انا اقول انة مش مستحيل في وجود هذة الاسباب

1_ان تكون هي وتشكيلها تهاجم ساحل الدولة فقط وليس في اسطول ضخم

2_يكون لدي الدولة الموجة لها الهجوم اسطول قوي من الغواصات و الطرادات و فرقاطات الدفاع الجوي وعدد ضخم من الالغام التي يمكن زرعها ولنشات صواريخ

3_ امتلاك الدولة دفاع جوي قوي وفعال وعلي الاقل يحدث خسائر من كل طلعة جوية للعدو اكثر من 40% وامتلاك منظومات بعيدة المدي ومتوسطة المدي وامتلاك منظومات متحركة

3_امتلاك قوة جوية متوسطة القوة ولاكن الطيارين يجب ان يكونو ذوي مستوي عالي وامتلاك طائرات حديثة

4_امتلاك صواريخ مضادة للسفن عمق سطح و سطح سطح من انواع حديثة وينصح تكون روسية

5_امتلاك قمر صناعي

6_امتلاك قوات خاصة بحرية قوية ومدربة علي اعلي مستوي

السيناريو

1_ تلغيم السواحل باستخدام الالغام البحرية مم يؤدي الي استخدام كاسحات الالغام التابعة للتشكيل واحداث ثغرة واسعة بسبب حجم التشكيل ودخول الي السواحل الخاصة بالدولة

2_استخدام الدولة القمر الصناعي لتحديد تحركات التشكيل وتوجيه القوة البحرية اللازمة للاشتباك

3_قبل الاشتباك سيتم رصد الاسطول الخاص بالدولة من قبيل التشكيل سيتم اطلاق عدد ضخم من الطائرات لتدمير السفن وهنا ياتي دور الدفاع الجوي

4_بسبب قوة الدفاع الجوي الخاص بالدولة سيتم تدمير ما يقارب 30% من الطلعة الضخمة والدفاع الجوي المتواجد في السفن سيقوم باسقاط ما يقارب 20%من الطلعة و يحين وقت بصيط للقوات الجوية لاعتراض الطلعة العملاقة وتدمير ما يقارب 15%من الطلعة الضخمة مقابل 5% خسائر الطيران ويكون التامين الجوي و البحري مفيد للقوات الجوية وقتها سوف يتم الاشتباك القريب بين القوات البحرية والمتبقي من الطلعة مع وحود خسائر في كلا الطرفين ولاكن بالاكثر في الطلعة بسبب ضعفها من البداية وهنا يقوم التشكيل بسحب الباقي من قواتة الجوية واستخدام الكاسحات مجددا لصنع ثغرة اخري لعبور الغواصات لمهاجمة الساحل بالصواريخ حينها ياتي دور القوات الخاصة

5_القوات الخاصة تشتبك مع الغواصات وتدميرها ولن تكون مهمة مستحيلة عليهم

6_حينها ياتي وقت الاشتباك البحري وسيكون هنالك ضعف لدي اسطول الدولة بسبب بعد الاسطول عن السواحل قليلا وسيكون الغلبة للاسطول الخاص بالدولة والذي سيكون مهمته تدمير القطع الاساسية في التشكيل مثل المدمرات البارجات الفرقاطات ولاكن ليس تدميرا كاملا بسبب القوة الجوية الموجودة في الحاملة وحينها تقوم مناوشات بين كل من اللنشات والتشكيل الخاص بالحاملة مع محاصرة الاتشكيل بشكل سري من جبهة اخري باستخدام الغواصات وبعد الاشتباك ستكون الخسائر كالاتي

1_التشكيل الخاص بالحاملة 2خواصة من اصل 2 غواصة 2 فرقاطة من اصل 2 فرقاتة 1 سفينة دعم من 1 سفينة دعم 1 طراد من 2 طراد 1 مدمرة من 2 مدمرة 2كاسحة الغام من 2 كاسحة الغام

2_الاسطول الخاص بالدولة 20%من اللنشات 30%من الغواصات الخسائر في باقي السفن غير معروفة ولاكنها ستكون صعبة قليلا

3_القوات الجوية في التشكيل الطلعة الاولي حجمها 30% من الطائرات تم تدمير اكثر من 70% الطلعة الثانية الدفاعية تساوي 30% خسائر 60%

القوات الجوية الخاصة بالدولة خسائر 15 % بالكامل

الدفاع الجوي خسائر ضعيفة للغاية

تكملة السيناريو

6_سوف تطلق الحاملة طلعة اخري كبيرة بسبب ايجاد ثغرة في مجالك الجوي مما يجعل الدولة تسحب بعض من سفن الدفاع الجوي السد الثغرة مما يجعل التشكيل الخاص بالحاملة يوجه للاسطول ضربة جوية وصاروخية وحينها ياتي دور اخر للدفاع الجوي والقوات الجوية

7_القيام بطلعة جوية صغيرة هدفها تعطيل الهجوم قليلا ويسمح للمنظومات المتحركة بالتواجد في موقع الثغرة ومنظومات الدفاع الجوي ذات المجال المرتفع سوف تجعل الطلعة الجوية تنخفض وتواجه المنظومات المتوصطة المدي والخسائر في كلي الطرفين
الطلعة الجوية الخاصة بالتشكيل 60%
الطلعة الجوية الخاصة بالدولة30%
الدفاع الجوي الخاص بالدولة40%

8_يتم الاشتباك بالصواريخ لمدة طويلة وفي النهاية لن يبقي سوي الحاملة مع 30% فقط من الطائرات لان الباقي تدمر في البداية وحينها ياتي دور القوات الجوية التي لم تخسر سو 20% من قوتها توجه بكاملها الي الحاملة

9_تقوم الحاملة باخراج اخر اعداد من الطائرات التي تبقت من المعركة وبفضل سفن الدفاع الجوي سوف تكون الخسائر في الطلعة الاخيرة كبيرة للغاية بنسبة 40% تحققها سفن الدفاع الجوي و 30%بسبب القوة الجوية الخاصة بالدولة وخسائر بنسبة20%في القوة الجوية الخاصة بالدولة وتنسحب باقي الطائرات الي الحاملةوبعدها ياتي الدور النهائي

10_ الطيرات الخاص بالدولة يشتبك اشتباك صعب مع الحاملة مما يؤدي الي خسائر في الطائرات علي متن الحاملة واضرار في الحاملة نفسها مثل تعطيل الرادارات والسونار وانظمة النلاحة وحينها يوجد حل من اصل حلين

1_استخدام الصواريخ الروسية في تدمير الحاملة

2_استخدام الفرقة الخاصة البحرية للسيطرة علي الحاملة بدخولهم اليها واسر المتبقي من الطاقم

وفي النهاية دي نظريتي ارجو التصحيح لو في اخطاء وكل ابن ادم خطاء


((وشكرا))

طائرات f22 سريبن منها ممكن تغرقها لانها هجومها اقوه من اي طائره ومتخفيه نهايا من الرادارت ولاكن العرب لاتمتلكها

ahmed.basha كتب:

سمعت انه هناك صاروخ اسمهأونيكس
Onyx صاروخ بحري روسي سوبرسونيك (2.9 ماخ) تفوق سرعته سرعة الصوت بثلاثة
أضعاف، يمكنه أن يطير فوق الماء منخفضا ما بين 10 إلى 15 متر، قد يحيل
حاملات الطائرات الأمريكية إلى حطام مثل حطام الكرتون!! وهو الصاروخ الوحيد
في العالم الذي يعتبر سوبرسونيك supersonic!! ومن عام 2003م أي في خلال
ثمانية أعوام أخذت روسيا في تطوير نفس الصاروخ لكي يصبح هايبرسونيك
hypersonic بسرعة 12-15 ماخ!! هل الكلام ده صحيح ؟؟

Solomon kane كتب:

ahmed.basha كتب:

سمعت انه هناك صاروخ اسمهأونيكس
Onyx صاروخ بحري روسي سوبرسونيك (2.9 ماخ) تفوق سرعته سرعة الصوت بثلاثة
أضعاف، يمكنه أن يطير فوق الماء منخفضا ما بين 10 إلى 15 متر، قد يحيل
حاملات الطائرات الأمريكية إلى حطام مثل حطام الكرتون!! وهو الصاروخ الوحيد
في العالم الذي يعتبر سوبرسونيك supersonic!! ومن عام 2003م أي في خلال
ثمانية أعوام أخذت روسيا في تطوير نفس الصاروخ لكي يصبح هايبرسونيك
hypersonic بسرعة 12-15 ماخ!! هل الكلام ده صحيح ؟؟

تم الإجابة عن هذا الإقتراح مسبقا

الصاروخ P-800 Oniks هو النسخة الأصلية ل Yakhont و للصاروخ الروسي ـ الهندي Brahmos
رغم أن الصاروخ سريع لكن سوف يتم تحييده من طرف القطع التي تحمي
الحاملة ، الطرادات و الفرقاطات و الغواصات و سيتم التشويش عليه

المشكل أخي ليس في نوعية الصاروخ و قدرته التدميرية و لكن في صعوبة الوصول إلى
الحاملة لأنها تكون محمية بشكل جيد و ممتاز و لا أريد أن أكون متشائم و لكن
أظن أن الوصول للحاملة أو إصابتها يعد أمرا مستحيلا

لأنها محمية من كل جهة تحت الماء غواصات ، في الجو طائرات إنذار مبكر وطائرات على متنها من كل الأنواع ، بحرا فرقاطات و مدمرات بالإضافة إلى أنظمة الدفاع المركبة على الحاملة

abojo كتب:

أهلا صديقي العزيز
يظل الأمر صعبا ...بسبب مسئلة الرصد من مسافة كبيرة
والقدرة الكبيرة على إعتراض الصواريخ التي تتمتع بها المجموعة
أما الألغام فليست تهديدا خصوصا أن الحاملة لا تتصدر التشكيل

السلام عليكم مشرفنا العزيز , قرأت مره فى المنتدى عن التمكن من اغراق الحامله فى حرب افتراضيه , و حاولت العثور على هذا الموضوع لاقرأه مره ثانيه و لكن بدون جدوى , اعتقد على ما اتذكر و الله اعلم قد تكون غواصه او ... ؟؟ نرويجيه
تحياتى

Solomon kane كتب:

Defender of Islam trkaaa1 كتب:

السلام عليكم مشرفنا العزيز , قرأت مره فى المنتدى عن التمكن من اغراق الحامله فى حرب افتراضيه , و حاولت العثور على هذا الموضوع لاقرأه مره ثانيه و لكن بدون جدوى , اعتقد على ما اتذكر و الله اعلم قد تكون غواصه او ... ؟؟ نرويجيه
تحياتى

هل تقصد أخي هذا الموضوع ، لأنها مجرد تجربة  لمعرفة عدد الصواريخ اللازمة لإغراق حاملة الطائرات

شكرا على اهتمامك مشرفنا الكريم
الموضوع الذى قرأته هو انه فى معركه افتراضيه تم اغراق حامله الطائرات " وسط دهشه الامريكان " و اعتقد اننى قرأت هذا الموضوع فى المنتدى هنا و بحثت عنه كثيرا و حسب ما اتذكر ان المعده كانت نرويجيه ( او من هذه البلاد اسكندنافيه ) و لكن بالاكثر على ما اتذكر انها اعتقد غواصه نرويجيه بتكنولوجيا جديده و ساحاول البحث عنها مره ثانيه ان امكننى ذلك
و شكرا للمره الثانيه على اهتمامك

هى الغواصه Gotland class submarines السويديه , و هى كانت اول غواصه فى العالم تستخدم محرك ستيرلنج للدفع المستقل عن الاحتياج للهواء و كانت هذه التقنيه لا تتوفر الا للغواصات النوويه وقتها و هى غواصه ديزل صامته تقريبا , و لها بعض القدرات الشبحيه كالدهانات للبدن و الصارى , معادله البصمه المغناطيسيه باجراءات مضاده ( 27 مغناطيس للتعادل ) , دوائر تردد منخفض للغايه , تصميم البدن , بطء تحول المروحة لمنع حدوث التجوف , و تستطيع تحمل الغوص لاسابيع حسب كميه الاكسجين السائل المخزن بها
"
التطوير القادم لهذه الغواصه سيكون باسم A26 و لكن غير متأكد


تمكنت الغواصه جوتلاند من التقاط عده صور لحامله الطائرات ريجان فى لعبه حرب فى المحيط الهادئ و اغراق حامله الطائرات بكفاءه , و هذه التجربه كانت لتقييم مدى كفاءه الاسطول الامريكى فى مواجهه غواصات الديزل الكهربائيه
http://en.wikipedia.org/wiki/Gotland_class_submarine
http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?94929-HMS-Gotland-defeats-U-S-Navy-in-Excercises
تحياتى

Solomon kane كتب:

Defender of Islam trkaaa1 كتب:

هى الغواصه Gotland class submarines السويديه , و هى كانت اول غواصه فى العالم تستخدم محرك ستيرلنج للدفع المستقل عن الاحتياج للهواء و كانت هذه التقنيه لا تتوفر الا للغواصات النوويه وقتها و هى غواصه ديزل صامته تقريبا , و لها بعض القدرات الشبحيه كالدهانات للبدن و الصارى , معادله البصمه المغناطيسيه باجراءات مضاده ( 27 مغناطيس للتعادل ) , دوائر تردد منخفض للغايه , تصميم البدن , بطء تحول المروحة لمنع حدوث التجوف , و تستطيع تحمل الغوص لاسابيع حسب كميه الاكسجين السائل المخزن بها
"

HMS Gotland managed to snap several pictures of the USS Ronald Reagan during a wargaming exercise in the Pacific Ocean, effectively "sinking" the aircraft carrier.^[11] The exercise was conducted to evaluate the effectiveness of the US Fleet against diesel-electric submarines, which some have noted as severely lacking

تمكنت الغواصه جوتلاند من التقاط عده صور لحامله الطائرات ريجان فى لعبه حرب فى المحيط الهادئ و اغراق حامله الطائرات بكفاءه , و هذه التجربه كانت لتقييم مدى كفاءه الاسطول الامريكى فى مواجهه غواصات الديزل الكهربائيه
http://en.wikipedia.org/wiki/Gotland_class_submarine
http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?94929-HMS-Gotland-defeats-U-S-Navy-in-Excercises
تحياتى

هذه كانت مناورات أخي لتقييم قوة تعامل أنظمة دفاع حاملة الطائرات مع الغواصات والتي أظهرت ضعف كبير أمام هذه الغواصة و أمريكا هي من طلبت من السويد أن تعيرها هذه الغواصة المتطورة و القوية
كما قلت هذا سابقا ، موضوع المشرف العام أبوجو يتحدت عن إغراق حاملة طائرات و لكنه يشير للمجموعة الي ترافق الحاملة
لأن تدمير حاملة الطائرات لو كانت وحدها سيكون سهل و لكن المشكل الكبير يبقى في القطع البحرية و الغواصات الي ترافقها
لو كانت الغواصات و الفرقاطات و المدمرات معها سوف يتم إكتشاف الغواصة و تدميرها قبل أن تصل للحاملة

اعلم انها كانت لعبه حرب , و لكن اليس من المفترض ان تكون الظروف حقيقيه لمهاجمه حامله الطائرات ؟؟ يعنى ستصاحبها القوه المعتاده وقت المناورات ؟
هذه الغواصه تحديدا قام الجيش الامريكى استدعاها و استاجرها لاكثر من عام لدراسه هذا الخطر , و تتميز بالصمت و امكانيه الغوص المستمر لمده تقترب من شهر و هو ما لا يتوفر لغواصات الديزل الاخرى
انا لم اقرأ عن ظروف المناوره تحديدا و و ماهى القوه البحريه التى اشتركت فيها ؟ و لكن النص الانجليزى يشير الى تقييم قدره الاسطول الامريكى و ليس قدره حامله الطائرات , بالتالى هذا يعنى بطريقه غير مباشره اشتراك وحدات الحمايه للحامله , و الله اعلم