اقتباس :

اكيدددددددددد يا كتيبة الاواكس هتبقى موجودة
انا بتعامل على هذا الاساس.....سيتم تكوين مظلة جوية مثلا 10 طائرات حماية
للاسطول و دة افتراض يخلصوا 3 ساعات فى الجو يرجعوا و يطلع 10 مثلهم

كما قلت العشر كطائرات دة مجرد افتراض و يا جماعة لة لقيتوا نقطة مش مغطية عدلوا و ساعدونى مش نقض و خلاص

10 طائرات مع الاواكس كذلك غير كاف اخي ولن تتمكن ال10 طائرات من حماية الاواكس في وجه 50 مقاتلة تساندها الاواكس بتاعها ومسلحة بالامرام وتحصل مجزرة لطائراتك ال10 عندما يتم استهداف كل طائرة ب4 صواريخ امرام على سبيل المثال ثم هل الطائرات العربية مزودة بصواريخ تتيح لها اسقاط الصواريخ المضادة للسفن ؟

في جميع الحالات الحكاية مش موزونة والخلل واضع لصالح الاسطول الامريكي ونحن لم نضع في حسابنا وجود مساندة من حاملات طائرات اخرى وحملات القصف الجوي العنيف من منصات شبحية وصواريخ كروز تستهدف القواعد الجوية والبحرية وهذا سوف يكون له تاثير على قدراتك في اطلاق الطائرات

لكن هناك كلام طرحته انا ولم يناقشه احد :

-نشن هجوم جوي كبير وهمي فيتم استنفار كافة الطائرات من اجل اعتراضه ولكن في نقطة مينة تنسحب طائراتنا بسرعة نحو قواعدها وهنا هناك احتمالان

- تنسحب الطائرات الامريكية وعندها هبوط طائراتنا يكون اسرع لانها تهبط في شروط اريح (قواعد برية) وتعيد ملئ الوقود ومعاودة الكرة فيتم استنزاف الطرف الامريكي وعدم قيامه بمهمات هجومية

-تلاحق طائراتهم طائراتنا (وهي بالاصل معدة للقتال وليس القصف) فتواصل طائراتنا الانسحاب الى مناطق الدفاعات الجوية ويحدث اشتباك داخل نطاق دفاعاتنا الجوية فترجح الكفة لنا (الار-77 من فوق والاس-300 من تحت )

وحدات الدفاع الجوي كتب:

اقتباس :

اكيدددددددددد يا كتيبة الاواكس هتبقى موجودة
انا بتعامل على هذا الاساس.....سيتم تكوين مظلة جوية مثلا 10 طائرات حماية
للاسطول و دة افتراض يخلصوا 3 ساعات فى الجو يرجعوا و يطلع 10 مثلهم

كما قلت العشر كطائرات دة مجرد افتراض و يا جماعة لة لقيتوا نقطة مش مغطية عدلوا و ساعدونى مش نقض و خلاص

10 طائرات مع الاواكس كذلك غير كاف اخي ولن تتمكن ال10 طائرات من حماية الاواكس في وجه 50 مقاتلة تساندها الاواكس بتاعها ومسلحة بالامرام وتحصل مجزرة لطائراتك ال10 عندما يتم استهداف كل طائرة ب4 صواريخ امرام على سبيل المثال ثم هل الطائرات العربية مزودة بصواريخ تتيح لها اسقاط الصواريخ المضادة للسفن ؟

في جميع الحالات الحكاية مش موزونة والخلل واضع لصالح الاسطول الامريكي ونحن لم نضع في حسابنا وجود مساندة من حاملات طائرات اخرى وحملات القصف الجوي العنيف من منصات شبحية وصواريخ كروز تستهدف القواعد الجوية والبحرية وهذا سوف يكون له تاثير على قدراتك في اطلاق الطائرات

لكن هناك كلام طرحته انا ولم يناقشه احد :

-نشن هجوم جوي كبير وهمي فيتم استنفار كافة الطائرات من اجل اعتراضه ولكن في نقطة مينة تنسحب طائراتنا بسرعة نحو قواعدها وهنا هناك احتمالان

- تنسحب الطائرات الامريكية وعندها هبوط طائراتنا يكون اسرع لانها تهبط في شروط اريح (قواعد برية) وتعيد ملئ الوقود ومعاودة الكرة فيتم استنزاف الطرف الامريكي وعدم قيامه بمهمات هجومية

-تلاحق طائراتهم طائراتنا (وهي بالاصل معدة للقتال وليس القصف) فتواصل طائراتنا الانسحاب الى مناطق الدفاعات الجوية ويحدث اشتباك داخل نطاق دفاعاتنا الجوية فترجح الكفة لنا (الار-77 من فوق والاس-300 من تحت )

يا كتيبة و اللة انا قلت افترض 10 مقاتلات خلاص 100 مقاتلة...مرضى يا سيدى افتراض المظلة الجوية هدفها عدم انهاك الطيارين و يمكن اللجوء الطيارين بالقاعدة اول ما يتم رصد طائرات العدو....



-تلاحق طائراتهم طائراتنا (وهي بالاصل معدة للقتال وليس القصف) فتواصل طائراتنا الانسحاب الى مناطق الدفاعات الجوية ويحدث اشتباك داخل نطاق دفاعاتنا الجوية فترجح الكفة لنا (الار-77 من فوق والاس-300 من تحت )

افهم من كدة ان هدفك تدمير الطائرات و ليس الحاملة..على العموم تنفع و لكن ساقتبس من كلامك الامريكان ليسوا اغبياء سيدركون انهم سيدخلوا فى الدفاعت الجوية و مداة الاس 300 صح؟

اقتباس :

طيب ليه مقومش بهجمه اليكترونية على أنظمة الحامله لزيادة تحميل المفاعل عن حده

فكرة جيدة جدا واعتقد انها مستوحاة من الهجوم الالكتروني على مفاعلات ايران لكن يجب توصيل الفيروس الى السفينة ويجب عليه ان يخترق الاجرائات الدفاعية للحاسوب ولا اعتقد انه سوف يؤثر كثيرا

abojo كتب:

وحدات الدفاع الجوي كتب:

10 طائرات مع الاواكس كذلك غير كاف اخي ولن تتمكن ال10 طائرات من حماية الاواكس في وجه 50 مقاتلة تساندها الاواكس بتاعها ومسلحة بالامرام وتحصل مجزرة لطائراتك ال10 عندما يتم استهداف كل طائرة ب4 صواريخ امرام على سبيل المثال ثم هل الطائرات العربية مزودة بصواريخ تتيح لها اسقاط الصواريخ المضادة للسفن ؟

في جميع الحالات الحكاية مش موزونة والخلل واضع لصالح الاسطول الامريكي ونحن لم نضع في حسابنا وجود مساندة من حاملات طائرات اخرى وحملات القصف الجوي العنيف من منصات شبحية وصواريخ كروز تستهدف القواعد الجوية والبحرية وهذا سوف يكون له تاثير على قدراتك في اطلاق الطائرات

لكن هناك كلام طرحته انا ولم يناقشه احد :

-نشن هجوم جوي كبير وهمي فيتم استنفار كافة الطائرات من اجل اعتراضه ولكن في نقطة مينة تنسحب طائراتنا بسرعة نحو قواعدها وهنا هناك احتمالان

- تنسحب الطائرات الامريكية وعندها هبوط طائراتنا يكون اسرع لانها تهبط في شروط اريح (قواعد برية) وتعيد ملئ الوقود ومعاودة الكرة فيتم استنزاف الطرف الامريكي وعدم قيامه بمهمات هجومية

-تلاحق طائراتهم طائراتنا (وهي بالاصل معدة للقتال وليس القصف) فتواصل طائراتنا الانسحاب الى مناطق الدفاعات الجوية ويحدث اشتباك داخل نطاق دفاعاتنا الجوية فترجح الكفة لنا (الار-77 من فوق والاس-300 من تحت )

هناك سيناريو ثالث أن تضرب مجموعة الحاملة القواعد الجوية وبطاريات الدفاع الجوي الأقرب
بعشرات الصواريخ الكروز فتعطلها بنسبة لا بأس بها ...ثم سيكون علينا الإختيار مابين
البقاء في القواعد لحمايته من الهجوم القادم أو شن هجوم حقيقي في ظروف أسوأ!!

لهذا مهاجمة الحاملة و الاسطول قبل ما يدخلوا مدى القصف افضل من تدمير الطائرات المهاجمة مدى الكروز المدى 1600 كيلومتر يمكن المواجهة قبل 1600 كيلومتر و هذا يصعب المهمة الا اذا تم اللجوء الى الدفاع الجود ضد الكروز و هذا صعب او يمكن مهاجمة الاسطول بعد دخول المدى و قبل ان يضرب و هذا يضعة فى موقف دفاعى.

اقتباس :

افهم من كدة ان هدفك تدمير الطائرات و ليس
الحاملة..على العموم تنفع و لكن ساقتبس من كلامك الامريكان ليسوا اغبياء
سيدركون انهم سيدخلوا فى الدفاعت الجوية و مداة الاس 300 صح؟

طيب يبقى امامهم الاحتمال الاول

اقتباس :

يا كتيبة و اللة انا قلت افترض 10 مقاتلات خلاص
100 مقاتلة...مرضى يا سيدى افتراض المظلة الجوية هدفها عدم انهاك الطيارين
و يمكن اللجوء الطيارين بالقاعدة اول ما يتم رصد طائرات العدو....

غطاء جوي من 100 مقاتلة ؟ طيب كم كلفة عمل مظلات جوية على مدار الساعة من 100 مقاتلة علاوة على استهلاك الطائرات وقطع الغيار

اقتباس :

هناك سيناريو ثالث أن تضرب مجموعة الحاملة القواعد الجوية وبطاريات الدفاع الجوي الأقرب
بعشرات الصواريخ الكروز فتعطلها بنسبة لا بأس بها ...ثم سيكون علينا الإختيار مابين
البقاء في القواعد لحمايته من الهجوم القادم أو شن هجوم حقيقي في ظروف أسوأ!!

صحيح وهذا ما سوف يحاولو نتنفيذه في البداية لكن الرهان هو اسقاط اكبر عدد ممكن من الكروز وعلى فكرة ستكون بالمئات لا العشرات + الرهان على سرعة اصلاح المطارات وطبعا تصميم المطار يلعب دورا كبيرا جدا في تقليل الخسائر لادنى حد اما الدفاعات الجوية يفترض انها متحركة وتنجو من الاستهداف مثلا عندك البانتسير او احشد قوة كبيرة منه للدفاع عن قاعدة جوية اعول عليها بنسبة كبيرة + صواريخ الكتف + المدافع المضادة للطائرات سوف يتم اسقاط نسبة كبيرة من الكروز وطبعا الاهداف الوهمية وتخبئة الطائرات بعيدا يساهم في تقليص الخسائر كثيرا

قلبى يا ناس قلبى و اللة يا كتيبة انا بفترض و اللة بفترض مش قصدى 100000 و لا 100 و لا 10 كلو افتراض و ممكن يتم طلوع الطائرات عند رصد الطائرات المعادية و كما قلت انت نحن الاسراع ارضنا بقى و مطارنا و الاقلاع على الحاملة بيكون بطئ مع رصد اقلاع كتير يتم اقلاع طائرتنا من المطارات على البر و بذلك ننتهى من العقبة الجوية



- تنسحب الطائرات الامريكية وعندها هبوط طائراتنا يكون اسرع لانها تهبط في شروط اريح (قواعد برية) وتعيد ملئ الوقود ومعاودة الكرة فيتم استنزاف الطرف الامريكي وعدم قيامه بمهمات هجومية

طيب لحد امتى هنكرر الكلام دة اذا كان هدفك عدم وضعهم فى وضعية الهجوم سيدركون بعد محاولة او اتنين و يغيروا اساليبهم

abojo كتب:

لمن يسأل عن تشكيل حماية الحاملة
2-1 طراد كبير فئة Ticonderoga مسلحة بعشرات الصواريخ المضادة للصواريخ و عشرات
الصواريخ توماهوك
2 مدمرة ثقيلة
2 فرقاطة مضادة للغواصات
2 غواصة هجوم نووية على الأقل
1 سفينة دعم وتمويل
كما يتم إلحاق سفن مكافحة ألغام أو وحدات قتال سطحية إضافية على حسب المهمة

ما سرعة اطلاق الدفاع الجوى فى الطرادات هل يمكنهم صد 60 او 70 صاروخ مرة واحدة و يمكن التزويد لتشيتهم ملاحظة لا يمكن الاطلاق المستمر للدفاعات الجوية بتاعتهم ممكن نستفيد من الفاصل و لذى عادة يكون دقيقة او دقيقتين و بعد شل الحاملة يمكن مهاجمتهم واحدة واحدة

اقتباس :

طيب لحد امتى هنكرر الكلام دة اذا كان هدفك عدم وضعهم فى وضعية الهجوم سيدركون بعد محاولة او اتنين و يغيروا اساليبهم

غير ممكن طبعا دائما سيتوقعون انك تخدعهم وما ادراهم انك لن تهاجم فعلا في المرة القادمة

اقتباس :

قلبى
يا ناس قلبى و اللة يا كتيبة انا بفترض و اللة بفترض مش قصدى 100000 و لا
100 و لا 10 كلو افتراض و ممكن يتم طلوع الطائرات عند رصد الطائرات
المعادية و كما قلت انت نحن الاسراع ارضنا بقى و مطارنا و الاقلاع على
الحاملة بيكون بطئ مع رصد اقلاع كتير يتم اقلاع طائرتنا من المطارات على
البر و بذلك ننتهى من العقبة الجوية

المشكلة انهم اقرب الى سفنك من قرب قواعدك الجوية لها ولديهم قدرات هجومية عالية الكثافة وانت ليس لديك قدرات دفاعية كافية لصد كافة الضربات الصاروخية

بالمناسبة يا جماعة ما قدرة منظومة سام-8 على اسقاط الكروز ؟

اقتباس :

ملاحظة لا يمكن الاطلاق المستمر للدفاعات الجوية
بتاعتهم ممكن نستفيد من الفاصل و لذى عادة يكون دقيقة او دقيقتين و بعد شل
الحاملة يمكن مهاجمتهم واحدة واحدة

اولا كيف استطعت توصيل 60 او 70 صاروخا الى الحاملة ؟

ثانيا زيادة على الدفاعات الصاروخية تمتلط الحاملات والقطع الاخرة مدافع فينيكس رشاشة مضادة للصواريخ للدفاع كخط اخير حتى 2 كلم

وحدات الدفاع الجوي كتب:

اقتباس :

طيب لحد امتى هنكرر الكلام دة اذا كان هدفك عدم وضعهم فى وضعية الهجوم سيدركون بعد محاولة او اتنين و يغيروا اساليبهم

غير ممكن طبعا دائما سيتوقعون انك تخدعهم وما ادراهم انك لن تهاجم فعلا في المرة القادمة

اقتباس :

قلبى
يا ناس قلبى و اللة يا كتيبة انا بفترض و اللة بفترض مش قصدى 100000 و لا
100 و لا 10 كلو افتراض و ممكن يتم طلوع الطائرات عند رصد الطائرات
المعادية و كما قلت انت نحن الاسراع ارضنا بقى و مطارنا و الاقلاع على
الحاملة بيكون بطئ مع رصد اقلاع كتير يتم اقلاع طائرتنا من المطارات على
البر و بذلك ننتهى من العقبة الجوية

المشكلة انهم اقرب الى سفنك من قرب قواعدك الجوية لها ولديهم قدرات هجومية عالية الكثافة وانت ليس لديك قدرات دفاعية كافية لصد كافة الضربات الصاروخية

بالمناسبة يا جماعة ما قدرة منظومة سام-8 على اسقاط الكروز ؟

"غير ممكن طبعا دائما سيتوقعون انك تخدعهم وما ادراهم انك لن تهاجم فعلا في المرة القادمة
" طيب و بالنسبة للطائرات الكتير الى هتشغلها طول الوقت؟

و نرجع للمظلة اذن عددد 75 طائرة مع الاواكس ضد طائرتهم و 25 فى القاعدة و يتم التغير حتى لحظة الهجوم و ممكن التسلح بالغرانيت لمواجهة قصفهم الصاروقى المدى بتاعة ابعد من الكروز

بالنسبة لسام 8 نعم يستطيع التصدى للكروز مع بعض التعديلات بالطبع A surface-to-air missile (SAM) or ground-to-air missile (GTAM) is a missile designed to be launched from the ground to destroy aircraft or other missiles. It is one type of anti-aircraft system; in modern armed forces missiles have replaced most other forms of dedicated anti-aircraft weaponry, with the anti-aircraft cannon pushed into niche roles

وحدات الدفاع الجوي كتب:

اقتباس :

ملاحظة لا يمكن الاطلاق المستمر للدفاعات الجوية
بتاعتهم ممكن نستفيد من الفاصل و لذى عادة يكون دقيقة او دقيقتين و بعد شل
الحاملة يمكن مهاجمتهم واحدة واحدة

اولا كيف استطعت توصيل 60 او 70 صاروخا الى الحاملة ؟

ثانيا زيادة على الدفاعات الصاروخية تمتلط الحاملات والقطع الاخرة مدافع فينيكس رشاشة مضادة للصواريخ للدفاع كخط اخير حتى 2 كلم

لم اوصل شئ هولاء الذين تم اطلاقهم و اكييد فى تدمير لهم و الفينيكس مش مؤثر زى ما انتا متصور لن يستطيع تدمير الصواريخ المتبقية.