نحن على بعد ساعات من الإنفاضة الثالثة و الكل يريد ان يعرف نتائجها و السيناريو المتوقع

أرجوا من الأعضاء مناقشة السيناريو المتوقع للإنفاضة الثالثة و ماذا سيحصل في مصر و الدول العربية و فلسطين و إسرائيل و هل ستكون مثل التفاضة الثانية و الأولى ام هذا الإنفاضة ستكون الحاسمة؟



( أرجوا من الأعضاء عدم التكلم بعاطفة يعني لا نقول بأن أول ما يشوفوا أحد قادم يهربوا الإسرائيليين من إسرائيل , لنناقش الأمر بعقلانية و بعيدين عن التعصب )



منتظر الردود



شكرا

هل ستكون مثل التفاضة الثانية و الأولى ام هذا الإنفاضة ستكون الحاسمة؟

بل سوف تكون اقل حظوظا من الانتفاضات السابقة

الناس عاطفيون بامتياز هل تعتقدون فعلا انه يمكن تحرير الاقصى بالمسيرات والزحوف المليونية ؟ ذلك الامر كان ممكنا قبل اختراع الرشاش

في الحرب العالمية الاولى اظطرو لاختراع الدبابة من اجل التغلب عن معضلة الرشاشات المتمترسة في مواضع دفاعية محصنة حيث حصيلة الهجوم تكون كارثية للطرف الذي يهاجم

هذا والجنود مسلحون ومدربون فما بالك بالزحوف المليونية التي هي في الحقيقة اهداف سهلة جدا للرشاشات بانواعها وللقصف المدفعي بالدانات العنقودية والقصف الجوية بالقنابل العنقودية

تحرير الاقصى لا يكون الا باعداد العدة للجهاد والتحرير ليس بالمسيرات والمظاهرات المليونية


في حرب 73 كان تعداد الجيوش المصرية 3 مليون بينما تعداد سكان اسرائيل كلهم اقل من 3 مليون ومع ذلك لم تتحرر فلسطين اليوم يريدون تحريرها بعشرات او حتى مئات الالاف من المدنيين ؟ نكتة القرن

لم اكن اريد ان اكتب هذا الكلام حتى لا يتهمني احد بالتحبيط و الخيانة وغيرها لكني سانفجر ان لم اكتب رايي

كتيبة مضـادة للطائرات كتب:

هل ستكون مثل التفاضة الثانية و الأولى ام هذا الإنفاضة ستكون الحاسمة؟

بل سوف تكون اقل حظوظا من الانتفاضات السابقة

الناس عاطفيون بامتياز هل تعتقدون فعلا انه يمكن تحرير الاقصى بالمسيرات والزحوف المليونية ؟ ذلك الامر كان ممكنا قبل اختراع الرشاش

في الحرب العالمية الاولى اظطرو لاختراع الدبابة من اجل التغلب عن معضلة الرشاشات المتمترسة في مواضع دفاعية محصنة حيث حصيلة الهجوم تكون كارثية للطرف الذي يهاجم

هذا والجنود مسلحون ومدربون فما بالك بالزحوف المليونية التي هي في الحقيقة اهداف سهلة جدا للرشاشات بانواعها وللقصف المدفعي بالدانات العنقودية والقصف الجوية بالقنابل العنقودية

تحرير الاقصى لا يكون الا باعداد العدة للجهاد والتحرير ليس بالمسيرات والمظاهرات المليونية


في حرب 73 كان تعداد الجيوش المصرية 3 مليون بينما تعداد سكان اسرائيل كلهم اقل من 3 مليون ومع ذلك لم تتحرر فلسطين اليوم يريدون تحريرها بعشرات او حتى مئات الالاف من المدنيين ؟ نكتة القرن

لم اكن اريد ان اكتب هذا الكلام حتى لا يتهمني احد بالتحبيط و الخيانة وغيرها لكني سانفجر ان لم اكتب رايي

في ال 73 عسكريا تحررت فلسطين اما سياسيا ..... الكل يعرف

اقتباس :

في ال 73 عسكريا تحررت فلسطين اما سياسيا ..... الكل يعرف

حتى عسكريا لم تتحرر بعد التدخل الامريكي المباشر في المعركة وكارثة الثغرة والتطوير المصري الفاشل للهجوم

مهما كانت الاسباب فالنتائج تبقى نتائج ولا تعترف بما كان يفترض ان يتم بل بما تم

انا لا اقول ان تحرير فلسطين فوق طاقتنا لكن اليوم لو تكون هناك ارادة عربية واسلامية فالجيوش العربية قادرة على تنفيذ المهمة بنجاح

اما حكاية تحرير فلسطين عبر اقتحام الحدود بحشود مدنية فهذا ضرب من ضروب الخيال

اقتباس :

هذا والجنود مسلحون ومدربون فما بالك بالزحوف المليونية التي هي في الحقيقة اهداف سهلة جدا للرشاشات بانواعها وللقصف المدفعي بالدانات العنقودية والقصف الجوية بالقنابل العنقودية

لا تنسي يا صديقى بان هذا ما يراهن عليه شباب الانتفاضة فمثلا لن يسمح الجيش المصرى ان يقوم الجيش الاسرائيلى بضرب شعبه بقنابل عنقودية في الحدود المصرية وكذلك الجيش السعودى والسورى والاردنى واللبنانى فان حدث لن تقف هذه الجيوش صامتة

كتيبة مضـادة للطائرات كتب:

اقتباس :

في ال 73 عسكريا تحررت فلسطين اما سياسيا ..... الكل يعرف

حتى عسكريا لم تتحرر بعد التدخل الامريكي المباشر في المعركة وكارثة الثغرة والتطوير المصري الفاشل للهجوم

مهما كانت الاسباب فالنتائج تبقى نتائج ولا تعترف بما كان يفترض ان يتم بل بما تم

انا لا اقول ان تحرير فلسطين فوق طاقتنا لكن اليوم لو تكون هناك ارادة عربية واسلامية فالجيوش العربية قادرة على تنفيذ المهمة بنجاح

اما حكاية تحرير فلسطين عبر اقتحام الحدود بحشود مدنية فهذا ضرب من ضروب الخيال

لم تفهمني
هم قهروا الجيش الاسرائيلي والارقام هي الشاهدة شرط الا تكون المصادر اسرائيلية اما الهزيمة فكانت سياسيا
يعني لو لم يخف السادات من امريكا لكان الامر محسوما
حتى لو واصلت امريكا تزويد اسرائيل بالسلاح فلن يتحملوا الخسائر البشرية الهائلة .... وسترى ان الجنود المدربين انقرضوا وبقي فقط اولاد داخل دبابات تستطيع الاقتراب منهم ودخول دباباتهم وتقبيلهم قبلة الموت دون حمل اي سلاح ناري
اضافة الى ان قضية الثغرة وخطورتها وكونها نقطة تحول في الحرب فذلك مهزلة بين الاعراف العسكرية , يا ولدي راهم كانوا محاصرين ينتظرون الهزيمة . ارجوك لا تقرأ الويكيبيديا
افهمت ما اقول ...... انتصار عسكري + فشل سياسي

اقتباس :

لم يخف السادات من امريكا لكان الامر محسوما

هذه هى نقطة مهمة فلو وافق السادات على كلام الشاذلى بابادة الثغرة وعدم الاكتراث بالامريكان

اقتباس :

لم تفهمني
هم قهروا الجيش الاسرائيلي والارقام هي الشاهدة شرط الا تكون المصادر اسرائيلية اما الهزيمة فكانت سياسيا
يعني لو لم يخف السادات من امريكا لكان الامر محسوما
حتى
لو واصلت امريكا تزويد اسرائيل بالسلاح فلن يتحملوا الخسائر البشرية
الهائلة .... وسترى ان الجنود المدربين انقرضوا وبقي فقط اولاد داخل دبابات
تستطيع الاقتراب منهم ودخول دباباتهم وتقبيلهم قبلة الموت دون حمل اي سلاح
ناري
اضافة الى ان قضية الثغرة وخطورتها وكونها نقطة تحول في الحرب
فذلك مهزلة بين الاعراف العسكرية , يا ولدي راهم كانوا محاصرين ينتظرون
الهزيمة . ارجوك لا تقرأ الويكيبيديا
افهمت ما اقول ...... انتصار عسكري + فشل سياسي

لالا منقراش الوكيبيديا لكن امريكا كانت مستعدة لقصف المصريين بالسلاح النووي ان لزم الامر لما كانت اسرائيل مهددة بالفناء امريكا فعلت كل ما يلزم
1- تزويدها باحدث الصواريخ المضادة للدروع
2-تزويد بدبابات معبئة بالوقود والذخيرة
3-مشاركة بشكل او باخر في العمليات مثل الحرب الالكترونية
4-قصف بطاريات الصواريخ المصرية بقنابل موجهة بدقة

طبعا الاخطاء التي ارتكبتها الجيوش العربية هي من انقذ اسرائيل في المقام الاول انا استغرب تمكن مصر وسوريا من شن ضربة جوية على اسرائيل ومع ذلك لم تحسم الحرب في 67 اسرائيل شنت الضربة على مصر وسوريا والاردن وحتى العراق ومع ذلك كانت النتائج حاسمة لا يتذرعون بقصر مدى الطائرات ماذا يفعل المهندسون اذن

ويبقى الواقع سيد الموقف وليس ما يفترض انه تم

اقتباس :

لا تنسي يا صديقى بان هذا ما يراهن عليه شباب
الانتفاضة فمثلا لن يسمح الجيش المصرى ان يقوم الجيش الاسرائيلى بضرب شعبه
بقنابل عنقودية في الحدود المصرية وكذلك الجيش السعودى والسورى والاردنى
واللبنانى فان حدث لن تقف هذه الجيوش صامتة

وماذا لو قصف الجيش الاسرائيلي الحشود بعد دخولها لحدوده هل سوف يكون للجيش المصري حجة ؟

عندها اسرائيل تبيد الحشود ولا احد من المجتمع الدولي يلومها وان رد الجيش المصري قد ينتهي الامر بحرب جوبة امريكية على مصر لا قدر الله

هذا رايى
ولكن لا يجب علينا الدخول الى العمق الاسرائيلى الان ليس خوف منهم لكن الدخول الى العمق الاسرائيلى يجب وضع خطة له وتدريب وتنسيق بين الالجيوش و الشعوب العربية و الاسلامية وخطوة الزحف الى حدود دول المواجهة والتربص بالصهاينة هى فكرة بناءة على جميع الاتجاهات سواء السياسية ام الاستراتيجية لكن لا يجب التعمق داخل اسرائيل حتى لا نعطيها الفرصة لضرب الشعب العربى وفى المقابل لن تتدخل الجيوش العربية ونرجع الى نقطة الصفر لكن بخسارة على جبيننا
هذا راييى فمن اقتنع به على الرحب والسعة وان لم تقتنع فلا تلوم القدر

نعم سيقولون ان القذافي ضرب شعبه و الاسد كذلك و صالح فلمادا لا تضرب اسرائيل المعتدين العرب
ادا قرر العرب الدخول و الزحف كما فعل المغاربة في الثورة الخضراء لوضع اليد على الصحراء المغاربية البوليساريو فيجب التنظيم المحكم و اختيار الصفوف الامامية من الاستشهاديين و التنسيق المحكم و هو امر على الواقع صعب و لكن بعد ربيع الثورات العربية و بعد ان تحكمنا قيادات مخلص سيوجد الحل الامثل سياسيا و اقتصاديا و ان لزم الامر عسكريا فالشعوب التي تعطي كل يوم شهداء لاجل الحرية و العدالة و الاجتماعية و الديمقراطية ستعطي فلذات اكبادها في سبيل تحرير الاقصى مسرى نبينا المختار صلى الله عليه و سلم

من الاخر الهجوم في المناطق المفتوحة يتطلب قوة برية مدرعة + اسناد جوي او تعويضة باسناد مدفعي كثيف جدا وهذا كله من اجل تحقيق التوازن مع المدافعين المتحصنين


اما انك تقولي الزحف من سيناء الى المسجد الاقصى فهذا ضرب من ضروب الانتحار الجماعي

1-حرس الحود المصري لن يسمح بذلك ما يعني حدوث مصادمات وغيرها
2-عكس ما جرى في تونس ومصر وما يجري في ليبيا في تلك الدول الشعب كان على ارضه ويريد اسقاط حكومته .......الان من نظرة تقنية شعب ما يريد ان يدخل على ارض شعب آخر لديه جيش وحكومة ليس ليسقط حكومة بل ليطرد شعبا ويسقط دولة (طبعا هي ارض الفلسطينيين لكن تقنيا هي ارض اسرائيلية) هل يا ترى سيناريو مصر وتونس وليبيا قابل للتحقق مع اسرائيل ؟


القوات البرية الاسرائيلية اعلنت حالة الاستنفار ومن الصواب الافتراض انهم يجهزون مواقع دفاعية تتمركز فيها رشاشات متوسطة وثقيلة وخفيفة لاعتراض الموجات البشرية الهائلة بكثافة نار عالية جدا جدا

كيف السبيل للخلاص منها ؟
هل الالتفاف ممكن ؟
هل تعتقدون ان مجموعة مدنيين غير منظمين ولا مدربين وبملابسهم المدنية قادرون على الالتفاف على الدفاعات البرية والمواصلة نحو القدس ؟

ماذا سوف يفعلون ضد القصف بالقنابل العنقودية ؟

الناس لا تفكر بعقلها وما يغيظني ان اي مراهق على الفيسبوك قادر على نشر فكرة قد تنتشر في عقول الناس

جنون فكرة تحرير الاقصى بالمسيرات لا يضاهيها سوى فكرة انشاء جيش شعبي قوامه 3 مليون

فعلا انا بظن كدة بردوا بس هل تعتقد ان الجيش
هيسمح للشباب الى عاوز يشارك فى الانتفاضة انة يعدى الحدود لفلسطين لان انا
بظن انة مش هيسمح ليهم لان اسرائيل سوف تفتح النار وتقوم بقتل الشباب مما
يعنى هياج فى الشعب المصرى والمطالبة بالثأ{ مما يعنى حدوث حرب فعل تعتقد
ان الجيش هيسمح بالكلام دة دة غير انى سمعت ان الجيش اعلن حالة الطوارئ
القصوى منذ اسبوع تقريبا وكمان ان الجيش وافق على دفعتين من المتطوعين
فياترى اية الى هيحصل الموضوع دة هيجننى .............

اكبر مجزرة في التاريخ الاسلامي هذه هي نتيجة الزحف المدني نحو القدس

يجب ان يكون زحفا عسكريا و ان كان هناك متطوعون مدنيون لكان امرا معقولا

فعلا انا بظن كدة بردوا بس هل تعتقد ان الجيش
هيسمح للشباب الى عاوز يشارك فى الانتفاضة انة يعدى الحدود لفلسطين لان انا
بظن انة مش هيسمح ليهم لان اسرائيل سوف تفتح النار وتقوم بقتل الشباب مما
يعنى هياج فى الشعب المصرى والمطالبة بالثأ{ مما يعنى حدوث حرب فعل تعتقد
ان الجيش هيسمح بالكلام دة دة غير انى سمعت ان الجيش اعلن حالة الطوارئ
القصوى منذ اسبوع تقريبا وكمان ان الجيش وافق على دفعتين من المتطوعين
فياترى اية الى هيحصل الموضوع دة هيجننى .............