أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ السبت 9 يوليو 2011 - 14:38
abojo كتب:
maiser كتب:
وما رأيك فى السنبيرن يا سيادة اللواء ؟؟؟... نضرب الحاملة بصاروخين سنبيرن....ارى ان احتمالات الاصابة والتعطيل رائعة...فسرعة الصاروخ 2.1 ماخ وقدرته على المناورة ممتازة ؟؟؟؟
أهلا بك أخي العزيز مشكلة الـ SS-N-22 Sunburn هي المدى فمداه لا يزيد عن 220 كم و لكي تطلقه طائرة أو سفينة لبد أن تقترب لأقل من هذه المسافة و لكن طائرات الإنذار تحلق طول 24 ساعة و تستطيع رصد الأهداف المعادية من مسافة تزيد عن 650 كم أي قبل أن تصل الطائرة أو السفينة لمدى اصاورةخ بكثير مما يعني إعتراضها أو مهاجمتها قبل أن تطلق فعلا
اذا.. نتفق على ان المشكلة الرئيسية هى طائرات الانذار المبكر المحلقة والتى تمثل خط الحماية الرئيسى....فاذا امكننا التغلب عليها نستطيع التغلب على الحاملة بصواريخ مثل سنبيرن..... طائرات الانذار هذه اما ان يتم اسقاطها جوا ولكن فى هذه الحالة سوف نواجه طائرات مقاتلة معادية...اذا..معركة جوية.. او يتم التشويش والاعاقة الالكترونية عليها او تعطيل كافة اجهزتها وهذا اعتقد لن يتم الا بموجات مثل التى تنتج عن انفجار قنبلة نووية.... لكن هذا او ذاك...يجب تدمير او تعطيل طائرات الانذار هذه لكى نضمن استخدام صواريخنا بحرية.... ألست متفقا معى يا سيادة اللواء ؟؟
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ السبت 9 يوليو 2011 - 14:59
maiser كتب:
abojo كتب:
أهلا بك أخي العزيز مشكلة الـ SS-N-22 Sunburn هي المدى فمداه لا يزيد عن 220 كم و لكي تطلقه طائرة أو سفينة لبد أن تقترب لأقل من هذه المسافة و لكن طائرات الإنذار تحلق طول 24 ساعة و تستطيع رصد الأهداف المعادية من مسافة تزيد عن 650 كم أي قبل أن تصل الطائرة أو السفينة لمدى اصاورةخ بكثير مما يعني إعتراضها أو مهاجمتها قبل أن تطلق فعلا
اذا.. نتفق على ان المشكلة الرئيسية هى طائرات الانذار المبكر المحلقة والتى تمثل خط الحماية الرئيسى....فاذا امكننا التغلب عليها نستطيع التغلب على الحاملة بصواريخ مثل سنبيرن..... طائرات الانذار هذه اما ان يتم اسقاطها جوا ولكن فى هذه الحالة سوف نواجه طائرات مقاتلة معادية...اذا..معركة جوية.. او يتم التشويش والاعاقة الالكترونية عليها او تعطيل كافة اجهزتها وهذا اعتقد لن يتم الا بموجات مثل التى تنتج عن انفجار قنبلة نووية.... لكن هذا او ذاك...يجب تدمير او تعطيل طائرات الانذار هذه لكى نضمن استخدام صواريخنا بحرية.... ألست متفقا معى يا سيادة اللواء ؟؟
متفق معك في أن طائرات الإنذار هي أقوى وسيلة رصد مبكر في مجموعة الحاملة ولكنها ليست الوسيلة الوحيدة غهناك الأقمار الصناعية التي نوفر معلومات لحظة بلحظة لمجموعة الحاملة وهناك رادارات الحاملة ومجموعتها وخصوصا الطرادات ... كما أن الحاملة تحمل 5 طائرات إنذار مبكر وليس واحدة ... ثم نأني لفكرة المعركة الجوية فسنجد أن الطرادين المرافقين للحامنلة و كذلك المدمرات تحمل نظم دفاع جوي ضد الطائرات والصواريخ وتنتشر حول الحاملة بحيث تعترض أي تهدي جوي ونضيف لهذه المنظومة القوية جناح جوي يشمل ما بين 40-60 مقاتلة سوبر هورنيت ويحظى بدعم طائرات الإنذار المبكر و طائرات الحرب الألكترونية ...
Mahmoud_EGY
رقـــيب
الـبلد : العمر : 35التسجيل : 05/02/2011عدد المساهمات : 269معدل النشاط : 211التقييم : 3الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ السبت 9 يوليو 2011 - 15:20
abojo كتب:
Mahmoud_EGY كتب:
مش ممكن عملية للسيل تيم المصرى ؟؟ اكيد حاملة طائرات هيكون ليها حماية بس انا اعتقد انة ممكن
أخي كيف يصل الفريق للحاملة؟ ثم عندما يصل كيف يتعامل فرقة كاملة من مشاة البحرية قوامها أكثر من 1900 ومن ضمنها فرقة سيل أمريكية ؟ وما هو كم المتفجرات التي يجب أن يحملوها لكي يلحقوا اي أذى حقيقي بالحاملة؟
طيب فى فكرة مش مقنعة بس هاقولها لان مافيش حد جاب الحل ممكن الفريق يستولى على سفينة من الاسطول المرافق للحاملة و ضربها باسلحتهم
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ السبت 9 يوليو 2011 - 15:27
اولا السلام عليكم
ثانيا : انا من اشد المعجبين بالمنتدى دة ودة اول مشاركة ليا فية
ثالثا : انا مليش اى علاقة بأى منظومة عسكرية ولا حتى عائلتى ليها تاريخ عسكرى قوى انا فى تانية ثانوى لذلك استحملوا راى الجاى دة
رابعا : من خلال ردود الاعضاء والموضوع انا فهمت ان يكاد يكون من المستحيل اغراقها
بس اتلقيت كل الردود من الاعضاء المحترمين اقتراحات
لصواريخ او هجوم من طائرات او قطع بحرية محملة بصورايخ معينة بس بردة فهمت ان دة كلة مكشوف وسهل وقف الهجوم
طيب لو الصارووخ طلع من اعماق البحار ؟؟ يعنى كل الصورايخ جاية من الطائرات او قطع
بحرية او منصات صواريخ حاجات كلها معروفة وفكرها عادى انما لما يطلعلهم الصاروخ من البحر هتبقى يتهيألى صعبة عليهن شوية
وانا فى الحالة دة مبتكلمش عن طوربيدات الغواصات انا بتكلم عن
شبة منصة صواريخ موجودة تحت الماء بدل الالغام هل دة ممكن ؟؟؟
يعنى بدل ما نحاول نعمل غواصة نووية فى 30 سنة نحاول نطور صاروخ يطلق من الاعماق اة صحيح هو ممكن يكشفوة بس ساعتها بقى احنا هنكون متقدمين عليهم بخطوة ودة يتهيألى حاجة مهمة جدا فى الحرب
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ السبت 9 يوليو 2011 - 15:27
شخصيا لا افضل فكرة المعركة الجوية منذ البداية فليست طائرات امريكا المتفوقة هى المشكلة وحسب وانما كما قلت انت نظم الدفاع الجوى المتقدمة والمكثفة..... اذا امكننا ان نلهى طائرات العدو ونجذبها بعيدا عن الصاروخين...واثناء ذلك نقوم بعملية تشويش واسعة المدى من قبل طائراتنا الالكترونية....ثم يتجه الصاروخين للحاملة فربما نحصل على نتيجة.. السنبيرن يطير منخفضا واذا امكننا ربما نقلل البصمة الرادارية له قد الامكان..... لكنى افهم من كلامك ان القلق ليس على امكانيات الصاروخ ولكن المكان الذى سيضرب منه...ربما امكننا التغلب على ذلك باطلاقهما من على متن سفينة محدودة الامكانيات جدا كل ما عليها هو افراد محدودين لمد الصاروخ بالمعلومات واطلاقه بالاضافة للصاروخين...وبعد الاطلاق يهرب هؤلاء الافراد لمكان وبطريقة نحددهما بعد ذلك ربما لاسفل فى اعماق البحر تجاه غواصة او لمكان اخر.. خلاصة القول انه لابد من تشتيت انتباههم على اكثر من شىء وليس على الصاروخين وحدهما....
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ السبت 9 يوليو 2011 - 15:36
she3la كتب:
اولا السلام عليكم
ثانيا : انا من اشد المعجبين بالمنتدى دة ودة اول مشاركة ليا فية
ثالثا : انا مليش اى علاقة بأى منظومة عسكرية ولا حتى عائلتى ليها تاريخ عسكرى قوى انا فى تانية ثانوى لذلك استحملوا راى الجاى دة
رابعا : من خلال ردود الاعضاء والموضوع انا فهمت ان يكاد يكون من المستحيل اغراقها
بس اتلقيت كل الردود من الاعضاء المحترمين اقتراحات
لصواريخ او هجوم من طائرات او قطع بحرية محملة بصورايخ معينة بس بردة فهمت ان دة كلة مكشوف وسهل وقف الهجوم
طيب لو الصارووخ طلع من اعماق البحار ؟؟ يعنى كل الصورايخ جاية من الطائرات او قطع
بحرية او منصات صواريخ حاجات كلها معروفة وفكرها عادى انما لما يطلعلهم الصاروخ من البحر هتبقى يتهيألى صعبة عليهن شوية
وانا فى الحالة دة مبتكلمش عن طوربيدات الغواصات انا بتكلم عن
شبة منصة صواريخ موجودة تحت الماء بدل الالغام هل دة ممكن ؟؟؟
يعنى بدل ما نحاول نعمل غواصة نووية فى 30 سنة نحاول نطور صاروخ يطلق من الاعماق اة صحيح هو ممكن يكشفوة بس ساعتها بقى احنا هنكون متقدمين عليهم بخطوة ودة يتهيألى حاجة مهمة جدا فى الحرب
الفكرة اتت فى عقلى ...ولكن :- اذا اردت اطلاق الصاروخ من غواصة من الاسفل فكيف ستصل الغواصة اساسا الى تلك المنطقة المحظورة... فالغواصة نفسها معرضة للقصف من قبل الطائرات والمروحيات ولا تنسى ان هناك غواصة مرافقة اصلا لاسطول الحاملة...وبالتالى تفكير قائد الغواصة هنا سوف يكون كيف انجو بغواصتى وليس كيف اطلق الصاروخ من اسفل !!
اما فكرة المنصة فأظن انه من غير المعقول الا تعلم امريكا بوجود هذه المنصة وسوف يتم محاولة تدميرها اولا من قبل الغواصات...وهذه منصة وليست لغم .
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ السبت 9 يوليو 2011 - 20:26
ببساطة ... إمتلاك دواة عربية لغواصة نووية متطورة يبدو أمرا بعيدا بعض الشئ فما بالك بإمتلاك عدد من الغواصات كافي لتنفيذ سيناريو الغواصات الذي سبق لي إقتراحه من قبل ومن يدري خلال هذه المدة ماذا سيكون حجم ونوع التطور في الحاملات و مجموعاتها؟ أما فكرة أخي العزيز she3la فهي في رأيي محاولة لإختراع العجلة ! الصواريخ التي تطلق من الأعماق موجودة فعلا ولكن تطلق من غواصات أما أن تطلق من قواذف ثابتة تحت الماء فأنا لم أفهم مغزاها ...ألا يجعلها هذا هدفا سهلا لغواصات العدو؟ أليس كون موقعها معروف يجعل دخول الأمريكان في مداها قبل تحييدها نو من الغباء الذي يصعب أن نتوقعه منهم؟ ببساطة مرة أخرى نحن نتحدث عن فكرة لخطة حالية بأسلحة فعلية موجودة في الخدمة أما المستقبل فكما قلت من قبل لا يمكننا أن تخيل اننا سنتطور وهم متوقفون في مكانهم!! أنا أشكر أخي she3la على المشاركة ولكن مع إحترامي له ليست هذه الفكرة ما نبحث عنه
gad 7
مســـاعد أول
الـبلد : المزاج : لا اله الا الله محمد رسول اللهالتسجيل : 14/05/2011عدد المساهمات : 559معدل النشاط : 535التقييم : 19الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ السبت 9 يوليو 2011 - 20:49
يمكننا استخدام غواصات صغيره غير مأهوله مثل غواصات الاسشعار باعداد كبيره ومن نواحى متعدده تهاجم الحامله فهى صغيره ويصعب كشفها وسهله المناوره والخسائر البشريه صفر وتكون مطوره المدى وتحمل متفجرات عاليه التدمير
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ 
السبت 9 يوليو 2011 - 14:35
