاع من الحكومات العربية ، لكي تنهي هذا العبث ، لو وقفوا وقالوا انهم سيتدخلون لانهاء حالة القتال وليس لمصلحة طرف ضد طرف ، بل اشبه بقوات فض اشتباك ، ولكنها ستقاتل من يقف في طريقها ، ثم يتولون ايجاد حل سلمي في ليبيا وينسحبون .

مجرد رأي شخصي .

مصر وكل الدول العربيه عندهم ملفات داخليه الان ولم يتمكنوا من اى شى سوى الحل الدبلوماسى

منقدين الناتو واخطائه في ليبيا وعمليان قذف الثوار
اولا العمليات دي لم تتعدي س اربع او خمس عمليات يعني تم قذف الثوار بالخطأ او حتي بالتوجيه مالا يزيد عن 5 مرات كم عدد ضحايا تلك الاخطاء لم يتعد ال70 قتيلا ومصاب في جهة الاخري كم عدد القتلي الذين سطقو علي يد القذافي تعدي ال10 الاف وكم عدد القتلي الذين اوقعهم الناتو في صفوف كلاب القذافي ومرتزقيه اقل تقدير تعدي ال2000 او ربما اكتر بكتير يجب ان ينتبه الجميع ان العمليات في ال لييا لم يكن هناك احد مستعد لها بما فيه الناتو يعني في خلال اسبوع بدأت العمليات بعد طلبعا من جامعة الدول العربية او اقل من اسبوع ايضا ومن بددأها هي فرنسا منفردة حتي انه تطلب ايام اخري بعد بدأ العمليات لتتمركز الحاملات الامريكية لتبدأ عملها والي الان الناتو يعاني من مشاكل داخلية في التنظيم في البداية ادعت فرنسا قيادتها للغمعملياتن بعدها اعلنت امريكا رفضها لهذا وانها ستتسلم العمليات بعد اسشبوع تقريبا بعديها دخلت لندن علي الخط وفي النهاية سحبت امريكا جزء ليس باليسير من قوتها واصبحت حتي مشاركتها في العمليات غير مباشرة اذا مع كل هذا اظن ان وقوع اخطاء امر وااااااااااارد جدااااااا

في حرب العراق 2003 الانجليز اولامريكان قطعوا بعض بسبب عمليات اطلاق النار الصديقة خاصة في بداية العمليات في الجنوب العراق اذا من الطبيعي ان تحدث اخطاء خاصة انالثوار اتصالتهم مع الناتو واضح انه ضعيفة جداااااا والمقاتلين نفسهم هناك غير مدربين علي الاطلاق بما فيهم الجنود في الجيش

اما عن قذف اخر قافلة فتم الاعتراف انها تتبع القاعدة


سبب عدم الاعتذار هو أنه تم قصف قافلة للقاعدة في بلاد المغرب الاسلامي. التنظيم بنفسه قام بنعي قتلاه وتوعد بالرد

امير المصري كتب:

منقدين الناتو واخطائه في ليبيا وعمليان قذف الثوار
اولا العمليات دي لم تتعدي س اربع او خمس عمليات يعني تم قذف الثوار بالخطأ او حتي بالتوجيه مالا يزيد عن 5 مرات كم عدد ضحايا تلك الاخطاء لم يتعد ال70 قتيلا ومصاب في جهة الاخري كم عدد القتلي الذين سطقو علي يد القذافي تعدي ال10 الاف وكم عدد القتلي الذين اوقعهم الناتو في صفوف كلاب القذافي ومرتزقيه اقل تقدير تعدي ال2000 او ربما اكتر بكتير يجب ان ينتبه الجميع ان العمليات في ال لييا لم يكن هناك احد مستعد لها بما فيه الناتو يعني في خلال اسبوع بدأت العمليات بعد طلبعا من جامعة الدول العربية او اقل من اسبوع ايضا ومن بددأها هي فرنسا منفردة حتي انه تطلب ايام اخري بعد بدأ العمليات لتتمركز الحاملات الامريكية لتبدأ عملها والي الان الناتو يعاني من مشاكل داخلية في التنظيم في البداية ادعت فرنسا قيادتها للغمعملياتن بعدها اعلنت امريكا رفضها لهذا وانها ستتسلم العمليات بعد اسشبوع تقريبا بعديها دخلت لندن علي الخط وفي النهاية سحبت امريكا جزء ليس باليسير من قوتها واصبحت حتي مشاركتها في العمليات غير مباشرة اذا مع كل هذا اظن ان وقوع اخطاء امر وااااااااااارد جدااااااا

في حرب العراق 2003 الانجليز اولامريكان قطعوا بعض بسبب عمليات اطلاق النار الصديقة خاصة في بداية العمليات في الجنوب العراق اذا من الطبيعي ان تحدث اخطاء خاصة انالثوار اتصالتهم مع الناتو واضح انه ضعيفة جداااااا والمقاتلين نفسهم هناك غير مدربين علي الاطلاق بما فيهم الجنود في الجيش

اما عن قذف اخر قافلة فتم الاعتراف انها تتبع القاعدة


سبب عدم الاعتذار هو أنه تم قصف قافلة للقاعدة في بلاد المغرب الاسلامي. التنظيم بنفسه قام بنعي قتلاه وتوعد بالرد

ولكن كما قال دكتور ناد مارايك في تقرير يومي للحلف يتحدث عن تدمير دبابة ومدفع وسيارة فقط ؟

بقاء الناتو بليبيا لا يعنى الا شىء واحد وهو التقسيم ومن ثم التحول لافغانستان 2 وان حدث ذلك ستجر كلا من مصر والجزائر وتونس الى مواجهات مسلحه

كل الخطط مدروسة جيدا والحمد لله رب العالمين تحياتي للجميع ديما عجرم

Admiral.Bashir كتب:

_______________

شيطان الليل كتب:

بقاء الناتو بليبيا لا يعنى الا شىء واحد وهو التقسيم ومن ثم التحول لافغانستان 2 وان حدث ذلك ستجر كلا من مصر والجزائر وتونس الى مواجهات مسلحه

______________

DIMA كتب:

كل الخطط مدروسة جيدا والحمد لله رب العالمين تحياتي للجميع ديما عجرم

_________




أولا :- نتمني الرقي بمستوي المشاركه والمساهمه والمشاركه بفاعليه من الأخوه الأعضاء - :- :- :- :- :- :-



ثانيا :- يحبذ توسيع أفق المشاركه كأضافة شرح أو مقطع أعلامي أو جدول تبيني وعدم الأكتفاء بجمله غير مثريه



ثالثا :- نتمني مزيدا من المساهمات والأثرائات المفيده والمشاركه بنقاشات و المواضيع المختلفه في منتدانا الغالي



وشكرا