ملحوظه
لا ادرى حقا هل قرأت كامل ما كتبته فما نقلته ليس هذه المساهمه فقط[/quote]
أنا يا عزيزي أقر بتفوق الإبرمز المصرية على الميركافا 1 و لربما في بعض الحالات على الميركافا 2.و لكن الميركافا 3 و خاصة 4 تتفوق كليا على الإبرمز المصرية.300؟600؟ من اين لك بهذ الأرقام التي تآكلت و صدأت منذ قرون...الإسرائيلي يقول بأن الكافا 1 و 2 تكاد تخرج من الخدمة و تعوض بال كافا-3 و 4 و أنت تقول لي 300؟
إسرائيل كانت تملك حوالي 2000 دبابة كافا 1 تم التجارة بأغلبها و تقاعدت البقية و تم تعويضها بال كافا 4 و 3.أي أن هذه الأرقام قديمة جدا.من جهة أخرى, مصر تملك حوالي 600 إبرامز "مصرية" بمعايير مخالفة للأمريكية بينما تملك إسرائيل حوالي 1000(على أقل تقدير ممكن) دبابة قادرة على مجابهة الإبرامز كالكافا 3 و 4 .و تمتلك إسرائيل كذلك 3000 دبابة أخرى إذن من نوع م60أ3 و ميركافا 2 و كافا 3 و 4 لمجابهة 3000 دبابة مصرية متنوعة من طراز ت55 و 52 و م60أ2و3.يعني بكل بساطة و بمعادلة بسيطة نقرأ تفوق كمي للقواة الإسرائيلية إلى جانب تفوق نوعي و تكنولوجي.عزيز رائد...فقط لو أدخلنا معادلة الصواريخ المضادة للدروع, ينتهي النقاش...إذن نقطة و عد إلى السطر.[/quote]

ارقامك اغلبها خااطئة من اين لك ان تدعيبأمتلاك مصر لي 600؟ ابرامز ؟؟؟؟؟!!!!! اخر صفقة تم التعاقد عليها ليتم تصنيعها في مصر لتصل بعدد الابرامز المصري الي 1200 دبابةوفي احصائية عام 2009 لا اذكر بالضيبط تجاوز عدد الابرامز المصري ال1000
نمن قال لك ان المعايير المصرية في الابرامز المصنة في مصر مغايرة او اقل من مثيلتها الامريكية اذا كلامك صحيح فلماذا يتم كل عام تقثريبا اختبار لي عينات الدبابات التي تصنع في مصر يتم عليها اختبارات قدرات في امريكا وفي المرة الاخيرة تجاوزة الابرامز المصرية كل الاختبارات بنجاح والتقرير معروف للجميع ولكن يبدوا انك الوحيد الذي تغفل عنه
ثاني شئ مهاي ال1000 دبابة اسرائيلية (علي اقل تقدير )حسب كلامك قادرين علي مواجهة الابرامز والمريكافا3 والميركافا 4 ؟؟؟ معلوماتي اعرف ان الام60 الاسرائييلية اقل من الميركافا 3 وتوازي الميركافا 2 اذا مهي تلك ال1000 دبابة

ثالثا عدد الام60 المصرية يبلغ ال2500 دبابة علي اقل تقدير فكيف تجمع عليها التي55 والتي62 ويصبح العدد 3000 دبابة فقط ؟؟؟؟؟ اذا كانت مصر في السابق اتملك مايزيد عن ال1000 تي55 وجزء كبير منها في المخازن واجزؤ اخر تم تعديله وتطويره
اسرائيل ت قد تمتلك تفوق اقني لو وسعنا الحديث ليشمل الهيل المقاتل ومضادات الدبابات ولكن تفوق كمي انت مخطأ تمااااااااما مصر الاعداد الرسمية تمتلك مايزيد عن 4000 والاعداد غير الرسمية تقر باتمتلاك مصر لما يزيد عن 5000 دبابة اكتر من نصفها دبابت حديدثة مابين الابرامز والام60 مطورة باكتر من طراز

عزيزي كل معلوماتك تفقريبا خاااااطئة ولا اعرف ماهي مصادرك ولكنها بكل بساطة مضصادر خاطئة تماااااما صحح معلوماتك ثم تناقش

الزعيم البراء كتب:

أنا لا أفهم....يعني فهمنا تفوق مصر في المدفعية...و لكن متى أنهت المدفعية الحروب؟
ألا تستطيع إسرائيل قصف هذه المدفعية بعد تحديد مكانها و أعتقد أن مصر تستطيع ذلك أيضا؟

مع تحياتي


نرجوا من كل الأعضاء المشاركة الفاعلة في المنتدى و الإبتعاد عن النقاشات الفارغة و المسيئة لسمعة منتدانا

انت تبخس كثيرا من قدر المدفعية المصرية

هذا السلاح الذى تقول عنه غير مهم فى الحرب الحديثة كان له الكلمة العليا فى اكتوبر

عساف ياجورى / لا ادرى لقد انهالت علينا قذائفهم فى كل مكان لقد اشتعلت سيناء كلها

وكان تصويبهم دقيقا لقد تخيلت ان هناك ضابط مدفعية مصرى يقف على برج دبابتى لتصحيح

رمياتهم .

هل تتذكر صور المدافع ذاتية الحركة فى الاخبار كل يوم من ايام حربى العراق ولبنان ؟!

الم تكن حروبا حديثة ؟!

اما عن صواريخ الكروز اسمح لى ان الفت نظرك

المدفعيات لا ترص كقطع الدومينو ان كان مصدر معرفتك العسكرية افلام حرب اكتوبر

اكثر من ستة آلاف مدفع ( هاوتزر وهاون ) لا تجدهم الا عند القوى العظمى

اندريه بوفر / الآداء المدفعى للمصرين كان يمثل فاجعة لأسرائيل ان هذا العمل الدقيق بهذة الكمية

الهائلة من القطع بهذة القوة النيرانية المنسقة مع اكثر من عشرة آلاف قذيفة فى الدقيقة لهو أمر

يحمل بصمات القوى العظمى .

صدقنى عليك بسته آلاف كروز للتخلص منهم

اخطأت خطأ كبيرا لأنك اتيت على السلاح المصرى الوحيد الذى يصلح للمقارنة مع نظرائه

فى الدول العظمى

رجاء / حاول فى سلاح آخر

الزعيم البراء
كنت فاكر انك بتناقش نقطة الدبابات وحدها وليك وجهة نظر مختلفة او حتي مصادر لا نعرفها
ولكن بعد الاقتباس الاخي من قبل العضو (اعدام ميت) بخصوص ردك علي نقطة المدفعية المصرية

فوضحت الرؤية تماااااااااااما ولا داعي لي اي حد يتعب نفسه ويناقشك

امير المصري كتب:

الزعيم البراء
كنت فاكر انك بتناقش نقطة الدبابات وحدها وليك وجهة نظر مختلفة او حتي مصادر لا نعرفها
ولكن بعد الاقتباس الاخي من قبل العضو (اعدام ميت) بخصوص ردك علي نقطة المدفعية المصرية

فوضحت الرؤية تماااااااااااما ولا داعي لي اي حد يتعب نفسه ويناقشك

باعتلك طلب صداقة من ايام هوجة عرابى

walid shaban كتب:

أخى الزعيم البراء, لم اجد شخصا فى العالم كله من خلال متابعتى للشئون العسكرية و نظم التسليح من ساعت ما كنت بصطاد بالنبلة العصافير وانا صغير, قال ان الميركافا 3 او 4 افضل من الابرامز, حتى الLeopard الالمانية لم تتفوق مع انى مقتنع جدا بالمدرعات الالمانية مثل ليوبارد و بوما, بوكسر, وفى وجهه نظرى انا افضلها على الابرامز, تيجى انتا بقى تقول غير كدة و المشكلة ان تقريرك لم يكن له مصدر, ثانيا انتا قولت ان "فبسبب إعتمادهم على أنظمة التدريب التشبيهية ( المُحاكيات )
أهملوا الجانب العملياتي من التدريب - ربما بسبب التكلفة العالية
للتدريبات العملياتية وما يصاحب ذلك من إستنزاف للوقود والذخيرة – وفى
المقابل ، نجد الأطقم الإسرائيلية تمتلك خبرة كبيرة فى هذا المجال ، نتيجة
حروبهم المتكررة مع جيرانهم فى المنطقة ، وآخرها غزوهم للبنان فى12 يوليو
2006" , يا راجل انتا كدا شكلك مش عارف اى حاجة عن الجيش المصرى ولا الجندى المصرى , يا ابويا احنا صعايدة لا ينفع معانا محاكى ولا غيره , الجندى المصرى لو ما تتدرب على المعدة نفسها لن يحترم سلاحه , عندا فى الجيش كل يوم الاقى واحد بيقولى , انا تعبان اصل كان عندى مشروع لواء , او مشروع فرقة , او مشروع على مستوى الجيش, وتيجى تقولى محاكى, يا اخى روح ربنا يعمر بيتك, بلاش ارجوك نظرة الغبطه المغلفة بالحسد تلك, ولما تجيب تقرير تجيبلى مصدر بعد اذنك

الإبرمز المصرية مختلفة عن الغبرمز الأمريكية عزيزي

قريبا ستقولون مصر تمتلك 10.000 آلاف دبابة.و كما قال الأخ 2700 م60أ3.هههههههههه
حسن الخطأ خطئي لإنني أنا من وقع في هذا الخندق المليئ بالمصريين.سأرحل و من يريد حوار حضاري فل يتواصل معي عبر الرسائل.
مع تحياتي

فقط لمعلومات رائد : إسرائيل تملك الآن 700 دبابة مافا 4 و كا زالت تصنع منها. و تملك 900 كافا 3 و لا زالت في الخدمة.أما عن الكافا 2 فقد تم تقليص أعدادها إلى 500 على ما أعلم.

raed1992 كتب:

ارحل غير مأسوف عليك للان هدفك ببساطه مفضوح
على مدى مشاركاتك لم تستطع بدء نقاش حقيقى لانك ببساطه لا تستطي النقاش
اعدادنا حقيقيه وللاسف كل ارقامك تأتى من رأسك
اما عن اعدادك الجديده فرجا يكفى الفشر
مصدرك الان ان كنت تستطيع بدلا من التأليف لانى تعبت ويبدو انى سأتوقف عن النقاش معك واتركك تألف من كثرة مزاعمك التأأليفيه
عندك دليل ائتنا به ولا تتحدث كثيرا

هههههههههه مصادري مشكوك فيها؟ أرني المصدر الذي أتيت به بعدد 2700 م60أ3؟ و كذلك مصدر الذي يثبت أن الإبرمز المصرية هي نسخة طبق الأصل عن الإبرمز الأمريكية.
طبعا لن تستطيع يا ولد.

العضو موقوف يوم واحد كتنبيه أولي. الادارة

2002 Merkava mk.4 was officially commissioned into service..."

Overall the total number of all Merkava tanks produced as of 2001 is estimated at 1480 tanks, although as opposed to most other sources, according to Jane's Defense Weekly, the IDF operates about 1,250 Merkava mk.2/2B and 900 Merkava mk.3/3B/BAZ tanks.
Assuming the more widespread number of 1480 tanks is the correct one, we see that during the last decade (1990-2000, taking into account the stopping of production in 1990/91), some 580 to 780 Merkava mk.3 tanks ..were built, meaning a rate of production of about 70 tanks per year."
أحقا تعتقد أن إسرائيل تنتج 70 دبابة فقط في السنة؟؟؟؟؟مستحيل
و هذا يأكد أن أرقامك كلها بعيييييييييييييييييييييدة عن الواقع.

الزعيم البراء كتب:

raed1992 كتب:

ارحل غير مأسوف عليك للان هدفك ببساطه مفضوح
على مدى مشاركاتك لم تستطع بدء نقاش حقيقى لانك ببساطه لا تستطي النقاش
اعدادنا حقيقيه وللاسف كل ارقامك تأتى من رأسك
اما عن اعدادك الجديده فرجا يكفى الفشر
مصدرك الان ان كنت تستطيع بدلا من التأليف لانى تعبت ويبدو انى سأتوقف عن النقاش معك واتركك تألف من كثرة مزاعمك التأأليفيه
عندك دليل ائتنا به ولا تتحدث كثيرا

هههههههههه مصادري مشكوك فيها؟ أرني المصدر الذي أتيت به بعدد 2700 م60أ3؟ و كذلك مصدر الذي يثبت أن الإبرمز المصرية هي نسخة طبق الأصل عن الإبرمز الأمريكية.
طبعا لن تستطيع يا ولد.
2002 Merkava mk.4 was officially commissioned into service..."

Overall the total number of all Merkava tanks produced as of 2001 is estimated at 1480 tanks, although as opposed to most other sources, according to Jane's Defense Weekly, the IDF operates about 1,250 Merkava mk.2/2B and 900 Merkava mk.3/3B/BAZ tanks.
Assuming the more widespread number of 1480 tanks is the correct one, we see that during the last decade (1990-2000, taking into account the stopping of production in 1990/91), some 580 to 780 Merkava mk.3 tanks ..were built, meaning a rate of production of about 70 tanks per year."
أحقا تعتقد أن إسرائيل تنتج 70 دبابة فقط في السنة؟؟؟؟؟مستحيل
و هذا يأكد أن أرقامك كلها بعيييييييييييييييييييييدة عن الواقع.

ملحوظة / انت تقول ولد لمن هو اكبر منك سنا

اذا اخذت استراحة من المناقشة مع رائد ابلغنى

لأنك فعلت شيئا لا يغتفر وهو التقليل من اكبر واضخم واقوى سلاح مدفعية فى الشرق الاوسط

وافريقيا بل ويتفوق على كثير من مدفعيات دول اوروبية رائدة

وكنت قد واجهتك ولكن وياللعجب يبدو انك تقابل البرهان الساطع بالتجاهل والصمت المطبق

الذى يحمل بين طياته الغيظ الدفين

abojo كتب:

مساء الخير يا شباب
الدبابات الإسرائليلة حتى 2010

EQUIPMENT BY TYPE
MBT 3,501: 441 Merkava Mk1; 455 Merkava MkII; 454
Merkava MkIII; 175 Merkava MkIV; 111 Magach-7; 261 Ti-67
(T-55 mod); 711 M-60/M-60A1/M-60A3; 206 Centurion; 126
T-54/T-55/T-62S; 561 M-48A5


المصدر IISS 2010 World Military Balance

[url=rapidshare.com/files/4117690010/1857435575.pdf]rapidshare.com/files/4117690010/1857435575.pdf[/url]

احبك لما تقطع الشورت فى الكمين