الجارح محمد عمر كتب:

انا ساعطي فكرة ورأي ان الاخ تكلم عن هجوم جوي منفرد وهجوم بحري منفرد لماذا؟ لا يكون هناك هجوم جوي وبحري وبري بنفس الوقت بالاضافة الى اجهزة تشويش على راداراتها لو امتلكنا اجهزة تشويش على راداراتها ستصبح عمياء ولاشك الهجوم عليها سيكون لدى القوى المهاجمة خسارة لكن النتيجة الهدف هو تدمير هذه الحاملة اتذكرة من الحرب العالمية الثانية عندما كان هناك انتحارييون يابيانيون يدخلون بطائراتهم الى السفن الامريكية ويفجرون نفسهم مع السفن دعونا لا نتكلم عن عملية انتحارية وندرس هجوم بالغواصات وهجوم جوي بالطائرات وهجوم بري بالصواريخ اذكرك بس المدمرة الامريكية كول التي جرى عليها تفجير اتناحري باليمن في البحر الم تتكبد خسائر فادحة جراء زورق محمل بالمتفجرات
ليس هناك شي مستحيل مع الارادة ارجو تعليق على كلامي او تصحيح وشكراً

صورة انتحاريون يابانيون

لم يرد احد على نظريتي ؟؟؟؟؟؟؟

اقتباس :

انا ساعطي فكرة ورأي ان الاخ تكلم عن هجوم جوي منفرد وهجوم بحري منفرد
لماذا؟ لا يكون هناك هجوم جوي وبحري وبري بنفس الوقت بالاضافة الى اجهزة
تشويش على راداراتها لو امتلكنا اجهزة تشويش على راداراتها ستصبح عمياء
ولاشك الهجوم عليها سيكون لدى القوى المهاجمة خسارة لكن النتيجة الهدف هو
تدمير هذه الحاملة اتذكرة من الحرب العالمية الثانية عندما كان هناك
انتحارييون يابيانيون يدخلون بطائراتهم الى السفن الامريكية ويفجرون نفسهم
مع السفن دعونا لا نتكلم عن عملية انتحارية وندرس هجوم بالغواصات وهجوم جوي
بالطائرات وهجوم بري بالصواريخ اذكرك بس المدمرة الامريكية كول التي جرى
عليها تفجير اتناحري باليمن في البحر الم تتكبد خسائر فادحة جراء زورق محمل
بالمتفجرات
ليس هناك شي مستحيل مع الارادة ارجو تعليق على كلامي او تصحيح وشكراً

الهجوم الإنتحاري بطريقة الكاميكازي الياباني أصبح مستحيلا اليوم بسبب التطور الرهيب في
أجهزة الرادار سواء على السفن أو المحمولة جوا على طائرات الإنذار المبكر ...
هجوم اليمن كان ضد سفينة "فرقاطة" راسية في الميناء ونحن هنا نتحدث عن حاملة طائرات
عملاقة ومجموعتها الحربية كاملة وفي عرض البحر وليس قريبا من الساحل ..
أما الهجوم الجوي البحري المشترك فقد ناقشناه في بدايات الموضوع وتكمن المشكلة في نقطتين
- قدرة طائرات الإنذار المبكر المحمولة على الحاملة -والتي تتواجد إحداها على الأقل في الجو
طوال الوقت- على رصد الأهداف من مسافة تزيد عن 600 كم مما يعني إستحالة مفاجأة
الحاملة بهجوم جوي أو بحري لأن الطائرات والسفن المهاجمة سترصد من مسافة كبيرة جدا
قبل أن يتاح لها إطلاق أسلحتها من الأساس
- قوة الدفاعات الجوية للحاملة ومجموعتها ويكفي أطرادين المرافقين فكل منهما يستطيع منفردا
أن يتعامل مع عشرات الأهداف المهاجمة (طائرات-صواريخ) في نفس الوقت وطبعا وجود
عشرات المقاتلات الحديثة (سوبر هورنيت اليوم وفي المستقبل ال F35)

و ماذا عن نظرييتى

طيب ابو جو كل واحد من الاعضاء قال رأيه فما رأيك انت كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة ؟؟؟

معني كدة ان القوات البحرية العربية بأكملها لا تستطيع التصدي لهًذه الحاملة لعدم امتلاكهم غواصات هجوم نووي او حتي هجوم تقليدي يعني كدة دي امر واقع لازم نقبل بيه ولا إيه ابوجو طيب منساش برضو القوات المصرية وحيالها وأفكارها ولا هذه أيضاً لن تقف حائل في هذه الموضوع أنا ابتديت اقلق من الحاملات دي وتواجدها في الخليج

للأسف تقارب كثيرا الأمور العسكرية و كأن التكتكتيك و أستغلال ألية عمل الدفاعات نفسها لتفاديها غير موجودة و كأن الأمر أما غواصة ضد سفينة أو أعداد كبيرة لأشباع الدفاع و ليس للمناورة و وضع الطعم لتحريك سفن الحماية لمناطق يتم فيها اصطياد سفن الحماية و طائرات الحماية أو التسلل من قبل غواصة (أو عدد من الطائرات ) بعد تنفيذ هجمات معينة لفرض الوضع على المدافعين بحيث يحدث الثغرة و هذا في المياه المفتوحة أما السيناريو بالمياه المحاذية (مثلا التوسط) فأي غواصة بقيادة مدربة جيدا و بمحركات تعمل باستقلال عن الهواء قادرة على استعمال تداخل اشارات الصوت مع قعر البحر و طبقات الأنكسار الحراري للتسلل داخل الدفاعات (برهن الروس و الصينيين ذلك عندما طفت لكل منهما غواصة على السطح بمسافة 10 كم من الحاملات الأمريكية بدون أن ترصد مسبقا في حادثتين منفصلتين عام 2009 ليفهم الأمريكيون الرسالة)

هذا عن التكتيك أما عن المواصفات للأسلحة المحتملة فأستغرب عدم ذكر Kh-22mn أي أحدث نسخة من هذا الصاروخ الثقيل فهو عند الأطلاق من ارتفاع عال و سرعة عالية مداه 570 كم و ارتفاع تحليقه فوق 40 كم و بسرعة ماك 3 و يحمل جهاز تشويش و رأس 1000 كغ يصعب اعتراضه الا في المرحلة الأخيرة عند نزولة لضرب الحاملة و عندها الأعداد و التشويش ملكا اللعبة و خصوصا اذا رافق الهجوم العالي هجوم متسلل من ارتفاع منخفض (الدى يصبح250 كم الا أن اكتشاف طائرة على ارتفاع عشرة أمتار فوق الماء ليس بالسهل على مدى 200كم مهما كانت كبيرة هذا عدا عن ال P-500 / P-700 /P-1000

و هناك ملاحظتين أيضا 1-الدراسة أغفلت أسلحة النبضة الكهرو مغناطيسية المدمرة لكل التجهيزات الألكترونية و الروس يسلحون صواريخهم بها لتفتح المجال للهجوم تاليا

2- ذكر المقال عدم وجود وقود بحاملات الطائرات الذرية و هذا صحيح بالنسبة لوقود الديزل للحاملة و لكن هناك مخازن لألاف الأطنان من وقود الطائرات على الحاملة

اقتباس :

و هناك ملاحظتين أيضا 1-الدراسة أغفلت أسلحة النبضة الكهرو مغناطيسية
المدمرة لكل التجهيزات الألكترونية و الروس يسلحون صواريخهم بها لتفتح
المجال للهجوم تاليا

2- ذكر المقال عدم وجود وقود بحاملات الطائرات
الذرية و هذا صحيح بالنسبة لوقود الديزل للحاملة و لكن هناك مخازن لألاف
الأطنان من وقود الطائرات على الحاملة

الأسلحة الكهرومغناطسيسة طرحت يا عزيزي في الموضوع ولكن لا يوجد في العالم سلاح
كهرومغناطيسي قادر على تعطيل حاملة الطائرات ما لم تكن ننحدث عن سلاح نووي
وحتى الأسلحة النووي فالحاملات الأمريكية تحظى بحماية ضد النبضة المغناطيسية (EMP)

والوقود أيضا ذكر وقلنا بوضوح أن خزانات وقود الطائرات و مخازن الأسلحة تحظى بتدريع
إضافي وتتواجد في عمق الحاملة ...

أما الصاروخ فأعتقد أنك تقصد ال KH-32 والسبب في عدم ذكره أنه مشروع بم يكتمل ولم
يدخل الخدمة بل وغالبا ألغي !
http://articles.janes.com/articles/Janes-Strategic-Weapon-Systems/Kh-32-Russian-Federation.html

اقتباس :

معني كدة ان القوات البحرية العربية بأكملها لا تستطيع التصدي لهًذه
الحاملة لعدم امتلاكهم غواصات هجوم نووي او حتي هجوم تقليدي يعني كدة دي
امر واقع لازم نقبل بيه ولا إيه ابوجو طيب منساش برضو القوات المصرية
وحيالها وأفكارها ولا هذه أيضاً لن تقف حائل في هذه الموضوع أنا ابتديت
اقلق من الحاملات دي وتواجدها في الخليج

بس الان تغيرت مفاهيم وتكتيكات الحروب والاتحاد السوفييتي سقط واصبح هناك روسيا اي نعم العداء مازال موجود
تفسر بايه وجود الحاملات الامريكية في الخليج والمتوسط هل من اجل روسيا ام تغيير السبب واصبح الهدف منها هو السيطرة علي موانئ العرب وتحجيمها
افهم من كلامك ان مفيش ولا دولة عربية واضعة استراتيجية تواجد هذه الحاملات علي شواطئها اوبالقرب منها او داخل مياهها
طيب أسالك سؤال أخير نفترض الحاملة تعبر كالعادة من قناة السويس وقررت الهجوم علي مصر بلاش دي عشان انت هت قولي الحاملة هتقف علي بعد من الشواطئ التي سوف يتم الاعتداء عليها طيب لو مصر حست بخطر مثلا من تلك الحاملات من تواجدها بالقرب من مياهها فكيف سيكون تصرف القيادة اعتقد ان دي حاجة مش هي فكروا فيها أكيد عاملين لها الف حساب ولا أنا غلطان

يا جماعة هل يمكن توجيه تيار كهربى عالى الشدة الى المياه حيث تتواجد الحاملة و بشوية حسابات هندسية يوجه الى منطقة محدودة هى منطقة الحاملة و اسطوولها و بذلك سوف تصعق كل من بالمياه و تحترق الحاملة من الصاعقة

هى فكرة خيالية شوية لكن اريد رايكم فيها

اخي انت علي كدة عايز طاقة السد العالي 100 ضعف عشان تكهرب مساحة زي دي وخاصا انها علي الاققل هتكون علي بعد 400 كيلو

الكلام ده ممكن تستخدمه في حمام سباحة ضد افراد وليس في بحر مفتوح ضد حاملات بهذه القوة

abojo كتب:

اقتباس :

و هناك ملاحظتين أيضا 1-الدراسة أغفلت أسلحة النبضة الكهرو مغناطيسية
المدمرة لكل التجهيزات الألكترونية و الروس يسلحون صواريخهم بها لتفتح
المجال للهجوم تاليا

2- ذكر المقال عدم وجود وقود بحاملات الطائرات
الذرية و هذا صحيح بالنسبة لوقود الديزل للحاملة و لكن هناك مخازن لألاف
الأطنان من وقود الطائرات على الحاملة

الأسلحة الكهرومغناطسيسة طرحت يا عزيزي في الموضوع ولكن لا يوجد في العالم سلاح
كهرومغناطيسي قادر على تعطيل حاملة الطائرات ما لم تكن ننحدث عن سلاح نووي
وحتى الأسلحة النووي فالحاملات الأمريكية تحظى بحماية ضد النبضة المغناطيسية (EMP)

والوقود أيضا ذكر وقلنا بوضوح أن خزانات وقود الطائرات و مخازن الأسلحة تحظى بتدريع
إضافي وتتواجد في عمق الحاملة ...

أما الصاروخ فأعتقد أنك تقصد ال KH-32 والسبب في عدم ذكره أنه مشروع بم يكتمل ولم
يدخل الخدمة بل وغالبا ألغي !
http://articles.janes.com/articles/Janes-Strategic-Weapon-Systems/Kh-32-Russian-Federation.html

شكرا جزيلا على الأهتمام



أسلحة النبضة الكهرو مغناطيسية لن توقف حاملة و لكنها ستدمر دارات الرادارات و طالما الرادار فيه هوائي فهو مشرع لهذه الأسلحة

أما الصاروخ فهو بكل تأكيد KH-22mn و هو نسخة جديدة من AS-4 Kitchen و اسمه الروسي kh-22 القديم و المرجع كتاب SOVIET/RUSSIAN AIRCRAFT WEAPONS

since world war two

للكاتب YEFIM GORDON

الصفحة 107

الكتاب يشمل حتى عام 2004 و الكاتب يعتبر أهم خبير روسي عن تاريخ و واقع الطيران الروسي و النسخة الأنكليزية يحصل عليها من Midland Publishing



<p>الكتاب هام ويشمل تفاصيل كاملة عن الصواريخ الموجهة جو جو و جو أرض و كذلك الغير موجهة و كمان القنابل المختلفة موجهة و غير موجهة حتى 2004
لك شكري و كامل احترامي لمجهودكم الرائع و عسى أن يبقى المنتدى بعيدا عن تجريح قادة يرى الكثير منا فيهم رجالا صالحين

الصاروخ سي ايجل وهو موجود في السعوديه وقريت خبر في احد الصحف ان بامكانه اغراق حامله طائرات

مشكلتي طيبتي كتب:

الصاروخ سي ايجل وهو موجود في السعوديه وقريت خبر في احد الصحف ان بامكانه اغراق حامله طائرات

يا راجل حشوة السي ايغل 220 كغ بس و تحت صوتي و مداه 110كم يعني طائراته ستسقط قبل الأطلاق و سرعته لا تساعده على اختراق الدفاع النقطي و حشوته أصغر من أن تغرق الحاملة (بهذه الحشوة تحتاج الى أكثر من عشر اصابات)

كما قلت يا طيب الحكي كان بجريدة (كلام جرايد)