أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: إستراتيجيات مصر العسكرية في مواجهة سيناريوهات الحروب المستقبلية في المنطقة الأحد 1 مايو 2011 - 18:37
اعدام ميت كتب:
اخى ابوجو ان موضوعك غاية فى الاهمية ولكن .......
هذا الموضوع يحتاج عقليات معينة ذات معلومات لها طبيعة أخرى
وليس من يحب الاسلحة ويبحث عن الصور هو من يستطيع ان يجاريك
فى مناقشة كهذة فأنت تحتاج الى مستوى آخر من العقليات
كى يديروا سجالا بناء معك
الاسلحة شىء ........و التخطيط الاستراتيجى شىء آخر
من الممكن ان تحول المناقشة الرئيسية الى موضوع
حدود سبعة وستين وربطها بالموضوع تكتيكيا
أولا شكرا على تواصلك و إهتمامك
أما الموضوع فأنا كتبته لأني وجدت إننا في منتدى عسكري قوي وقرأت أراء لأعضاء كثيرين وفي مواضيع مختلفة تدل على ثقافة عسكرية ممتازة وعقليات أكثر تميزا
ولكن لاحظت قلة في المواضيع التي تغطي التحليلات الإستراتيجية والتركيز على أنواع الطائرات والدبابات والصواريخ ورغم أن ذلك طبيعي إلى حد ما ولكن نحن علينا دائما أن نطور من أنفسنا...
فقررت أن أكتب هذه المواضيع المبسطة بحيث نفتح نقاشات نستفيد فيها من بعض فمثلا موضوع حدود 67 الذي طرحته أنت فكرة ممتازة وكما قلت لك من قبل أتمنى أن تنفذها لأنها ستفتح نقاشات متعددة منها ماهو متعلق بالتحليل الإستراتيجي ومنها ما هو سياسي ومنها ما هو متعلق بأنواع الأسلحة مما يعني فرص عديدة لمواضيع تكمل بعضها بعضا والكثير من الأراء...
الفكرة هي أن نكمل ثقافات ومعلومات بعضنا البعض وذلك لن يحدث إلا لو تناقشنا في كل المجالات العسكرية فانت تضيف لي معلومة وأنا أضيف لفلان معلومة أخرى وهو يضيف لك معلومة ثالثة وهكذا زائد أن الموضوع ليس شديد التعقيد ...!!
مرة أخرى مشكور
محمد علام
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : المزاج : كلنا من اجل مصرالتسجيل : 20/02/2010عدد المساهمات : 12007معدل النشاط : 11382التقييم : 867الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: إستراتيجيات مصر العسكرية في مواجهة سيناريوهات الحروب المستقبلية في المنطقة الإثنين 2 مايو 2011 - 15:40
اولا : موضوع الحرب الخاطفة لايمكن التحدث عنه بين دولتين مثل مصر واسرائيل ، اي دولة ستعتدي علي الاخري سينتج عن ذلك حربا شاملة ، فلو شن الاسرائيليين هجوما خاطفا سيكون الرد المصري حربا شاملة .
ثانيا : قد ينتج عن وصول الي سدة الحكم في مصر شخصية قومية مثل حمدين صباحي او احد قيادات الاخوان المسلمين تغيرا جذريا يؤدي الي ماتتحدث عنه من تحرك مصري فردي لمساعدة غزة ، ولكن اعتقد ان مصر قد تساعد غزة بجعلها منطقة مدججة بالسلاح بشكل لامثيل له بحيث اذا قامت اسرائيل بعملية ضده ستخلف ورائها خسائر فادحة .
ثالثا : بالنسبة لاثيوبيا ادعو الله ان تسير الامور الي الحل الدبلوماسي السلمي وفي ذلك مصلحة الطرفين ، اما اذا تطورت الامر الي الحل العسكري ، فهناك ايضا بجانب التحليل الخاص باأخي ابوجو ، تحليل اخر وهو دعم حركات التمرد في اثيوبيا بسلاح يؤثر علي الجيش الاثيوبي الضعيف ، اضف الي ذلك ان هناك بعض المقاتلات كالميج-21 المطورة التي بدلا من ان توضع في المخازن عندما تخرج من الخدمة فمالمانع ان تسلم الي اريتريا مثلا او اي دولة معادية لاثيوبيا ؟
موضوع: رد: إستراتيجيات مصر العسكرية في مواجهة سيناريوهات الحروب المستقبلية في المنطقة الإثنين 2 مايو 2011 - 17:24
محمد علام كتب:
اولا : موضوع الحرب الخاطفة لايمكن التحدث عنه بين دولتين مثل مصر واسرائيل ، اي دولة ستعتدي علي الاخري سينتج عن ذلك حربا شاملة ، فلو شن الاسرائيليين هجوما خاطفا سيكون الرد المصري حربا شاملة .
ثانيا : قد ينتج عن وصول الي سدة الحكم في مصر شخصية قومية مثل حمدين صباحي او احد قيادات الاخوان المسلمين تغيرا جذريا يؤدي الي ماتتحدث عنه من تحرك مصري فردي لمساعدة غزة ، ولكن اعتقد ان مصر قد تساعد غزة بجعلها منطقة مدججة بالسلاح بشكل لامثيل له بحيث اذا قامت اسرائيل بعملية ضده ستخلف ورائها خسائر فادحة .
ثالثا : بالنسبة لاثيوبيا ادعو الله ان تسير الامور الي الحل الدبلوماسي السلمي وفي ذلك مصلحة الطرفين ، اما اذا تطورت الامر الي الحل العسكري ، فهناك ايضا بجانب التحليل الخاص باأخي ابوجو ، تحليل اخر وهو دعم حركات التمرد في اثيوبيا بسلاح يؤثر علي الجيش الاثيوبي الضعيف ، اضف الي ذلك ان هناك بعض المقاتلات كالميج-21 المطورة التي بدلا من ان توضع في المخازن عندما تخرج من الخدمة فمالمانع ان تسلم الي اريتريا مثلا او اي دولة معادية لاثيوبيا ؟
ولي عودة .......
أولا حمد الله على السلامة
ثانيا :الحرب الخاطفة المقصودة هي شئ من نوعية حرب 67 أي حرب تؤدي لتدمير ضخم في قدرات الرد للطرف الأخر وطبعا هي الأن شبه مستحيلة لحجم التطور الرهيب في الجيش المصري ولكن هو سيناريو يجب أن ننظر إليه ولا تنسى أن الجيش المصري نفسه يراعي هذا السيناريو في خططه التسليحية والتدريبية وذلك لضمان عدم تكراره مرة أخرى
مع إحترامي لكل الأسماء التي طرحتها ولكن الكلام أثناء الحملات الإنتخابية شئ وما سيحدث عند الوصول للحكم شئ أخر وموضوع تسليح غزة لن يحظى بدعم دولي وقد يصعب من مهمة حشد إعتراف دولي كامل بالدولة الفلسطينية ولكن أنا أتحدث عن عملية إعادة إحتلال غزة أو إجتياحها كمسبب للتدخل المصري المباشر والذي بالتأكيد سيتم بدعم وبعد مشاورة مع القيادات العربية.
أما إحتمال تطور أي نزاع بين الطرفين لنزاع شامل فهذا طبعا الإحتمال الأكبر ولكن لا تنسى ان مع تطور كل من الطرفين (مصر-إسرائيل) عسكريا ومع حالة السلم التي "إعتادها" الطرفين لأكثر من 35 عاما لن يكون قرار الحرب الشاملة قرارا سهلا مع الأخذ في اللإعتبار أن كل من الطرفين يملك دعما كبيرا فإسرائيل لديها أمريكا ومصر لديها الدول العربية بما لها من ثقل إقتصادي رهيب وقدرات عسكرية كبيرة
وعلينا أن ندرك أنه ومع تطور القوة العسكرية المصرية فإن الوضع الأن تغير عن ذي قبل فلسنا في 67 والفوارق ليست كبيرة لصالح اي طرف لدرجة تشجع على حرب شاملة خصوصا إسرائيل التي لا يتحمل إقتصادها حربا شاملة مفتوحة لفترة طويلة ومع صعوبة تكرار سيناريو الحرب الخاطفة كما ذكرنا قد يرتضي الطرفين بحرب حدودية تنتهي بنوع من الإتفاقيات
أما أثيوييا فالخيار الذي تتحدث عنه قائم فعلا ولكنه خيار إستخباراتي أو سيناريو إستخباراتي أساسا وليس عسكري في المقام الأول كما أنه خيار طويل الأمد وإذا لم تفلح السيناريوهات السياسية و السيناريوهات طويلة الأمد قد تجد مصر نفسها مضطرة لحل عسكري "جراحي" للدفاع عن حقوقها المائية
موضوع: رد: إستراتيجيات مصر العسكرية في مواجهة سيناريوهات الحروب المستقبلية في المنطقة الإثنين 2 مايو 2011 - 17:57
كلام منطقي وجميل جداا وانا اعتقد خلال فتره ليست بطويله ستكون مصر باكستان الثانيه خاصه انهااا تتوفر فيها الايدي العامله والدعم المالى من السعودية كما هو الحال مع باكستان سياسية السعوديه مع مصر ستكون نفس سياستها مع باكستان الخبرات والعلماء والفنيين باكستانيين والمال سعودي ومصر تملك علماء كبار تشهد لهم جائزه نوبل ...
موضوع: رد: إستراتيجيات مصر العسكرية في مواجهة سيناريوهات الحروب المستقبلية في المنطقة الإثنين 2 مايو 2011 - 18:28
3z000z-24 كتب:
كلام منطقي وجميل جداا وانا اعتقد خلال فتره ليست بطويله ستكون مصر باكستان الثانيه خاصه انهااا تتوفر فيها الايدي العامله والدعم المالى من السعودية كما هو الحال مع باكستان سياسية السعوديه مع مصر ستكون نفس سياستها مع باكستان الخبرات والعلماء والفنيين باكستانيين والمال سعودي ومصر تملك علماء كبار تشهد لهم جائزه نوبل ...
بالتوفيق لام الدنيا مصر
أهلا بك في النقاش ...
والله أنا أرى أن مصر مؤهلة لما هو أكثر و أكبر من باكستان مع كامل إحترامي للنموذج الباكستاني ونجاحة ولكن انا أفضل شيئا على النموذج التركي مع قدر أكبر كثيرا من الإكتفاء الذاتي العسكري ولكن النموذج التركي يتمبز بقوة إقتصادبة أكبر كثيرا من باكستان كما انه داخليا أكثر إستقرارا و تماسكا أنا أعلم أننا نتحدث عن الناحية العسكرية ولكن صدقني كل الجوانب مرتبطة ببعض وشكرا لتفاعلك
موضوع: رد: إستراتيجيات مصر العسكرية في مواجهة سيناريوهات الحروب المستقبلية في المنطقة الإثنين 2 مايو 2011 - 19:11
abojo كتب:
3z000z-24 كتب:
كلام منطقي وجميل جداا وانا اعتقد خلال فتره ليست بطويله ستكون مصر باكستان الثانيه خاصه انهااا تتوفر فيها الايدي العامله والدعم المالى من السعودية كما هو الحال مع باكستان سياسية السعوديه مع مصر ستكون نفس سياستها مع باكستان الخبرات والعلماء والفنيين باكستانيين والمال سعودي ومصر تملك علماء كبار تشهد لهم جائزه نوبل ...
بالتوفيق لام الدنيا مصر
أهلا بك في النقاش ...
والله أنا أرى أن مصر مؤهلة لما هو أكثر و أكبر من باكستان مع كامل إحترامي للنموذج الباكستاني ونجاحة ولكن انا أفضل شيئا على النموذج التركي مع قدر أكبر كثيرا من الإكتفاء الذاتي العسكري ولكن النموذج التركي يتمبز بقوة إقتصادبة أكبر كثيرا من باكستان كما انه داخليا أكثر إستقرارا و تماسكا أنا أعلم أننا نتحدث عن الناحية العسكرية ولكن صدقني كل الجوانب مرتبطة ببعض وشكرا لتفاعلك
يا ابوجو المسابقة انت نسيت الساعة عدت 10 ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
hossam
لـــواء
الـبلد : العمر : 30المهنة : طالب IG سابقا..طالب هندسة و العيشة مرة حالمزاج : الحمد للهالتسجيل : 06/08/2010عدد المساهمات : 3263معدل النشاط : 2847التقييم : 64الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: إستراتيجيات مصر العسكرية في مواجهة سيناريوهات الحروب المستقبلية في المنطقة الإثنين 2 مايو 2011 - 19:16
هي دي المواضيع اللي تفتح دماغ الواحد .
كباية شاي يا ريس و اخلص الواجب و جايلك بأقصي سرعة ...
عن ادنكم و راجع تاني .
hossam
لـــواء
الـبلد : العمر : 30المهنة : طالب IG سابقا..طالب هندسة و العيشة مرة حالمزاج : الحمد للهالتسجيل : 06/08/2010عدد المساهمات : 3263معدل النشاط : 2847التقييم : 64الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: إستراتيجيات مصر العسكرية في مواجهة سيناريوهات الحروب المستقبلية في المنطقة الإثنين 2 مايو 2011 - 19:18
25 january كتب:
abojo كتب:
أهلا بك في النقاش ...
والله أنا أرى أن مصر مؤهلة لما هو أكثر و أكبر من باكستان مع كامل إحترامي للنموذج الباكستاني ونجاحة ولكن انا أفضل شيئا على النموذج التركي مع قدر أكبر كثيرا من الإكتفاء الذاتي العسكري ولكن النموذج التركي يتمبز بقوة إقتصادبة أكبر كثيرا من باكستان كما انه داخليا أكثر إستقرارا و تماسكا أنا أعلم أننا نتحدث عن الناحية العسكرية ولكن صدقني كل الجوانب مرتبطة ببعض وشكرا لتفاعلك
يا ابوجو المسابقة انت نسيت الساعة عدت 10 ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
10 دي بالتوقيت الصيفي يا برنس و دا اتلغي دلوقتي 9 و ربع .
tamer
رقـــيب
الـبلد : العمر : 57التسجيل : 16/01/2008عدد المساهمات : 253معدل النشاط : 158التقييم : 4الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: إستراتيجيات مصر العسكرية في مواجهة سيناريوهات الحروب المستقبلية في المنطقة الإثنين 2 مايو 2011 - 19:29
الحروب الخاطفة لاتصلح الآن بالنسبة لمصر أو إسرائيل وإن حدثت حرب وهذا أستبعده على المدى المنظور إلا أنها ستكون بين دول الطوق العربية بدعم بعض العرب ضد إسرائيل ثم أمريكا من خلفها وممكن الناتو بخباثة أو بحجج فارغة. موضوع أثيوبيا لن يحل عسكرياً
موضوع: رد: إستراتيجيات مصر العسكرية في مواجهة سيناريوهات الحروب المستقبلية في المنطقة الإثنين 2 مايو 2011 - 19:48
tamer كتب:
الحروب الخاطفة لاتصلح الآن بالنسبة لمصر أو إسرائيل وإن حدثت حرب وهذا أستبعده على المدى المنظور إلا أنها ستكون بين دول الطوق العربية بدعم بعض العرب ضد إسرائيل ثم أمريكا من خلفها وممكن الناتو بخباثة أو بحجج فارغة. موضوع أثيوبيا لن يحل عسكرياً
أهلا بك
الحروب الخاطفة فعلا صعبة ولكن لا بجب إستبعاد أي سيناريو مهما بدى صعبا الحرب الشاملة ما بين دول الطوق مدعومة "ببعض" العرب أيضا ليست سهلة الحدوث ...فأنت تتكلم عن توحيد سياسات وتوحيد القرار مابين مجموعة من أكبر وأهم الدول العربية وهذا ليس سهلا أبدا
أما أثيوبيا فطبعا نتمنى أن تحل سلمبا وهناك حلول كثيرة يمكن أن تلجأ لها مصر قبل الحل العسكري ولكن يبقى إحتمال اللجوء للحل العسكري واردا لا تنسى أن أثيوبيا تحظ بدعم علني وسري من إسرائيل وممكن القيادة الأثيوبية تتهور!
hossam
لـــواء
الـبلد : العمر : 30المهنة : طالب IG سابقا..طالب هندسة و العيشة مرة حالمزاج : الحمد للهالتسجيل : 06/08/2010عدد المساهمات : 3263معدل النشاط : 2847التقييم : 64الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: إستراتيجيات مصر العسكرية في مواجهة سيناريوهات الحروب المستقبلية في المنطقة الإثنين 2 مايو 2011 - 21:26
abojo كتب:
بسم الله الرحمن الرحيم
[color=indigo]
نقرأ جميعا ومنذ فترة ليست بالقصيرة مواضيع عن صفقات عسكرية مصرية بعضها صفقات حقيقة وبعضها غير مؤكد والبعض يبدو أنه مجرد إشاعات أو محاولات تغطية !
وربما غالبية الغموض تتركز في أخبار قواتنا الجوية وقد سبق لي كتابة موضوع عن مستقبل وإختيارات مصر فيما يخص القوات الجوية...
ولكن السؤال الأهم هو ما هي الإستراتيجية المصرية في حتى نهاية العقد؟
والواضح أننا لكي نجيب عن هذا السؤال يجب أن ندرس التحديات والتهديدات المتوقعة في المستقبل القريب سواء التهديدات الحدودية المباشرة أو التهديدات الإقليمية المحدودة أو التهديدات الإقليمية الواسعة التي تشمل تدخلات من دول عظمى لأته بدراسة وتحديد هذه التحديات يمكننا أن نضع أيدينا على الخطوط العريضة للإستراتيجية العسكرية المصرية في المرحلة القادمة وبالتالي نقترب-ولو قليلا!- من تحديد الإحتياجات المصرية من السلاح مع الأخذ في الإعتبار أنه في الحروب تكون الحالة "مائعة" مما يعني إمكانية أن يبدأ الصراع بسيناريو ما ثم يتطور تدريجيا لنوع أخر من السيناريوهات. التهديدات الحدودية المباشرة:
طبعا أولها إسرائيل ...إسرائيل كانت ولاتزال وأغلب الظن أنها ستظل أكبر تهديد للأمن القومي المصري وعلى مستويات عدة.
والسيناريوهات المتوقعة لحرب مع إسرائيل لاتخرج عن واحد من ثلاثة إثنان يدخلان في نطاق التحديات الحدودية المباشرة وهما:
- محاولة إسرائيل تحييد مصر أو تدمير قدراتها العسكرية والصناعية لتضمن تفرد كامل في منطقة الشرق الأوسط وقد يأتي ذلك في إطار سياسة إسرائيل التي ترتكز على تحييد الأخطار قبل أن تصل إليها فعلا مثل ما حصل مع البرنامج النووي العراقي وفي هذا السيناريو ستعتمد إسرائيل على نظرية الحرب الخاطفة مرة أخرى بالإعتماد على القوة الجوية وقد تدعمها القوة الصاروخية ولكن يصعب تخيل سيناريو إحتلال مساحات كبيرة من الأرض لأن إسرائيل تعلمت من الحرب مع مصر أن المصريين قادرين على إعادة البناء ولن تنتهي الحرب حتى تستعيد مصر أرضها -لن نترك أرضنا 40 عاما! وهذا يعني حرب إستنزاف وسيناريو الحرب الطويلة هو الأسوأ اليوم لإسرائيل و حليفها الإستراتيجي الولايات المتحدة [center]
-تدخل مصر بصورة منفردة للدفاع عن الفلسطينيين خصوصا في غزة وهذا السيناريو قد يتطور لحرب شاملة ولكن الأرجح أنه سيقتصر على حرب حدودية غالبا -للأسف- ستدور داخل أو على حدود غزة وربما يكون السبب في عدم توسع مثل هدا الصراع عدم وجود الرغبة أو الإرادة الحقيقية لدى الطرفين لتحويل الوضع لحرب شاملة خصوصا وانه من المعروف أن مصر وإسرائيل لو دخلتا في حرب واسعة ستكون الخسائر ضخمة للطرفين وليس فقط عسكريا ولكن إقتصاديا وبشريا أيضا مما يعني تعطيل التنمية والنمو الإقتصادي في البلدين بصورة قد تعود بهما سنين طويلة للخلف لهذا أغلب الظن أن أي من الدولتين لن تسعى لتوسيع دائرة الصراع أو تطويرها ما لم يشعر طرف من الطرفين أنه على وشك التعرض لخسارة إستراتيجية كبيرة .
طيب ناخدها حتة حتة .....
اولا انت قلت ان اسرائيل بتغدي بالعدو قبل ما يتعشي بيها و دا كلام مضبوط مثل ما حدث في العراق . مضبوط و لكن ليس علي مصر .
اولا التطور الملحوظ في الجيش المصري باجهزة المخابرات و خلافه فننسي امر الاختراق الجوي لأن السنوات الماضية عبرة للجميع علي قدراتنا علي الحفاظ علي سمائنا بواسطة الدفاع الجوي+ الطيران الاعتراضي
ضربة صاروخية أمر سيكون من الصعب علي مصر ايقافه لكن هدا لا يمنع من اننا هنعرف غالبا بالضربة قبل أن تقع و يمكن علي اثاره اتخاد بعض الجراءات مثل ضربة بالمثل في العمق و ما اصغر العمق الاسرائيلي و تعدد منشأته الحيوية من مفاعلات نووية و مصانع حربية و بتروكيماويات الخ الخ لدلك فضربة صاروخية مستبعدة أيضا .
+ معاهدة السلام بين مصر و اسرائيل فحتي الان نحن في سلام و العداء ليس واضحا كحال العراق سابقا و سوريا فأي اختراق او تدمير لمنشأت الخصم هو نقض للماعهدة و هدا ما تخشاه اسرائيل .
انت قد الممت بهدا كله عندما قلت ان اي من الطرفين لا يريد الدخول في حرب شاملة لعلمه بقدرة خصمه علي تكبيد خسائر فاضضحة للاخر و هدا مضبوط 100 % .
اما الموقف الفلسطيني و تبني مصر حماية غزة فبالطبع الاقدام علي خطوة كهده من الاساس يعد اعلان الحرب علي اسرائيل بشكل غير مباشر ادن فالوضع سيتطور حتما لحرب شاملة بين الطرفين .
و لدلك قرار كهدا سيليه عقوبات و تنديديات و حالات استنفار علي الجانب الاسرائيلي و مناوشات و عداء صريح و انقسام الرأي العالمي و العربي مؤيدا و معارضا للموقف المصري مؤديا لحرب شاملة و مجددا هدا ما يستبعده الطرفين .
و لدلك حرب شاملة الا فعلا امر مستبعد فالفرق ضئيل و التسليح الي حد ما متشابه فالامر سيقتصر علي ربما دعم مصر لغزة و دعم امريكا و الغرب اسرائيل ضد مصر .
تصوري عن الحرب الحاسمة انها ستكون في سيناء الحقيقة ربما مناوشات علي الحدود يليها هجوم من احد الطرفين و لن يكون بضربة استباقية فحاة التأهب موجودة من الان + التطور الملموس في اجهزة الرصد و المخابرات .
اعدرني ربما يكون ردي به اخطاء عشان انا بداكر و انا بكتب الحقيقة :ja':sm9
و لي رد علي باقي الموضوع ان شاء الله .
و لكن اريد مناقشة قدرة مصر علي توجيه ضربة استباقية علي اسرائيل فلطالما حيرني هدا الامر و مدي فعالية الجيش المصري الهجومية خصوصا عدم وجود الطائرات الحربية في سيناء .
موضوع: رد: إستراتيجيات مصر العسكرية في مواجهة سيناريوهات الحروب المستقبلية في المنطقة الإثنين 2 مايو 2011 - 21:37
hossam كتب:
abojo كتب:
بسم الله الرحمن الرحيم
[color=indigo]
نقرأ جميعا ومنذ فترة ليست بالقصيرة مواضيع عن صفقات عسكرية مصرية بعضها صفقات حقيقة وبعضها غير مؤكد والبعض يبدو أنه مجرد إشاعات أو محاولات تغطية !
وربما غالبية الغموض تتركز في أخبار قواتنا الجوية وقد سبق لي كتابة موضوع عن مستقبل وإختيارات مصر فيما يخص القوات الجوية...
ولكن السؤال الأهم هو ما هي الإستراتيجية المصرية في حتى نهاية العقد؟
والواضح أننا لكي نجيب عن هذا السؤال يجب أن ندرس التحديات والتهديدات المتوقعة في المستقبل القريب سواء التهديدات الحدودية المباشرة أو التهديدات الإقليمية المحدودة أو التهديدات الإقليمية الواسعة التي تشمل تدخلات من دول عظمى لأته بدراسة وتحديد هذه التحديات يمكننا أن نضع أيدينا على الخطوط العريضة للإستراتيجية العسكرية المصرية في المرحلة القادمة وبالتالي نقترب-ولو قليلا!- من تحديد الإحتياجات المصرية من السلاح مع الأخذ في الإعتبار أنه في الحروب تكون الحالة "مائعة" مما يعني إمكانية أن يبدأ الصراع بسيناريو ما ثم يتطور تدريجيا لنوع أخر من السيناريوهات. التهديدات الحدودية المباشرة:
طبعا أولها إسرائيل ...إسرائيل كانت ولاتزال وأغلب الظن أنها ستظل أكبر تهديد للأمن القومي المصري وعلى مستويات عدة.
والسيناريوهات المتوقعة لحرب مع إسرائيل لاتخرج عن واحد من ثلاثة إثنان يدخلان في نطاق التحديات الحدودية المباشرة وهما:
- محاولة إسرائيل تحييد مصر أو تدمير قدراتها العسكرية والصناعية لتضمن تفرد كامل في منطقة الشرق الأوسط وقد يأتي ذلك في إطار سياسة إسرائيل التي ترتكز على تحييد الأخطار قبل أن تصل إليها فعلا مثل ما حصل مع البرنامج النووي العراقي وفي هذا السيناريو ستعتمد إسرائيل على نظرية الحرب الخاطفة مرة أخرى بالإعتماد على القوة الجوية وقد تدعمها القوة الصاروخية ولكن يصعب تخيل سيناريو إحتلال مساحات كبيرة من الأرض لأن إسرائيل تعلمت من الحرب مع مصر أن المصريين قادرين على إعادة البناء ولن تنتهي الحرب حتى تستعيد مصر أرضها -لن نترك أرضنا 40 عاما! وهذا يعني حرب إستنزاف وسيناريو الحرب الطويلة هو الأسوأ اليوم لإسرائيل و حليفها الإستراتيجي الولايات المتحدة [center]
-تدخل مصر بصورة منفردة للدفاع عن الفلسطينيين خصوصا في غزة وهذا السيناريو قد يتطور لحرب شاملة ولكن الأرجح أنه سيقتصر على حرب حدودية غالبا -للأسف- ستدور داخل أو على حدود غزة وربما يكون السبب في عدم توسع مثل هدا الصراع عدم وجود الرغبة أو الإرادة الحقيقية لدى الطرفين لتحويل الوضع لحرب شاملة خصوصا وانه من المعروف أن مصر وإسرائيل لو دخلتا في حرب واسعة ستكون الخسائر ضخمة للطرفين وليس فقط عسكريا ولكن إقتصاديا وبشريا أيضا مما يعني تعطيل التنمية والنمو الإقتصادي في البلدين بصورة قد تعود بهما سنين طويلة للخلف لهذا أغلب الظن أن أي من الدولتين لن تسعى لتوسيع دائرة الصراع أو تطويرها ما لم يشعر طرف من الطرفين أنه على وشك التعرض لخسارة إستراتيجية كبيرة .
طيب ناخدها حتة حتة .....
اولا انت قلت ان اسرائيل بتغدي بالعدو قبل ما يتعشي بيها و دا كلام مضبوط مثل ما حدث في العراق . مضبوط و لكن ليس علي مصر .
اولا التطور الملحوظ في الجيش المصري باجهزة المخابرات و خلافه فننسي امر الاختراق الجوي لأن السنوات الماضية عبرة للجميع علي قدراتنا علي الحفاظ علي سمائنا بواسطة الدفاع الجوي+ الطيران الاعتراضي
ضربة صاروخية أمر سيكون من الصعب علي مصر ايقافه لكن هدا لا يمنع من اننا هنعرف غالبا بالضربة قبل أن تقع و يمكن علي اثاره اتخاد بعض الجراءات مثل ضربة بالمثل في العمق و ما اصغر العمق الاسرائيلي و تعدد منشأته الحيوية من مفاعلات نووية و مصانع حربية و بتروكيماويات الخ الخ لدلك فضربة صاروخية مستبعدة أيضا .
+ معاهدة السلام بين مصر و اسرائيل فحتي الان نحن في سلام و العداء ليس واضحا كحال العراق سابقا و سوريا فأي اختراق او تدمير لمنشأت الخصم هو نقض للماعهدة و هدا ما تخشاه اسرائيل .
انت قد الممت بهدا كله عندما قلت ان اي من الطرفين لا يريد الدخول في حرب شاملة لعلمه بقدرة خصمه علي تكبيد خسائر فاضضحة للاخر و هدا مضبوط 100 % .
اما الموقف الفلسطيني و تبني مصر حماية غزة فبالطبع الاقدام علي خطوة كهده من الاساس يعد اعلان الحرب علي اسرائيل بشكل غير مباشر ادن فالوضع سيتطور حتما لحرب شاملة بين الطرفين .
و لدلك قرار كهدا سيليه عقوبات و تنديديات و حالات استنفار علي الجانب الاسرائيلي و مناوشات و عداء صريح و انقسام الرأي العالمي و العربي مؤيدا و معارضا للموقف المصري مؤديا لحرب شاملة و مجددا هدا ما يستبعده الطرفين .
اعدرني ربما يكون ردي به اخطاء عشان انا بداكر و انا بكتب الحقيقة :ja':sm9
و لي رد علي باقي الموضوع ان شاء الله .
و لكن اريد مناقشة قدرة مصر علي توجيه ضربة استباقية علي اسرائيل فلطالما حيرني هدا الامر و مدي فعالية الجيش المصري الهجومية خصوصا عدم وجود الطائرات الحربية في سيناء .
تحياتي
طيب ...أنا لن أبدأ ردي أو نقاشي معك يا حسام باشا حتى تنتهي من ردك على الموضوع كله ...أما موضوع الضربة الإستباقية المصرية ... فهذا موضوع انا أجهزه حاليا كسيناريو كامل أو بالأصح سيناريوهين في موضوع واحد !! بس لسة سري جدا!!
في إنتظارك يا ريت ما تنمشي!
اعدام ميت
لـــواء
الـبلد : المزاج : ربى الله .... وليس امريكا التسجيل : 05/03/2011عدد المساهمات : 3727معدل النشاط : 3221التقييم : 167الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: إستراتيجيات مصر العسكرية في مواجهة سيناريوهات الحروب المستقبلية في المنطقة الثلاثاء 3 مايو 2011 - 21:58
محمد علام كتب:
اولا : موضوع الحرب الخاطفة لايمكن التحدث عنه بين دولتين مثل مصر واسرائيل ، اي دولة ستعتدي علي الاخري سينتج عن ذلك حربا شاملة ، فلو شن الاسرائيليين هجوما خاطفا سيكون الرد المصري حربا شاملة .
ثانيا : قد ينتج عن وصول الي سدة الحكم في مصر شخصية قومية مثل حمدين صباحي او احد قيادات الاخوان المسلمين تغيرا جذريا يؤدي الي ماتتحدث عنه من تحرك مصري فردي لمساعدة غزة ، ولكن اعتقد ان مصر قد تساعد غزة بجعلها منطقة مدججة بالسلاح بشكل لامثيل له بحيث اذا قامت اسرائيل بعملية ضده ستخلف ورائها خسائر فادحة .
ثالثا : بالنسبة لاثيوبيا ادعو الله ان تسير الامور الي الحل الدبلوماسي السلمي وفي ذلك مصلحة الطرفين ، اما اذا تطورت الامر الي الحل العسكري ، فهناك ايضا بجانب التحليل الخاص باأخي ابوجو ، تحليل اخر وهو دعم حركات التمرد في اثيوبيا بسلاح يؤثر علي الجيش الاثيوبي الضعيف ، اضف الي ذلك ان هناك بعض المقاتلات كالميج-21 المطورة التي بدلا من ان توضع في المخازن عندما تخرج من الخدمة فمالمانع ان تسلم الي اريتريا مثلا او اي دولة معادية لاثيوبيا ؟
ولي عودة .......
اخى العزيز / محمد علام
انا لا اقصد الحرب الخاطفة بالمعنى المتعارف عليه
انا اقصد نزاع حدودى تعمل فيه مصر على تحقيق اكبر المكاسب السياسية
دعونا نكون واقعيين .......
هناك بروتوكول محسوس دائما بين الاطراف المتحاربة وهو بالطبع غير متفقين علية بالمعنى المفهوم
اى انه اذا دخلت نزاع مع جارتك وكل الدلائل تشير الى ان لك اهداف محدودة لا تهدد وجودها ككل
فيكون الاتجاه الى صراع تقليدى .........مثال
فى النكسة بعد وصول الاسرائيليين للضفة الشرقية للقناة طالب موشى ديان بعبور القناة واستغلال حالة
الجيش المصرى آنذاك وقال ان هذة الفرصة لن تتكرر
فرد عليه ( ابا ايبان ) قائلا / لا تتحرش بمصر هكذا سيكون ردهم خطيرا جدا اذا هددت وجود مصر نفسها
ثم استطرد قائلا / الاسد الجريح هو اشرس انواع الاسود فصمت ذلك الاعور
سبحان الله يا مصر حتى وانتى مجروحة برضه مهابة الجانب
اما عن الحرب العربية الشاملة ( حاليا ) معناها تصريح واضح تتمناه امريكا للتدخل
اى انه اذا اردت هزيمة اسرائيل ووضعها ( فى خانه الياك )خذها وحدها وبسرعة وبطريقة غير شاملة
حتى لا تهدد وجودها فتلجأ لخيار شمشون ..
تحياتى
إستراتيجيات مصر العسكرية في مواجهة سيناريوهات الحروب المستقبلية في المنطقة
موضوع: رد: إستراتيجيات مصر العسكرية في مواجهة سيناريوهات الحروب المستقبلية في المنطقة 
الأحد 1 مايو 2011 - 17:54
