أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
هذا الموضوع منقول من الاخ air show من منتدي آخر ولاهمية هذا الموضوع انقله اليكم اليوم ارجو التفاعل مع الموضوع لأهميته
قد لا يخلو اى موضوع اقراه عن الجيش المصرى من ان الجيش المصرى يقوم بتشغيل لواء منقول جوا ولاكننى لاحظت ندره المعلومات عن هذا اللوء ولكن من بعض المعلومات المتناثره حول هذا اللواء انه لا يتبع وحدات المظلات وهو يعمل على غرار الفرقه 101 الاميريكيه المنقوله جوا اى انه ليس لواء مظليا ولكنه لواء مدرع منقول جوا ولكن ما اثار تفكيرى ماهى تشكيلات هذا اللواء وما هو تسليحه. طالما هذا اللواء مستقل فانه بالطبع سوف يتبع تشكيلا رباعيا اى انه سوف يتكون من 114 دبابه قتال واربعه دبابات قياده اى انه سيكون عدد دباباته 120 دبابه قتال ومهمات اداريه اخرى وعربات قتال مدرعه . ووجدت ايضا ان مصر تشغل اسطول طائرات نقل عسكريه كبير وهو
نقل ثقيل
15 طائرة، من نوع CH-47C. 14 طائرة، من نوع CH-47D. 26 CH-130 طور الأسطول عام 2004 لتمديد الخدمة 3 بوينج 707 1 بوينج 737 1 ايرباص 340 5 AN-74 تحت الطلب إعداد إضافية تصل إلى 18 9 DCH-5 بافلو 9 جلف ستريم 3/4 3 فالكون 20 2 بيتش كرافت 1900 وهناك اهتمام مصري بطائرات AN-70 الأوكرانية وهى تحت الدراسه
طائرات النقل الاقتحامية
27 مي 17 66 مى 8
نقل خفيف
12 طائرة، من نوع Mi-4. 17 طائرة، من نوع UH-12E، للتدريب. طائرتان، من نوع UH-60A. طائرتان، من نوع UH-60L، للشخصيّات المُهمّة. ثلاث طائرات، من نوع AS-61.
ولكن وجدت ان اوزان دبابت القتال الرئيسيه وهى الابرامز 67 طن مترى ومع مقارنه بسيطه مع اقصى ما تستطيع هذه الطائرات حمله وهو 40 طن فى المره الواحده
اذا ما هى الدبابات التى تعمل ضمن تشكيلات هذا اللواء ووزنها اقل من 40 طن وموجوده فى مصر ؟؟؟ وفى الواقع اننى لن اخفى معلومه مهمه عن وجود الدبابه الروسيه t-72 فى مصر وذالك من خلال عقد روسى لتوريد قطع غيار لهذه الدبابه وكذالك وجود حوالى 20 دبابه تى 80 منذ عام 1997 ولكنها تظل تكون غير مناسبه ايضا لا اجد اى معلومه قد تفيد فى هذا الشان لذالك ارجو من الاخوه الخبراء توضيح اكثر حول عمل هذا اللواء
اكرر لمن يحب الجدال علي الفاضي الموضوع منقووووووووووول وشكرا وامل التفاعل مع الموضوع
موضوع: رد: اللواء المصرى المنقول جوا(مهم)!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! الجمعة 29 أبريل 2011 - 22:50
25 january كتب:
هو الموضوع مش مهم للدرجة دي مفيش تفاعل مع الموضوع !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
لا والله مش مهم ازاي شكرا لك اخي الكريم بس انا بصراحه مش عندي اي معلومات عن اللواء المنقول جوا وتقريبا اوي مره اسمع عنه معلش مش هقدر افيدك بس انا بضم صوتي لصوتك ان لازم حد من المشرفين او الخبراء يوضح اي حاجه الموضوع بجد جامد ومحتاج مناقشه وشكرا ليك مره تانيه
شكرا لك اخى 25 january على هذا الموضوع المهم فعلا. امتلاك مصر لهذا اللواء (رغم غموضه) سيكون بلا شك عامل حاسم فى اى صراع مع اى دوله كانت, بالطبع فى محيطنا.
لكن للاسف لا اعرف اى معلومات عن تسليح وتنظيم هذا اللواء ونوعيه دباباته ..
ومن المفروض موضوع نفس ده يلقى تفاعل اكثر من ذلك, من الاخوه الاعضاء.
raed1992
لـــواء
الـبلد : العمر : 32المهنة : Junior Android Developerالمزاج : جميل ولذيذ طول ما انت بعيد عن مصر...هااكالتسجيل : 17/09/2010عدد المساهمات : 7246معدل النشاط : 6822التقييم : 303الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
امتلاك لواء منقول جوا فى مصر امر فوق الخيال اذا علمنا انه اكبر ثلاث دول فى العالم هى من تملك امكانية انشاء لواء منقول جوا فى الوقت الذى يختلف فيه مصطلح اللواء منقول جوا (air born) عن المظليين ففى الحديث عن اللواء المنقول جوا نحن نتحدث عن لواء غالبا مايكون لواء مدرع وليس مشاه ميكانيميه قادر على ان يتم نقله الى قلب دفاعات الخصم او الى مؤخرته لاحداث اكبر قدر من الارتباك وتحقيق حصار حقيقى عليه بقطع خطوط امداداته اذ تحدثنا عن ماذا يمكننا نقله واعتباره فى تشكيل اللواء المنقول المصرى سنجد استحاله فى نقل الدبابات الامريكيه الثقيلة الوزن اذا امامنا الدبابات الروسيه هل ياترى يفسر هذا شراء مصر ل34 دبابه تى 80 وهل يفسر هذا ادخال اعداد غير معروفه من التى 72 ومن الاكيد ان هذا اللواء يستخدم تكتكت المشاه وبتوسع اذا ياترى ما مدى كفاءتهم على احداث فارق وما هو تسليحهم وماهى المدرعات التى يستخدمونها
طبعا الرد على كل هذه الاسئله ستجدونه فى عقل المجلس الاعلى روحوا اسألوه
النمر المقاتل
رقـــيب
الـبلد : العمر : 49المهنة : تحت العلمالمزاج : باردالتسجيل : 04/11/2010عدد المساهمات : 277معدل النشاط : 315التقييم : 21الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
ماهي الدبابه سوال وجيه ولكن ما هي ايضاء وحدات الدفاع الجوي المصاحبه وكيف سيتم نقل كل تللك القوات وكم رحله ستكون باسطول النقل الجوي نقطه من اول السطر لو فكرت بالطريقه دي تبقى انت اكيد مش في مصر الفكر المصري في الحياه العسكريه يتمحور على عدم التقليديه ولذلك ما هي الفائده من ارسال الدبابات ومعها وحدات الدفاع الجوي وعندي الحل الاسهل والاخف وزنا
الشابرال وتحمل بصواريخ دفاع جوي ومعها اسلحه مضاده للدبابات فلفهم قليلا وحدات دفاع جوي مع وحدات دفاع مضاد للدبابات اا انا اما قاتة دبابات بوزن اخف 12 طن مع امكانيات اخرى فلماذا اكلف نفسي بدبابات زات اوزان معقده وعندي الحل الاسهل والسلس الشاطره تغزل برجل حمار
raed1992
لـــواء
الـبلد : العمر : 32المهنة : Junior Android Developerالمزاج : جميل ولذيذ طول ما انت بعيد عن مصر...هااكالتسجيل : 17/09/2010عدد المساهمات : 7246معدل النشاط : 6822التقييم : 303الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
ماهي الدبابه سوال وجيه ولكن ما هي ايضاء وحدات الدفاع الجوي المصاحبه وكيف سيتم نقل كل تللك القوات وكم رحله ستكون باسطول النقل الجوي نقطه من اول السطر لو فكرت بالطريقه دي تبقى انت اكيد مش في مصر الفكر المصري في الحياه العسكريه يتمحور على عدم التقليديه ولذلك ما هي الفائده من ارسال الدبابات ومعها وحدات الدفاع الجوي وعندي الحل الاسهل والاخف وزنا
الشابرال وتحمل بصواريخ دفاع جوي ومعها اسلحه مضاده للدبابات فلفهم قليلا وحدات دفاع جوي مع وحدات دفاع مضاد للدبابات اا انا اما قاتة دبابات بوزن اخف 12 طن مع امكانيات اخرى فلماذا اكلف نفسي بدبابات زات اوزان معقده وعندي الحل الاسهل والسلس الشاطره تغزل برجل حمار
يعنى سيادتك بتتكلم عن نقل وحدات شابرال مسلحه بالامرام النسخه الارضيه منه وصواريخ مضاده للدبابات (التطوير المصرى للشابرال ) طب هل ياترى هل يكفى هذا لاحتلال منطقة بشكل كامل وايه نظام المشاه الميكانيكى هعل بيتم نقلهم وياترى تسليحهم بيكون ازاى انا عارف طبعا انا عشان انا فى مصر مش ها اعرف حاجه
النمر المقاتل
رقـــيب
الـبلد : العمر : 49المهنة : تحت العلمالمزاج : باردالتسجيل : 04/11/2010عدد المساهمات : 277معدل النشاط : 315التقييم : 21الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
اي لواء مدرع بيتكون من كتيبة دبابات كتيبة مدفعيه كتيبة مشاه ميكانيكي وحدات دفاع جوي طيب نقول الاول على الشابرال بدل الدبابات والدفاع الجوي وزن دبابات القتال الرئيسيه زي الابرامز 67 طن طيب ده وزنه 12 طن يعني مقابل كل دباباه هتكون عندي هنا قصاد كل دباباه هنزلها 5 عربات من النظام ده كده كويس معاهم مشاه ميكانيكي هدفهم السيطره على هدف حيوي مثلاء او العمل كاكمنه لمدة يومين او ثلاثه مع ان امدادهم بالزخيره بواسطة الطائرات هيكون اسهل يبقى ايه معاهم كتيبة مدفعيه احسبها
شكرا لك اخى 25 january على هذا الموضوع المهم فعلا. امتلاك مصر لهذا اللواء (رغم غموضه) سيكون بلا شك عامل حاسم فى اى صراع مع اى دوله كانت, بالطبع فى محيطنا.
لكن للاسف لا اعرف اى معلومات عن تسليح وتنظيم هذا اللواء ونوعيه دباباته ..
ومن المفروض موضوع نفس ده يلقى تفاعل اكثر من ذلك, من الاخوه الاعضاء.
معاك حق بس اعتقد ان عدم المشاركه من الاعضاء راجعه لعدم وجود اي معلوما عن هذا اللواء علي العموم يا ريت يا جماعه لو حد عنده اي معلومه موثوق منها اكيده يعني مش احتمالات يقولنا عليها
اولا_عدم وجود جدوي من تلك القوة في مواجهه الاعداء المحتملين لمصر وذلك لان تلك القوات تحتاج دعم لوجيستي كبير علي الارض من مطارات في الاراضي المعاديه وقوات حمايه لها او هبوطها في دوله صديقه لها حدود مشتركه مع العدو يمكن الاستغناء عن ذلك كله بالانزال البحري الذي تتفوق فيه مصر خصوصا ان الاعداء المحتملين لهم شواطئ بحريه
ثانيا-بالتجربه اثبتت مصر ان الفرد المقاتل اذا تم تسليحه بالسلاح المناسب وتدريبه بالشكل الجيد يكون هذا الفرد اقوي من الدبابه حين المواجهه ولذلك يتم تدريب القوات الخاصه المصريه علي التعامل مع العدو خلف خطوطه بدون اي اسناد وهذا حدث كثيرا في حرب 73
اولا_عدم وجود جدوي من تلك القوة في مواجهه الاعداء المحتملين لمصر وذلك لان تلك القوات تحتاج دعم لوجيستي كبير علي الارض من مطارات في الاراضي المعاديه وقوات حمايه لها او هبوطها في دوله صديقه لها حدود مشتركه مع العدو يمكن الاستغناء عن ذلك كله بالانزال البحري الذي تتفوق فيه مصر خصوصا ان الاعداء المحتملين لهم شواطئ بحريه
ثانيا-بالتجربه اثبتت مصر ان الفرد المقاتل اذا تم تسليحه بالسلاح المناسب وتدريبه بالشكل الجيد يكون هذا الفرد اقوي من الدبابه حين المواجهه ولذلك يتم تدريب القوات الخاصه المصريه علي التعامل مع العدو خلف خطوطه بدون اي اسناد وهذا حدث كثيرا في حرب 73
كل المصادر تؤكد ان مصر تمتلكه ولماذا تعتقد انه غير مجدي دا بالعكس هيئلب الحرب علي اسرائيل عليها وطيها دا اذا اسرائيل عملت هجوم موسع علي سيناء ولقدر الله استولت علي المضايق يمكن انزال هذا اللواء خلف خطوط العدو وقطع جميع انواع الامدادت من الطعام والمعدات وقطع الغيار و سيجعل الامر صعبا علي امريكا ان تفتح جسرها الجوي لاسرائيل لاحتمال اسقاطها له لوجودهم خلف خطوط العدو وايضا لضري العدو من الخلف الامر الذي سيجعل القوات الاسرائيلية المهاجمة تتشتت وتتفرق بسبب الهجوم من الامام والخلف عليها وقطع جميع انواع الامدادات ومثل هذه الخطوة تجعل الدولة المالكة لهذا اللواء متفوقة علي عدوها وتجعل قواته المهاجمة في خطر الدمار الشامل و بالنسبة لموضوع طائرات النقل الاستراتيجية فمصر تمتلك الc130 ولعلمك فمصر تورطها ومصر ايضا وقعت صفقة مع اسبانيا ل3 طائرات نقل من نوع EADS CASA C-295و احتمال تعاقد مصر علي المزيد منها و ايضا انواع من طائرات النقل الاوكرانية مع انشاء محطات لصيانة طائرات الانتوف واحتمال تعاقد مصر علي طائرات الالوشين الروسيا وهي معروفة به بكبر سعتها وتستطيع حمل مدرعات ودبابات خفيفة ايضا في مصادر عن البنتاجون الامريكي احتمال حصول مصر علي طائرات النقل الثقيل c-17 وشكرا واتمني ان تتأكد من الشئ قبل الالقاء بكلام بلا اي مصادر او خلفية
انا مش عارف احنا ليه بنضراخماس في اسداس ونقول مصر عندها ومعندهاش و الله احنا لو وقفنا علي دمغنا لن نعرف مصر عندها ايه ده إسرئيل في أكتوبر 73 حصلهم صدمه لما وجدو اللؤاء البرمائي الي ممكنوش يعرفو عنه حاجه بيعبر البحيرات المره و في اقل من دقاق كان في مكانه