أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: تعطيل سلاح الجو العبري الخميس 19 مايو 2011 - 0:02
على آلاقل 4000 من كل نوع وآنا شخص طمآع ...
raed1992
لـــواء
الـبلد : العمر : 32المهنة : Junior Android Developerالمزاج : جميل ولذيذ طول ما انت بعيد عن مصر...هااكالتسجيل : 17/09/2010عدد المساهمات : 7246معدل النشاط : 6822التقييم : 303الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: تعطيل سلاح الجو العبري الخميس 19 مايو 2011 - 1:33
لا اعتقد ان الجراد ستؤثر كثيرا على الطائرات الاسرائيليه وتأثيرها على المدرج لن يكون كبيرا فبالاضافه الى عيارها الضعيف ومداها القريب لن تكون ذات تأثير قوى بالاضافه الى امكانية التخلص منها بالطائرات بدون طيار كذلك السميرش تأثيرها ليس بالشكل الذى تعتقده ما اعتقد انه ممكن حقا هو ضرب المطارات بقنابل الممرات المصريه لتعطيلها (تكلفه اقل واكثر قدره ) ضرب المطارات بصواريخ باليستيه مصريه برؤوس حامله للقنيبلات (رؤوس عنقوديه ) وضربها برؤوس وقود جوى ان امكن استخدام الكيماوى فيا هلا وغلا اقل الصواريخ المصريه مدى هو الاسكود بعيار 550 كلم من افضل الصواريخ المصريه بدر 2 بمدى 1200 كلم يتواجد لدينا النودونج بمدى 1500 كلم مصر تصنع هذه الصواريخ لذا التكلفه قليله جدا امكانية تحقيق اغراق صاروخى كبيره جدا قدرات الشبحيه لدى البدر 2 وسرعته متميزه جدا الحموله وتعدد الذخائر جيد جدا النتيجه اغراق صاروخى وتدمير لمعظم المطارات الاسرائيليه او تعطيلها على الاقل
موضوع: رد: تعطيل سلاح الجو العبري الخميس 19 مايو 2011 - 5:15
لا أعتقد بأن الكاتيوشا ستؤثر على المطارات الإسرائيلية و لكن يمكنها ان تضرب الطائرات و تدميرها و أعتقد بأن لكن مطار نحتاج على الأقل 100 صاروخ كاتيوشا و 30-50 سميرتش
و لكن يوجد الكثير من الصواريخ أفضل من الكاتيوشا و السميرتش مثل السكود فهو قدرته التدميرية عالية و لكن طبعا سنحتاج إلى الكاتيوشا و السميرتش و لكن يجب ان نركز القصف بالصواريخ التي لها قدرة تدميرية أكثر من السكود
موضوع: رد: تعطيل سلاح الجو العبري الخميس 19 مايو 2011 - 9:09
اقتباس :
لا اعتقد ان الجراد ستؤثر كثيرا على الطائرات الاسرائيليه وتأثيرها على المدرج لن يكون كبيرا فبالاضافه الى عيارها الضعيف ومداها القريب لن تكون ذات تأثير قوى بالاضافه الى امكانية التخلص منها بالطائرات بدون طيار كذلك السميرش تأثيرها ليس بالشكل الذى تعتقده
مدى اكثر من 50 كيلومترا ليس بالمدى الهين علما انه يمكن ان يحمل الغراد رؤوس عنقودية والسميرش مداها ابعده وهي اكثر قدرة تدميرية
لا افهم ماذا تقصد بيمكن التخلص منها بالطائرات دون طيار اعتقد ان المقاومة لديها الكثير من تكتيكات الاخفاء والتمويه واستخدام الانفاق بالاضافة لامتلاك وحدة للدفاع الجوي
اقتباس :
ما اعتقد انه ممكن حقا هو ضرب المطارات بقنابل الممرات المصريه لتعطيلها
اذا بدأ الهجوم بالطائرات فهو ولا شك هجوم فاشل يجب ان يبدا بالصواريخ
وانا ركزت على الراجمات لان نيرانها كثيفة ولا يمكن التصدي لها
Mahmoud_EGY
رقـــيب
الـبلد : العمر : 35التسجيل : 05/02/2011عدد المساهمات : 269معدل النشاط : 211التقييم : 3الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: تعطيل سلاح الجو العبري الخميس 19 مايو 2011 - 9:16
فى حل احسن لو القوات الخاصة المصرية يتسللو داخل اسراءيل و يستخبو فى المستوطنات و يضربو فى الاهداف الحيوية تخيل معايا الرعب الى هايبقى فى اسراءيل
موضوع: رد: تعطيل سلاح الجو العبري الخميس 19 مايو 2011 - 17:13
Mahmoud_EGY كتب:
فى حل احسن لو القوات الخاصة المصرية يتسللو داخل اسراءيل و يستخبو فى المستوطنات و يضربو فى الاهداف الحيوية تخيل معايا الرعب الى هايبقى فى اسراءيل
ولكنك بذلك نبهت الجيش والامن الاسرائيلي ثم الاهداف الحيوية ليست في المستوطنات ولا يمكن التسلل الى كافة المطارات وتخريبها لان عملية كبرى مثل هذه سيتم كشفها
موضوع: رد: تعطيل سلاح الجو العبري الخميس 19 مايو 2011 - 18:01
hefny_m كتب:
جراد ايه يا كتيبه دي عقبال ما توصل يبقي فضحت الدنيا لو عايز تدمر مطار اما غارات جويه زي 67 او صاروخيه او بالقوات الخاصه (وده صعب)
طيب فليكتشفو الصواريخ وهي قادمة ماذا سيفعلون هل من الممكن صدها كلها ؟ مستحيل ستكون القبة الحديدية ممتازة ان اسقطت 10 او 15 صاروخا (بفرض وجود عدة بطاريات منها تحمي مطارا واحدا)
لو 4راجمات تطلق صواريخها في نفس الوقت تستهدف مطار واحد تكون القدرة النارية التي وصلت لمطار العدو في غضون 20 ثانية (زمن منذ سقوط اول صاروخ الى سقوط آخر صاروخ) هي 160 صاروخا بفرض ان 40% فقط من الصواريخ تسقط في المطار نجد ان المطار تلقى 64 صاروخ غراد
تخيل معي كل راجمة من الاربعة لديها رؤس من نوع مختلف لصواريخها مثلا راجمة-1- بها رؤوس عنقودية ذات تأخير زمني تعمل كالغام موقوتة الراجمة رقم-2- بها رؤوس خارقة للتحصينات من اجل الاضرار بالمدارج الراجمة رقم -3- رؤوس متشظية لقتل اكبر عدد من الفنيين والطيارين واصابة الاجهزة الفنية المختلفة والطائرات الرابضة في العراء والراجمة رقم -4- رؤوس حارقة النابالم
موضوع: رد: تعطيل سلاح الجو العبري الخميس 19 مايو 2011 - 22:57
كتيبة مضـادة للطائرات كتب:
hefny_m كتب:
جراد ايه يا كتيبه دي عقبال ما توصل يبقي فضحت الدنيا لو عايز تدمر مطار اما غارات جويه زي 67 او صاروخيه او بالقوات الخاصه (وده صعب)
طيب فليكتشفو الصواريخ وهي قادمة ماذا سيفعلون هل من الممكن صدها كلها ؟ مستحيل ستكون القبة الحديدية ممتازة ان اسقطت 10 او 15 صاروخا (بفرض وجود عدة بطاريات منها تحمي مطارا واحدا)
لو 4راجمات تطلق صواريخها في نفس الوقت تستهدف مطار واحد تكون القدرة النارية التي وصلت لمطار العدو في غضون 20 ثانية (زمن منذ سقوط اول صاروخ الى سقوط آخر صاروخ) هي 160 صاروخا بفرض ان 40% فقط من الصواريخ تسقط في المطار نجد ان المطار تلقى 64 صاروخ غراد
تخيل معي كل راجمة من الاربعة لديها رؤس من نوع مختلف لصواريخها مثلا راجمة-1- بها رؤوس عنقودية ذات تأخير زمني تعمل كالغام موقوتة الراجمة رقم-2- بها رؤوس خارقة للتحصينات من اجل الاضرار بالمدارج الراجمة رقم -3- رؤوس متشظية لقتل اكبر عدد من الفنيين والطيارين واصابة الاجهزة الفنية المختلفة والطائرات الرابضة في العراء والراجمة رقم -4- رؤوس حارقة النابالم
ماقولك ؟
1- اولاً لا يوجد راجمة بها رؤوس خارقة للتحصينات. 2- ثانياً عند استهداف الاجواء الاسرائيلية يضرب صوت الإنظار فيختبئ كل مواطن تحت الارض فما بالك بالطيارين!! 3- لا يوجد لدى إسرائيل شئ اسمه طائرات رابضة فى العراء كلها فى الدشم و محصنة جيداً.
اما عن التخطيط العام لضرب المطارات فعليك ان تستبعد الكاتيوشا او الجراد و ذلك لمحدودية تأثيره و سوء توجيهه فلا تستطيع ان توصل نسبة ال40% التى افترضتها لتسقط داخل الهدف.
يمكنك استخدام السميرتش ولكنه لن يغطى كافة الاراضى الاسرائيلية على فرض انك تهجم من مصر او لبنان و حتى السميرتش لن يدمر المطار بالشكل المطلوب و لا تنسى ان هناك شئ يدعى سلاح المهندسين الذى يستطيع اعادة تشغيل و اصلاح المطار فى ظرف ساعات فى حالة التضرر و ليس التدمير.
اما عن الطرق الفعالة لتدمير المطارات فهى تكون عن طريق صواريخ كروز او صواريخ من طراز سكود فما اقوى و يستخدم عدد لا يقل عن 6-10 صواريخ على كل مطار بشرط دقة الصاروخ الكبيرة و قوة الرأس الحربية.
و الطريقة الاخرى تكون عن طريق الطائرات و هى تكون فعالة و اكثر دقة لكن الاغلب انه لن يكون الاختيار الافضل نظراً لإحتمال وقوع خسائر ( الطيارين اهم الخسائر ) و على كل حال الطائرات هى القادرة على حمل السلاح المتخصص فى مثل هذه المهام.
ان كنت تملك القدرة الصاروخية الدقيقة فقد وجدت ضالتك و اذا لا فعليك بالإغراق الصاروخى المدفعى من عيارات كبيرة بالطبع لأن فى الاغلب ان من سيصل للهدف كمية صغيرة او على حسب تطور المنظومة المستخدمة. و يفضل استهداف الدفاعات الجوية فى نفس الوقت حتى تستطيع ان تؤكد على تدمير اهدافك بطلعة جوية تدمر ما لم يدمره الصواريخ ( زيادة تأكيد )
موضوع: رد: تعطيل سلاح الجو العبري الخميس 19 مايو 2011 - 23:20
اقتباس :
لا تنسى ان هناك شئ يدعى سلاح المهندسين الذى يستطيع اعادة تشغيل و اصلاح المطار فى ظرف ساعات فى حالة التضرر و ليس التدمير.
انا لا اقصد تدمير المطار بشكل تام لكن يكفي شله مع توجيه ضربات صاروخية رئيسية كل فترة معينة من اجل الحفاظ على حالة الشلل
اقتباس :
اما عن التخطيط العام لضرب المطارات فعليك ان تستبعد الكاتيوشا او الجراد و ذلك لمحدودية تأثيره و سوء توجيهه فلا تستطيع ان توصل نسبة ال40% التى افترضتها لتسقط داخل الهدف.
اذا كان التسديد دقيقا فلم لا يمكن ايصال تلك النسبة المقاومة الفلسطينية تقصف بشكل فردي وتسقط صواريخها احيانا على قواعد جوية
اقتباس :
اولاً لا يوجد راجمة بها رؤوس خارقة للتحصينات.
سميها مضادة للمدارج او سميها كما تريد اخي المهم انها تخرق الاسمنت المسلح
اقتباس :
ثانياً عند استهداف الاجواء الاسرائيلية يضرب صوت الإنظار فيختبئ كل مواطن تحت الارض فما بالك بالطيارين!!
صحيح لكن التجربة تبين انه لا يمكن تجنب وقوع خسائر بشكل تام ولو حتى اصابات
اقتباس :
لا يوجد لدى إسرائيل شئ اسمه طائرات رابضة فى العراء كلها فى الدشم و محصنة جيداً
هذا لا يعني انه لا توجد اية طائرة نهائيا خارج الدشم والتي داخل الدشم هناك التي ابوابها مفتوحة وبالتالي امكانية اصابة الطائرة بالشظايا واردة
المهم هو تعطيل المطارات ولو لفترة من الزمن ثم معاودة توجيه ضربة صاروخية رئيسية ثانية وهكذا وبين الضربات الصاروخية الرئيسية توجد ضربات صاروخية ثانوية مخففة لعرقلة جهود الاصلاح ويمكن تحميل رؤوس الصواريخ بقنابل عنقودية ذات تأخير زمني او الغام لعرقلة فرق الاصلاح وآليات الاصلاح ايضا
كذلك ذلك القصف سوف يصيب عربات الوقود والاوكسجين وعربات نقل الذخيرة وعربات نقل الطيارين وغيرها
raed1992
لـــواء
الـبلد : العمر : 32المهنة : Junior Android Developerالمزاج : جميل ولذيذ طول ما انت بعيد عن مصر...هااكالتسجيل : 17/09/2010عدد المساهمات : 7246معدل النشاط : 6822التقييم : 303الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: تعطيل سلاح الجو العبري الخميس 19 مايو 2011 - 23:55
يا اخ كتيبه انت تتحدث عن تهريب مئات الراجمات الى داخل الاراضى الفلسطينيه المحتله وتخبئتها والضرب ييها من على مسافه لا تزيد بأى حال من الاحوال عن 45 كيلو فى حالة الصقر 45 المصرى وهو الافضل فى فئته او 70 كلم فى حالة السميرش لاضرب المطارات بقذائف لا يمكن ان تسبب مجرد خدش لها لانها اما قذائف حاملة القنيبلات ولا تستطيع ان تتعدى هذه القذائف قدرة قتل البشر او المركبات خفيفة التدريع اذا لا فائدة لها بالنسبه للمطار او كل ماتستطيع ان تفعله فى حالة القذائف شديدة الانفجار هو ضرر بسيط فى المدرج يتم تصليحه فى دقائق بالتقنيات الحديثه (اذا كان المصريين فى السبعينات استطاعووا تخطى هذا الامر فى دقائق للاسف الفكره منتهيه لضرب المطارات الاسرائيليه لا يوجد امامك الا ضربه بالطيران او اغراق صاروخى وكما قلت مسبقا
اقتباس :
ضرب المطارات بصواريخ باليستيه مصريه برؤوس حامله للقنيبلات (رؤوس عنقوديه ) وضربها برؤوس وقود جوى ان امكن استخدام الكيماوى فيا هلا وغلا اقل الصواريخ المصريه مدى هو الاسكود بعيار 550 كلم من افضل الصواريخ المصريه بدر 2 بمدى 1200 كلم يتواجد لدينا النودونج بمدى 1500 كلم مصر تصنع هذه الصواريخ لذا التكلفه قليله جدا امكانية تحقيق اغراق صاروخى كبيره جدا قدرات الشبحيه لدى البدر 2 وسرعته متميزه جدا الحموله وتعدد الذخائر جيد جدا النتيجه اغراق صاروخى وتدمير لمعظم المطارات الاسرائيليه او تعطيلها على الاقل
اما بخصوص
اقتباس :
مدى اكثر من 50 كيلومترا ليس بالمدى الهين علما انه يمكن ان يحمل الغراد رؤوس عنقودية والسميرش مداها ابعده وهي اكثر قدرة تدميرية
لا افهم ماذا تقصد بيمكن التخلص منها بالطائرات دون طيار اعتقد ان المقاومة لديها الكثير من تكتيكات الاخفاء والتمويه واستخدام الانفاق بالاضافة لامتلاك وحدة للدفاع الجوي
سبحان الله انت تحدثت كثيرا عن استحالة اخفاء منصة بوك واحده والان تتحدث عن اخفاء مئات من منصات السميرش والجراد ياسلام مش كده وبس لا ومقاومة الطائرات بدون طيار ياحلاوه
موضوع: رد: تعطيل سلاح الجو العبري الجمعة 20 مايو 2011 - 0:55
اقتباس :
سبحان الله انت تحدثت كثيرا عن استحالة اخفاء منصة بوك واحده والان تتحدث عن اخفاء مئات من منصات السميرش والجراد ياسلام مش كده وبس لا ومقاومة الطائرات بدون طيار ياحلاوه
اولا اخفاء الراجمات حصل فعلا في حرب لبنان ام انك كنت في كوكب آخر لا يصله بث الفضائيات ؟ كيف بقيت الصواريخ تنهمر على اسرائيل في ظروف التفوق الجوي العبري ان كانت لم يتم اخفاؤها ؟
ثانيا انا اتحدث عن استحالة اخفاء عتاد في ظروف معينة وانت جعلت كلامي مطلقا وهذا مالم اقله ابدا
ونعم في غزة لا يمكنك اخفاء البوك ويمكنك اخفاء 10 راجمات غراد لان الراجمات تقدر تقصف من عمق المناطق السكنية ولا تحتاج سوى الاحداثيات الجغرافية المطلوبة بل وتقدر تقصف من فوهة نفق ان كان هناك نفق يتسع لها (طبعا مش نفق يتسع لمرور دبابتي ابراز هههه)
موضوع: رد: تعطيل سلاح الجو العبري الجمعة 20 مايو 2011 - 1:00
وعلى فكرة اسرائيل ترعبها الضفة الغربية اكثر من غزة "عموما وليس في الوقت الحالي" لان المسافة من الضفة الغربية الى تل ابيب هي 10 كم فقط اما المسافة من غزة الى افرب مدينة استراتيجية محتلة "عسقلان" فهي 70 كم يعني لو عندك 10 كتائب مدفعية في الضفة ووفرت ليهم التغطية الجوية مش هتخلي اسرائيلي يرفع راسه خاصة اذا تم ضرب متواصل على المطارات والقواعد العسكرية الامر الذي يؤدي الى تعطيلها