أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!!

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى


 
الرئيسيةأحدث الصورالتسجيلدخول



 

 نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!!

اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء
abojo



الـبلد : نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!! Egypt110
العمر : 44
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7146
معدل النشاط : 6446
التقييم : 969
الدبـــابة : نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!! B3337910
الطـــائرة : نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!! Dab55510
المروحية : نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!! 3e793410

نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!! 910


نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!! Empty

مُساهمةموضوع: نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!!   نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!! Icon_m10الثلاثاء 19 أبريل 2011 - 18:17



هذه المرة نتكلم عن سيناريو أقرب لنا ...
عن مواجهة عدونا الأكبر ...إسرائيل وتحديدا سلاح الجو الإسرائيلي ...
ولكنه هذا ليس مجرد سيناريو أو مقارنة بين طائرتين ...
إنها مقارنة بين فلسفتين للقتال الجوي الحديث...

المكان شمال الحدود المصرية الإسرائيلية...
الزمان أواخر عام 2014 ...

الإحتكاكات مستمرة بين الجانبين ...مناوشات جوية وبحرية وأحيانا حدودية...
الجيشين في حالة تأهب ...

تشكيل من 6 مقاتلات إسرائيلية F15 ترافقها طائرة إنذار مبكر إسرائيلية تحلق فوق الحدود ...
عملية إستفزاز وتحدي تكررت أكثر من مرة خلال هذه الأزمة...


نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!! F152d
ولكن اليوم الوضع مختلف وستشهد سماء سيناء صراعا من نوع جديد ...تغيرا في موازين القوى
اليوم صدرت الأوامر بالتعامل مع هذه الإستفزازات ...

تشكيل من مقاتلات Su-30MKI أحدث ما إنضم للترسانة الجوية المصرية ينطلق بسرعة
ناحية التشكيل الإسرائيلي ....


نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!! Su302
طبعا طائرة الإنذار المبكر الإسرائلية ترصد المقاتلات المصرية منذ أقلعت من غرب قناة السويس
والطيارين الإسرائليين يعلمون جيدا خطورة الصواريخ R-77T-PD التي تسلح بها السوخوي المصرية
ويبلغ مداها الفعال 160كم ...

ولكن خوفهم الأكبر من الأنباء التي ترددت بخصوص إمتلاك مصر للصواريخ المرعبة R-172 التي يبلغ
مداها أكثر من 380كم!!


نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!! R172
إن صاروخ كهذا يمكن أن يسقط هدفا كبيرا وبطيئا وذو قدرة محدودة على المناورة من هذا المدى الرهيب
هدف مثل طائرة الإنذار المبكر التي تحلق متأخرة عنهم قليلا...!

ما هي الإختيارات المتاحة لهم ؟ ألإختيار الأول الإنسحاب للعمق الإسرائيلي وتجنب الصدام...ولكن الغرور
الإسرائيلي يحعلهم يخشون أن يفسر ذلك على أنه خوف من الطيران والطيارين المصريين كما أنهم يريدون
التأكد من إمتلاك المصريين للR-172 من عدمه...

الثاني إعتراض الطائرات المصرية من مسافة بعيدة في عمق سيناء ولكن هذا يعني التورط في عمل عسكري
واسع النطاق كما أنه يعني الدخول في شبكة الدفاعات الأرضية المصري القوية وهو خطر كبيييير

إذا لا يبقى إلا محاولة أختبار عزيمة القبادة المصرية السياسية والعسكرية بمحاولة نقل المواجه لمنطقة
شبه محايدة...فوق البحر مثلا ..وفعلا تتراجع طائرة الإنذار للعمق الإسرائيلي لمسافة أمنة ...

الأن المواجهة بين 6 مقاتلات F15 إسرائيلية و6 طائرات سوخوي مصرية ...هذا ماكان المصريون يريدون بالضبط!

الطائرات المصرية تتخذ تشكيلا هجوميا مع بقاء إحد المقاتلات متأخرة قليلا لتعمل كطائرة إنذار مبكر للتشكيل ...
فجأة ومن مسافة تزيد عن 270كم المقاتلات المصرية تطلق "الدفعة" الأولى من الصواريخ R-172 ...لقد تحقق الكابوس!

ولكن الF15 ليست هدفا سهلا ...أبدا ...لديها معدات تشويش رائعة و قدرة عالية على المناورة كما أن الطيارين
الإسرائيلين مدربون لدرجة عالية جدا ...مناورة والتشويش على الصواريخ من هذا المدى ليست أمرا شديد الصعوبة..

تطلق المقاتلات الإسرائيلية وسائل التشويش وتبدأ مناورة الهروب من الصورايخ ...ولكن المقاتلات المصرية تبدا بدورها
مناورة من نوع أخر...مناورة جديدة في تاريخ الحروب في الشرق الأوسط ...ينقسم التشكيل المصري ...طائرات تنخفض
وتنحرف يمينا بزاوية مدروسة ثم ...تختفي ! نعم تختفي مقاتلتان من الست مقاتلات أصبحت غير مرئية على رادارت
الF15s...الطائرات الإسرائلية تشغل رادارتها بأقصى طاقة ... المسافة الأن بين الست مقاتلات الإسرائيلة والأربعة
المصرية "الظاهرة" تقل عن 180كم...الطائرات المصري تستدير وتعود في الإتجاه الذي جاءت منه ...ثواني تمر
الطائرات الإسرائلية لازالت تطارد التشكيل المصري ولكن أين الطائرتين ؟

فجأة تستدير الطائرات المصرية لمواجهة الطائرت الإسرائلية مرة أخرى وفي لحظات تطلق دفعة من الصواريخ R-172
ولكن هذا ليس كل شئ دفعتين من الصواريخ R77 تتطلق من مسافة تقل عن 120 كم عن الطائرات الإسرائيلية ولكن
من أين جاءت ؟

الطائرتين المصريتين كانتا لا تزلان تحلقان في إتجاه التشكيل الإسرائيلي ...والأن دور الR77 ...
الطائريتن تطلقان الصواريخ ثم تنسحبان...

كيف يمكن للتشكيل الإسرائيلي مواجهة 8 صواريخ من نوعين مختلفين ومن زوايا إطلاق مختلفة ...
الأمر الأن أصبح شبه مستحيل...

ثلاثة طائرت إسرائيلية تهوي ...الباقين يقرروا الإنسحاب بع أن أصبحو 3 في مواجهة 6 والطائرات المصرية
لا تزال خارج مدى الAMRAAM الإنسحاب هو الإختيار الوحيد الباقي ...!!

وتنهي المعركة ...!

ولكن...لحظة كيف حدث هذا السيناريو "السينمائي"!؟!

الواقع أن كا ما ذكرته ليس خيالا بل هو وقائع علمية إعترفت بها القوات الجوية الأمريكية قبل الروسية...
واقع يقر بأن السوخوي 30 و35 في سيناريو معين تنتصر "كل" مرة على الF15

كيف ؟ لنعرف كيف علينا أن نعرض نقطتين هامتين...

أولا طبيعة رادار الF15 :

رادار الF15 هو من الرادارات التي تعمل بخاصية "دوبلر" وببساطة شديد مع الإعتذار للدقة العلمية !
رادار الدوبلر لا يرصد فقط موقع الهدف و لكن يحدد سرعته أيضا معتمدا على ظاهرة Doppler effect

http://en.wikipedia.org/wiki/Pulse-Doppler_radar

http://en.wikipedia.org/wiki/Doppler_effect

بإختصار هناك نقطة أو بالأصح "فجوة" في مساحة التغطية للرادار تعرف ب clutter notchإذا نجحت طائرة في
وضع نفسها في موقع محدد وبسرعة معينة تصبح غير مرئية للرادار ويمكن أن تظل في هذه الفجوة لفترة بل وتقترب
من الطائرة الأخرى دون أن ترصد !

المناورة التي تقوم بها السوخوي تبدأ بنزول السوخوي إلى إرتفاع أقل من الF15 ثم تنحرف يمينا مبطأة
من سرعتها الأمامية النسبية حتى تقترب من الصفر ...المناورة نفذت لأول من 20 عاما ولكن إمكانات السوخوي
العالية في تغيير سرعتها والتسارع العالي لها مع قدرتها المعروفة على المناورة يجعلها قادرة على تنفيذ هذه المناورة
فعليا في ميدان المعركة...

http://vayu-sena.tripod.com/comparison-f15-su30-1.html

النقطة الثانية هي الفلسفة الروسية أو الأسلوب الروسي في القتال خارج المدى البصري BVR Combat :

الأسلوب الأمريكي والغربي عموما يعنمد على الدقة بغرض القتل من أول طلقة ..يتضح هذا في التركيز
على الصواريخ الAMRAAM كسلاح رئيسي للقتال خارج المدى البصري ولكن ما لايعرف البعض أن
الصواريخ الأمرام رغم قوتها لم يسبق لها أن أسقطت هدفا "قويا" من مدى خارج النطاق البصري فكما
ترون في الجدول كل الطائرات التي أسقطت بما فيها الميج29 كانت من طرازات قديمة تعود التكنولوجيا
فيها لعصر الإتحاد السوفيتي وقبل إنفتاح روسيا على التكنولجيا الغربية ...فهل ينجح الAMRAAM
في أختراق نظم الإعاقة الأحدث في السوخوي 30و سو35؟


نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!! Table1pa


نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!! F151
بينما لونظرت للأسلوب الروسي فهو يعتمد على مهاجمة الأهداف البعيدة بعدد من الصواريخ من أنواع مختلفة
تطلق برتيب معين وتسمى "دفعة" وبذلك ترتفع نسبة الإصابة بسبب زيادة عدد الصواريخ وإختلاف نوعها


نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!! Table2i
وقد نسأل لماذا إختلاف الأنواع؟ لأنك لو أطلقت صاروخ أمرام على السوخوي فستقوم بتشغيل نظم
الإعاقة لديها بما يتناسب مع نوع التوجيه وطبيعة الباحث الخاص بالصاروخ ...حسنا لو صاروخين؟
طبعا المهمة أصعب ولكن نظم الإعاقة ستقوم بالعمل نفسه لأن الصاروخين من نفس النوع ويتم التشويش عليهما
بنفس الطريقة و لكن مع نوعين مختلفين ...هنا تظهر المشكلة للطائرة المدافعة...لذلك يطور الروس
صواريخ ذات مدى بعيد جدا لإجهاد وشغل نظم الإعاقة الخاصة بالهدف ثم تقترب المقاتلة أكثر لتطلق نوعا
وربما نوعين أخرين من الصواريخ الأكثر دقة على الهدف !


نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!! Su30mk1
لهذا ترى أن كل الطائرات الأمريكية لا تحمل أكثر من 6 صواريخ امرام بينما تحمل السوخوي حتى 10
صواريخ R77 و R-172 و R73 حتى يتاح لها أن تطلق أكثر من "دفعة" متعددة من الصواريخ...

وطبعا يجب التأكيد على أهمية الR-172 في تحييد طائرات الاواكس وإجبارها على مغادرة المنطقة
مما يحرم طائرات العدو من ميزة هامة جدا...كما أن الصاروخ يشكل جزء هام من إستراتيجية المقاتلات
الروسية لشغل و إجهاد مقاتلات العدو من مسافة كبيرة والحقيقة أن ما نعرفه عن هذا الصاروخ ليس كثيرا
فهو مطور من صاروخ الدفاع الجوي الشهير S300V المعروف في الغرب ب(SA-12) ويمتلك
رأس إيجابي ويوجد منه طرازين واحد بمعزز للدفع ويبلغ مداه 400كم تقريبا والأخر بدون المعزز
ويبلغ مداه حوالي 300 كم والصاروخ على وشك دخول الخدمة الفعلية في الطيران الروسي
وأيضا يتردد أن الهند قد تساهم في إنتاجه وتسعى أيضا لحقوق تصنيعه محليا


نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!! R1722
إن المدرسة الأمريكية الأن تعتمد على قدرة مقاتلاتها عل التشويش على الصواريخ الروسية واحد تلو الأخر
وطبعا على الإختفاء...لذلك الكفة الأن لم تعد لصالح الجيل القيم من المقاتلات الأمريكية مثل F15
في مواجهة السوخوي المسلحة بتشكيلة الصواريخ الجو-جو بعيدة ومتوسطة المدى الحديثة...

وهكذا فرضت السوخوي تفوقها في هذا السيناريو ...إستغلال القدرة العالية على المناورة و تغيير السرعات...
إستخدام "دفعات" من صواريخ طويلة المدى ومتوسطة المدى وبكثافة عالية...ودون الدخول في مدى الAMRAAM


فهل نرى السوخوي قريبا بأعلام مصر حتى نقضي على أي تفوق جوي للإسرائيليين؟

مرة أخرى أقول أن هذا سيناريو من سيناريوهات عديدة يمكن أن تحدث...

وتظل الF15 خصما عنيدا وخطيرا بل ومتفوقا حتى ولو كانت الكفة تميل بعض الشئ للسوخوي هنا!

وطبعا تأدية مناورة الهروب ليست سهلة وتحتاج لتدريب لإتقانها...

ملحوظة: قد يعترض البعض على نقطة في السيناريو وهي أن الطائرات المصرية قد تدخل في "الفجوة " الخاصة
برادار أحدى الطائرات ولكن كيف يحدث ذلك مع 6 طائرات ؟

الإجابة تكمن مرة أخرى في رادار الF15 فعندما تحلق عدة طائرات F15 في تشكيل وتبدأ في متابعة مجموع من الأهداف
فإنها إما تعتمد على رادار إحدى الطائرات وتتشارك في المعلومات أو تعمل معا على نفس الموجة ...لهذا في السيناريو
بقت 4 طائرات مصرية تحلق في المواجهة ولم تتفرق حتى تبقي رادارات الF15 في نفس وضع التتبع ... وإذا غيرت الF15
من وضعها يمكن لطائرة أو أكثر من الأربع أن تكرر المناورة لتختفي من شاشات الF15...(تمت المراجعة مع متخصص!)

شكرا وفي إنتظار أرائكم




عدل سابقا من قبل abojo في الثلاثاء 28 أغسطس 2012 - 12:45 عدل 2 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
25 january

لـــواء
لـــواء
25 january



الـبلد : نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!! Egypt110
التسجيل : 23/02/2011
عدد المساهمات : 3343
معدل النشاط : 3710
التقييم : 255
الدبـــابة : نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!! B3337910
الطـــائرة : نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!! 0dbd1310
المروحية : نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!! 5e10ef10

نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!! 211


نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!! Empty

مُساهمةموضوع: رد: نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!!   نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!! Icon_m10الثلاثاء 19 أبريل 2011 - 19:12


  1. موضوع ممتاز ورائع لكن متي ستحصل مصر علي السوخوي والصواريخ التي لم تدخل الخدمة في روسيا هذا صعب و2014 اصعب يجب علي مصر ان تسرع في اقتناء السوخوي قبل وصول الاف-35

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء
abojo



الـبلد : نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!! Egypt110
العمر : 44
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7146
معدل النشاط : 6446
التقييم : 969
الدبـــابة : نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!! B3337910
الطـــائرة : نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!! Dab55510
المروحية : نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!! 3e793410

نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!! 910


نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!! Empty

مُساهمةموضوع: رد: نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!!   نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!! Icon_m10الثلاثاء 19 أبريل 2011 - 19:31

25 january كتب:

  1. موضوع ممتاز ورائع لكن متي ستحصل مصر علي السوخوي والصواريخ التي لم تدخل الخدمة في روسيا هذا صعب و2014 اصعب يجب علي مصر ان تسرع في اقتناء السوخوي قبل وصول الاف-35


شكرا لك أخي ... ولكن أنا إخترت السوخوي 30 لأن خط إنتاجها يعمل الأن مما يعني إمكانية الحصول عليه أسرع من السوخوي35 ...ونهاية عام 2014 مدة كافية للحصول على ولو دفعة صغيرة من المقاتلات إذا تم توقيع العقد قريبا..
أما الصواريخ فهي الأن في الخدمة ...وقريبا في الهند




عدل سابقا من قبل abojo في الثلاثاء 19 أبريل 2011 - 19:54 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
maska

مـــلازم أول
مـــلازم أول
maska



الـبلد : نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!! 01210
المزاج : حذر جدااااااااااااااااااااا
التسجيل : 11/07/2009
عدد المساهمات : 700
معدل النشاط : 783
التقييم : 9
الدبـــابة : نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!! Unknow11
الطـــائرة : نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!! Unknow11
المروحية : نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!! Unknow11

نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!! Empty10

نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!! Empty

مُساهمةموضوع: رد: نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!!   نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!! Icon_m10الثلاثاء 19 أبريل 2011 - 19:49

استاذ ورئيس قسم شرح باسلوب علمى شيق +تقيم

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء
abojo



الـبلد : نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!! Egypt110
العمر : 44
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7146
معدل النشاط : 6446
التقييم : 969
الدبـــابة : نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!! B3337910
الطـــائرة : نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!! Dab55510
المروحية : نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!! 3e793410

نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!! 910


نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!! Empty

مُساهمةموضوع: رد: نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!!   نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!! Icon_m10الثلاثاء 19 أبريل 2011 - 19:59

maska كتب:
استاذ ورئيس قسم شرح باسلوب علمى شيق +تقيم

الف شكر يسعدني أن الموضوع أعجبك أخي العزيز...


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
jwaillyy

لـــواء
لـــواء
jwaillyy



الـبلد : نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!! 01210
المهنة : ____
المزاج : متفائل ... بحساب...
التسجيل : 07/04/2010
عدد المساهمات : 2758
معدل النشاط : 2546
التقييم : 21
الدبـــابة : نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!! Unknow11
الطـــائرة : نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!! Unknow11
المروحية : نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!! Unknow11


نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!! Empty

مُساهمةموضوع: رد: نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!!   نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!! Icon_m10الثلاثاء 19 أبريل 2011 - 20:02

موضوع ممتاز يا مستر abojo

اقتباس :
بإختصار هناك نقطة أو بالأصح "فجوة" في مساحة التغطية للرادار تعرف ب clutter notchإذا نجحت طائرة في
وضع نفسها في موقع محدد وبسرعة معينة تصبح غير مرئية للرادار ويمكن أن تظل في هذه الفجوة لفترة بل وتقترب
من الطائرة الأخرى دون أن ترصد !

بخصوص notch ..
هذا كلام صحيح لكن ماأتذكره أن رادار الاف 15 يعمل بنمطين pulse و pulse doppler ..
الموضوع يتكلم عن الحاله الثانيه doppler وبها يكون هناك حد ادني لسرعة الهدف ليتم رصده ولو قل عن هذا الحد فلن يظهر علي شاشة الرادار وهذا سبب ذكر الموضوع لسرعه تقترب من سرعة الصفر...

أما الحاله الاولي pulse فليس هناك notch أسلوب التقرب من سرعة الصفر لن يجدي كثيرا..
ولايجب أيضا أن نهمل الكشف الحراري (والذي كان السبب الاول لهزيمة السوخوي 30 الهنديه للاف 15 الامريكيه في المناورات بينهما )

تحياتي وتقييم علي المجهود يامان...أستمر...

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Field marshal

لـــواء
لـــواء
Field marshal



الـبلد : نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!! Egypt110
المزاج : عصبى
التسجيل : 07/03/2011
عدد المساهمات : 2141
معدل النشاط : 2568
التقييم : 408
الدبـــابة : نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!! B3337910
الطـــائرة : نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!! Dab55510
المروحية : نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!! 5e10ef10

نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!! 411


نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!! Empty

مُساهمةموضوع: رد: نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!!   نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!! Icon_m10الثلاثاء 19 أبريل 2011 - 20:43

موضوع اكثر من رائع وتستحق علية تقييم+++++
ونتمنى ان تحصل مصر على السوخوى قبل العام 2014
وتقبل مرورى

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء
abojo



الـبلد : نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!! Egypt110
العمر : 44
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7146
معدل النشاط : 6446
التقييم : 969
الدبـــابة : نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!! B3337910
الطـــائرة : نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!! Dab55510
المروحية : نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!! 3e793410

نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!! 910


نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!! Empty

مُساهمةموضوع: رد: نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!!   نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!! Icon_m10الثلاثاء 19 أبريل 2011 - 20:48

jwaillyy كتب:
موضوع ممتاز يا مستر abojo

اقتباس :
بإختصار هناك نقطة أو بالأصح "فجوة" في مساحة التغطية للرادار تعرف ب clutter notchإذا نجحت طائرة في
وضع نفسها في موقع محدد وبسرعة معينة تصبح غير مرئية للرادار ويمكن أن تظل في هذه الفجوة لفترة بل وتقترب
من الطائرة الأخرى دون أن ترصد !

بخصوص notch ..
هذا كلام صحيح لكن ماأتذكره أن رادار الاف 15 يعمل بنمطين pulse و pulse doppler ..
الموضوع يتكلم عن الحاله الثانيه doppler وبها يكون هناك حد ادني لسرعة الهدف ليتم رصده ولو قل عن هذا الحد فلن يظهر علي شاشة الرادار وهذا سبب ذكر الموضوع لسرعه تقترب من سرعة الصفر...

أما الحاله الاولي pulse فليس هناك notch أسلوب التقرب من سرعة الصفر لن يجدي كثيرا..
ولايجب أيضا أن نهمل الكشف الحراري (والذي كان السبب الاول لهزيمة السوخوي 30 الهنديه للاف 15 الامريكيه في المناورات بينهما )

تحياتي وتقييم علي المجهود يامان...أستمر...


الف شكر أخي العزيز على الرد والتقييم ...
أما بخصوص الرادار ففعلا الرادار Pulse - Doppler ولكن هذا يعني أنه رادار Doppler يعمل أو يبث
بطريقة الPuls وليس modulated ولكن هو نفس النمط وليس نمطين ...وهذا الرابط إستعنت به وأنا أكتب
الموضوع لكي أحصل على بعض التفاصيل عن الرادارات الDoppler...


http://wiki.answers.com/Q/What_is_difference_between_doppler_radar_and_pulse_doppler_radar

ومرة أخرى شكرا وفي إنتظار المزيد من الأراء والنقاشات



الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء
abojo



الـبلد : نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!! Egypt110
العمر : 44
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7146
معدل النشاط : 6446
التقييم : 969
الدبـــابة : نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!! B3337910
الطـــائرة : نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!! Dab55510
المروحية : نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!! 3e793410

نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!! 910


نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!! Empty

مُساهمةموضوع: رد: نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!!   نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!! Icon_m10الثلاثاء 19 أبريل 2011 - 20:53

R-77 كتب:
موضوع اكثر من رائع وتستحق علية تقييم+++++
ونتمنى ان تحصل مصر على السوخوى قبل العام 2014
وتقبل مرورى


الف شكر أخي ...وأعتز بمرورك

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
scorpion rouge

لـــواء
لـــواء
scorpion rouge



الـبلد : نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!! 01210
المهنة : لا ادري
المزاج : عقلية dz واعرة بزاف
التسجيل : 02/04/2011
عدد المساهمات : 2537
معدل النشاط : 2360
التقييم : -7
الدبـــابة : نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!! Unknow11
الطـــائرة : نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!! Unknow11
المروحية : نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!! Unknow11

نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!! Empty10

نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!! Empty

مُساهمةموضوع: رد: نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!!   نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!! Icon_m10الثلاثاء 19 أبريل 2011 - 20:56

شكرا على الموضوع الرائع ........
سيناريهاتك جميلة جداااااااا دليل على ثقافتك العسكرية
نتمنى التوفيق لك في المواضيع القادمة

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محمد علام

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء
محمد علام



الـبلد : نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!! Egypt110
المزاج : كلنا من اجل مصر
التسجيل : 20/02/2010
عدد المساهمات : 12007
معدل النشاط : 11382
التقييم : 867
الدبـــابة : نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!! Nb9tg10
الطـــائرة : نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!! 78d54a10
المروحية : نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!! 5e10ef10

نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!! 810


نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!! Empty

مُساهمةموضوع: رد: نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!!   نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!! Icon_m10الثلاثاء 19 أبريل 2011 - 21:25

ولكن السو-30 لدي اعتراض عليها وهو ان السو-30 الهندية طورتها اسرائيل ، سيقال ان النسخة المصرية ستكون مختلفة ولكن اسرائيل بتطويرها النسخة الهندية من المؤكد انها عرفت العديد من المعلومات حول المقاتلة والتي لن تتغير في النسخة المصرية ، لذا افضل السو-35 حتي ولو انتظرنا قليلا .

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء
abojo



الـبلد : نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!! Egypt110
العمر : 44
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7146
معدل النشاط : 6446
التقييم : 969
الدبـــابة : نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!! B3337910
الطـــائرة : نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!! Dab55510
المروحية : نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!! 3e793410

نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!! 910


نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!! Empty

مُساهمةموضوع: رد: نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!!   نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!! Icon_m10الثلاثاء 19 أبريل 2011 - 21:55

محمد علام كتب:
ولكن السو-30 لدي اعتراض عليها وهو ان السو-30 الهندية طورتها اسرائيل ، سيقال ان النسخة المصرية ستكون مختلفة ولكن اسرائيل بتطويرها النسخة الهندية من المؤكد انها عرفت العديد من المعلومات حول المقاتلة والتي لن تتغير في النسخة المصرية ، لذا افضل السو-35 حتي ولو انتظرنا قليلا .

مساء الخير أخي العزيز ...

طبعا أنا أفضل ال Su-35 ولكن إخترت السوخوي 30 لسببين أولهم ذكرته في أحد الردود هنا وهو كون خط إنتاجها يعمل فعلا
وبالتالي يمكن أن نحصل عليها قبل أن تحصل إسرائيل على الF-35 .
أما السبب الثاني فهو التغيير ...فقد قارنت بين الSu35 ال F22 من قبل !!

أما بخصوص مساهمة إسرائيل في تصنيع السوخوي 30 فطبعا هذا أمر يزعجني ولكن أثق تماما في قدرة خبرائنا ومهنديسينا
في إستبدال النظم التي تصنعها إسرائيل بأخرى خاصة بنا ولا تنس عزيزي أن إسرائيل تعلم كل صغيرة وكبيرة عن ال F16
التي هي العامود الفقري لقواتنا الجوية...وتقوم بتطويرها لحسباها وحساب دول أخرى

المهم أن نرى السوخوي بألوان سلاح الجو المصري قريبا...
والف شكر على ردك وتواجدك المميز



الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ahmed hosniy

عريـــف
عريـــف
ahmed hosniy



الـبلد : نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!! 01210
العمر : 35
المهنة : الحرس الجمهورى
المزاج : الحمدالله
التسجيل : 05/03/2011
عدد المساهمات : 46
معدل النشاط : 46
التقييم : 1
الدبـــابة : نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!! Unknow11
الطـــائرة : نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!! Unknow11
المروحية : نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!! Unknow11

نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!! Empty10

نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!! Empty

مُساهمةموضوع: رد: نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!!   نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!! Icon_m10الثلاثاء 19 أبريل 2011 - 23:59

الله عليك يا برنس
بس امتا الكلام ده يحصل !

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محمد علام

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء
محمد علام



الـبلد : نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!! Egypt110
المزاج : كلنا من اجل مصر
التسجيل : 20/02/2010
عدد المساهمات : 12007
معدل النشاط : 11382
التقييم : 867
الدبـــابة : نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!! Nb9tg10
الطـــائرة : نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!! 78d54a10
المروحية : نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!! 5e10ef10

نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!! 810


نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!! Empty

مُساهمةموضوع: رد: نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!!   نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!! Icon_m10الأربعاء 20 أبريل 2011 - 1:33

abojo كتب:
محمد علام كتب:
ولكن السو-30 لدي اعتراض عليها وهو ان السو-30 الهندية طورتها اسرائيل ، سيقال ان النسخة المصرية ستكون مختلفة ولكن اسرائيل بتطويرها النسخة الهندية من المؤكد انها عرفت العديد من المعلومات حول المقاتلة والتي لن تتغير في النسخة المصرية ، لذا افضل السو-35 حتي ولو انتظرنا قليلا .

مساء الخير أخي العزيز ...

طبعا أنا أفضل ال Su-35 ولكن إخترت السوخوي 30 لسببين أولهم ذكرته في أحد الردود هنا وهو كون خط إنتاجها يعمل فعلا
وبالتالي يمكن أن نحصل عليها قبل أن تحصل إسرائيل على الF-35 .
أما السبب الثاني فهو التغيير ...فقد قارنت بين الSu35 ال F22 من قبل !!

أما بخصوص مساهمة إسرائيل في تصنيع السوخوي 30 فطبعا هذا أمر يزعجني ولكن أثق تماما في قدرة خبرائنا ومهنديسينا
في إستبدال النظم التي تصنعها إسرائيل بأخرى خاصة بنا ولا تنس عزيزي أن إسرائيل تعلم كل صغيرة وكبيرة عن ال F16
التي هي العامود الفقري لقواتنا الجوية...وتقوم بتطويرها لحسباها وحساب دول أخرى

المهم أن نرى السوخوي بألوان سلاح الجو المصري قريبا...
والف شكر على ردك وتواجدك المميز



مازالت افضل السو-35 لاتنسي ان ليبيا كانت ستحصل عليها خلال عام ، اي اننا يمكننا ان نحصل عليها قبل ان تدخل الاف-35 الخدمة في اسرائيل .

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء
abojo



الـبلد : نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!! Egypt110
العمر : 44
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7146
معدل النشاط : 6446
التقييم : 969
الدبـــابة : نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!! B3337910
الطـــائرة : نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!! Dab55510
المروحية : نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!! 3e793410

نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!! 910


نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!! Empty

مُساهمةموضوع: رد: نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!!   نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!! Icon_m10الأربعاء 20 أبريل 2011 - 1:45

محمد علام كتب:
abojo كتب:


مساء الخير أخي العزيز ...

طبعا أنا أفضل ال Su-35 ولكن إخترت السوخوي 30 لسببين أولهم ذكرته في أحد الردود هنا وهو كون خط إنتاجها يعمل فعلا
وبالتالي يمكن أن نحصل عليها قبل أن تحصل إسرائيل على الF-35 .
أما السبب الثاني فهو التغيير ...فقد قارنت بين الSu35 ال F22 من قبل !!

أما بخصوص مساهمة إسرائيل في تصنيع السوخوي 30 فطبعا هذا أمر يزعجني ولكن أثق تماما في قدرة خبرائنا ومهنديسينا
في إستبدال النظم التي تصنعها إسرائيل بأخرى خاصة بنا ولا تنس عزيزي أن إسرائيل تعلم كل صغيرة وكبيرة عن ال F16
التي هي العامود الفقري لقواتنا الجوية...وتقوم بتطويرها لحسباها وحساب دول أخرى

المهم أن نرى السوخوي بألوان سلاح الجو المصري قريبا...
والف شكر على ردك وتواجدك المميز



مازالت افضل السو-35 لاتنسي ان ليبيا كانت ستحصل عليها خلال عام ، اي اننا يمكننا ان نحصل عليها قبل ان تدخل الاف-35 الخدمة في اسرائيل .


والله أنا مش مختلف معاك في إن السو35 أفضل ...لكن كنت اوضح وجهة نظري في هذا السيناريو...3
وأتمنى أن أرى السو 35 العملاقة في مصر ...
مع الطيارين المصريين ...ستكون فعلا نهاية اي تفوق نوعي إسرائيلي ...
وتخيل تدريبات مشتركة مع أخواننا صقور السعودية بطائراتهم الF15 لكي
تزداد خبراتنا في التعامل مع الF15...
يا رب ....


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!!

استعرض الموضوع التالي استعرض الموضوع السابق الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 10انتقل الى الصفحة : 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  الصفحة التالية

 مواضيع مماثلة

-
» لدغة الأفعى الروسية SU35 تسقط الF22 !سيناريو واقعي ومدروس ..مع فيديو!
» سيناريو ضربة استباقية في سيناء من اسرائيل وامريكا
» من سماء المعركة فى سيناء
» صحيفة عبرية ترسم سيناريو متخيلاً لحرب جديدة بين مصر وإسرائيل واحتلال أجزاء من سيناء
» تغطية أحداث خطف الجنود المصريين "موضوع موحد "

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
 :: الأقســـام العسكريـــة :: القوات الجوية - Air Force & Aviation-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2019