أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
الـبلد : العمر : 30المهنة : طالب IG سابقا..طالب هندسة و العيشة مرة حالمزاج : الحمد للهالتسجيل : 06/08/2010عدد المساهمات : 3263معدل النشاط : 2847التقييم : 64الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: سيناريو حرب 2012 بعد التغيرات الأخيرة... هل بدأ العد التنازلي؟ الأحد 29 مايو 2011 - 16:40
وحدات الدفاع الجوي كتب:
اقتباس :
معك في كل خطتك ما عدا موضوع معاينة الF16 لأن الجزائر لا يمكن أن تفكر فيها ولو أرادت لعينتها في أمريك وليس في مصر !
افهم كلامك لكن انا قلت نلمح وليس نخبر امريكا اننا مهتمون بالاف-16 بل نجعلهم يعتقدون ذلك اي اننا نعاين الاف-16 ونرى ان كانت مناسبة ربما نسلط عليها مزيد من الاهتمام
ارجوك اخي حسام ان تعفينا من الاقتباسات المطولة فلا فائدة منها سوى جعل الصفحة ثقيلة
1- صعب جدا اخي و قد دكرت السبب .
2- لك هدا فمعك حق .
الجزائري الأصيل
لـــواء
الـبلد : المهنة : طالب علم المزاج : عقلية dz عقلية DANGERالتسجيل : 17/05/2011عدد المساهمات : 2237معدل النشاط : 1769التقييم : 38الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: سيناريو حرب 2012 بعد التغيرات الأخيرة... هل بدأ العد التنازلي؟ الأحد 29 مايو 2011 - 16:44
اعتقد انه على مصر الحصول على أس-400 الصهاينة يعتمدون على مقاتلاتهم فقط
موضوع: رد: سيناريو حرب 2012 بعد التغيرات الأخيرة... هل بدأ العد التنازلي؟ الأحد 29 مايو 2011 - 16:47
اقتباس :
لا تنسي حالة الجزائريين و الليبيين في حرب 1973 بسبب حالة طائراتهم الفنية السيئة
لم تسقط اية طائرات للجزائر من طراز ميج-17 وميج-21 فقط اصابة ونجحت بالعودة
لكن الحظ العاثر هو لطياري الميراج-5 الليبيين والمصريين ولا اعرف لماذا
اقتباس :
و بصراحة فكرة الاف 16 مستحيلة الجزائر حليفة روسيا صاحلة السو30 و الاف16 تتجه لامريكا من اجل الاف16 و تعاينها في مصر !
لم اقل تتجه بل تلمح الى انها مهتمة وانها تحاول جمع معلومات عن الطائرة لكي تكون واثقة ان اقدمت على الشراء كله خداع ولن نشتري فقط من اجل الخداع
لكن فكرة جيدة حصول الجزائر على طائرة او طائرتين من طراز اف-16 للتدرب على كيفية مواجهتها ولكي لا تتورط مصر يمكن شراؤها من طرف اي دولة تستخدمها او استدراج طائرة اف-16 اسرائيلية واغرائها بالاستطلاع مثلا ثم اجبارها على الهبوط........
اقتباس :
لا انصح بدلك ابدا فأصعب شيء في نقل الوحدات من المغرب العربي هو تأمينهم اثناء الطريق و لدلك يفضل نقلهم قبل بدأ القتال و الا هم معرضون للاسطول الامريكي و هم خارج دفاعاتنا .
تؤمنها طائرات ميج-29 والدفاعات الجوية المرافقة
AK47M60
عمـــيد
الـبلد : العمر : 32التسجيل : 29/04/2011عدد المساهمات : 1834معدل النشاط : 1253التقييم : 33الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: سيناريو حرب 2012 بعد التغيرات الأخيرة... هل بدأ العد التنازلي؟ الأحد 29 مايو 2011 - 16:50
مع احترامى لهذا التخطيط (لم اقرأه بعد) وانا اعلم جيدا انه مجرد سيناريو ولكن ليعلم الاعضاء ان تحرير فلسطين لن يحدث قبل ان نقاتل نحن والروم العدو المشترك ثم المعركة الكبرى مع الروم التى لم ولن يشهد التاريخ اكبر منها مع احترامى مرة اخرى بالتوفيق
موضوع: رد: سيناريو حرب 2012 بعد التغيرات الأخيرة... هل بدأ العد التنازلي؟ الأحد 29 مايو 2011 - 16:55
أهلا سعادة اللواء حسام ...شرفت الموضوع ...وشكرا على الرد الجميل والمفصل طبعا معك في ضرورة وجود فارق زمني بين بين المناورات المعلن عنها وفكرة النزاع المفتعل ايض تبدوا جذابة لو نفذت بطريق سليمة... تواجد القوات في القناة أمر بيهي طبعا لا نقاش فيع إستخدام الطائرت التورنادو السعودية في القصف ممكن ولكن أفضل توفير التايفون للمساعدة في فرض السيطرة الجوية المطلقة فوق الأردن كلها وخصوصا أن القوات المصرية المتقدمة شمالا ستكون قريبة من الحدود الإسرائيلية وتحتاج لحماية مكثفة الأسطوا السادس لن يتدخل هجوميا إلا في حالة إطاة زمن الحرب أو تهديد وجود إسرائيل ولاتنسى أن الحرب فيها عوامل غير القوة العسكرية والمفاتيح التي ذكرتها في بداية الموضوع كوسائل الضغط على الولايات المتحد ستلجم التدخل الهجومي للولايات المتحدة ولمن طبعا لن تمنعها من دعم ومساعدة إسرائيل وعلى مستويات عدة... أنا تعمدت عدم الدخول في الكثير من التفاصيل للمعارك حتلا أترك مساحة كبيرة للإقتراحات والنقاشات مع باقي الأعضاء وشكر مرة أخرى يا بطل
hossam
لـــواء
الـبلد : العمر : 30المهنة : طالب IG سابقا..طالب هندسة و العيشة مرة حالمزاج : الحمد للهالتسجيل : 06/08/2010عدد المساهمات : 3263معدل النشاط : 2847التقييم : 64الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: سيناريو حرب 2012 بعد التغيرات الأخيرة... هل بدأ العد التنازلي؟ الأحد 29 مايو 2011 - 16:56
وحدات الدفاع الجوي كتب:
اقتباس :
لا تنسي حالة الجزائريين و الليبيين في حرب 1973 بسبب حالة طائراتهم الفنية السيئة
لم تسقط اية طائرات للجزائر من طراز ميج-17 وميج-21 فقط اصابة ونجحت بالعودة
لكن الحظ العاثر هو لطياري الميراج-5 الليبيين والمصريين ولا اعرف لماذا
اقتباس :
و بصراحة فكرة الاف 16 مستحيلة الجزائر حليفة روسيا صاحلة السو30 و الاف16 تتجه لامريكا من اجل الاف16 و تعاينها في مصر !
لم اقل تتجه بل تلمح الى انها مهتمة وانها تحاول جمع معلومات عن الطائرة لكي تكون واثقة ان اقدمت على الشراء كله خداع ولن نشتري فقط من اجل الخداع
لكن فكرة جيدة حصول الجزائر على طائرة او طائرتين من طراز اف-16 للتدرب على كيفية مواجهتها ولكي لا تتورط مصر يمكن شراؤها من طرف اي دولة تستخدمها او استدراج طائرة اف-16 اسرائيلية واغرائها بالاستطلاع مثلا ثم اجبارها على الهبوط........
اقتباس :
لا انصح بدلك ابدا فأصعب شيء في نقل الوحدات من المغرب العربي هو تأمينهم اثناء الطريق و لدلك يفضل نقلهم قبل بدأ القتال و الا هم معرضون للاسطول الامريكي و هم خارج دفاعاتنا .
تؤمنها طائرات ميج-29 والدفاعات الجوية المرافقة
لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم .
اي حظ عاثر تتكلم عنه ؟؟؟
الطلعات الليبية و الجزائرية اصلا كانت قليلة للحالة الفنية .
و الا تظنها غريبة ان الجزائر تأتي فجأة بفكرة بالابتعاد عن روسيا مع انها لم تبخل عليكم بشيء و تهتم بطائرة متعددة المهام و هي تملك الميج 29
اما علي فكرة التدريب فأنت دخلت علي نقطة اخري و هي خارج الموضوع و لكنها مهمة جدا فطالما نادينا بأنه يجب ان تقوم مناورات بين الجزائر و سوريا اصحاب الاسلحة الشرقية ضد دول تسليحها غربي كثيرا .
مثلا افضل للجزائر اقامة مناورات مع المغرب صاحب الاف16 و سوريا مع الاردن و السعودية و هكدا .
لن تنتطلي الخدعة علي الامريكان لأن الظروف المصاحبة لهدا القرار الجزائري سوف تبرز الحقيقة .
و صدقني هاوك خطورة كبيرة اثناء نقل الوحدات الجزائرية و المغربية فسواحل ليبيا قريبة من قواعد الاسطول السادس في ايطاليا جدا .
ارجو ان اكون قد وضحت وجهة نظري . تحياتي
الجزائري الأصيل
لـــواء
الـبلد : المهنة : طالب علم المزاج : عقلية dz عقلية DANGERالتسجيل : 17/05/2011عدد المساهمات : 2237معدل النشاط : 1769التقييم : 38الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: سيناريو حرب 2012 بعد التغيرات الأخيرة... هل بدأ العد التنازلي؟ الأحد 29 مايو 2011 - 16:56
AK47M60 كتب:
مع احترامى لهذا التخطيط (لم اقرأه بعد) وانا اعلم جيدا انه مجرد سيناريو ولكن ليعلم الاعضاء ان تحرير فلسطين لن يحدث قبل ان نقاتل نحن والروم العدو المشترك ثم المعركة الكبرى مع الروم التى لم ولن يشهد التاريخ اكبر منها مع احترامى مرة اخرى بالتوفيق
موضوع: رد: سيناريو حرب 2012 بعد التغيرات الأخيرة... هل بدأ العد التنازلي؟ الأحد 29 مايو 2011 - 17:00
dido4545 كتب:
مناقشه جميله و رائعه و مفيده للغاية و اسمحولي اشارك برأي ، زي اما قال الأخ العزيز ابوجو لتوضيح الأهداف و الأسباب
انا متفق تماما معاها مينفعش نلغي اسرائيل لإينو مش حيكون في صالح امكانيتنا ولا العمليه اهدافنا واضحه و قابله للتحقيق حسب الوضع الي حنفرضه اذا نجحت الحرب بس التخطيط للحرب حيلزم معرفة اطراف عربيه كتير و غير عربيه كمان لإنو العمليه ضخمه و بكدا ممكن كشفها و اكيد سلاح الردع لأي من الطرفين حيكون حاضر بس اخطر ما في هذه الحرب و ممكن نستخدمو لصالحنا احتمال تطور المواجهات لحرب عالمية و ده أكيد لإنو المصالح متشعبه و الأطراف كتير و الإقتصاد العالمي و النفط و طموح النفوذ لأي قوه شايفا فرصتها لفرض الذات حيكون من خلال هذه الحرب و ممكن زمام الأمور تخرج من ايدينا
- انا شايف انو تجميع القوات للعمليه ممكن يتم على اساس انهاء نزاع مسلح مفتعل مش حقيقي في منطقة قريبه من موقع الحرب و لزوم تواجد قوات عربيه مشتركه لحل الازمه و ارضاء جميع الأطراف لفتره زمنيه معينه و بكده ممكن نحصر الإهتمام الإسرائيلي بالقوات في حل أزمه داخلية في دوله ما بس محتاجه قوات كبيره لخطورة و حساسية المكان و الموقف و عدم قبول استقدام قوات غربيه
- مسألة القوه النوويه و استخدامها حتتوقف على مجريات الحرب و حيكون ابليها مؤشرات كتير يعني مش اخبطني و انا عميان و من خلال الأهداف الي عرضها الأخ ابوجو مش حتدي اسرائيل سبب مقنع كافي للإحساس بقرب زوال اسرائيل فاستخدامو صعب و لكن منركنش على كده لازم وضع خطه لتحييد السلاح النووي الإسرائيلي خلال الحرب لإنو المعركه ممكن تتطور لحرب عالميه
أهلا بك أخي العزيز وطبعا لابد من إستبعاد فكرة إلغاء إسرائيل لأنها فكرة غير واقعية ... أما فكرة الغطاء أو التمويه على العدو بقصة نزاع داخلي أو نزاع عربي عربي فهي فكرة جبدة وتستحق النقاش... القوة النووية محيدة تماما في هذا السيناريو وأنا أعتقد أنه عموما إسرائيل لا قيمة لسلاحها النووي إلا في حالة تعرضها لفناء حقيقي وأخيرا نقطة تحول الحرب لحرب عالمية أمر مستبعد فكما قلن في بداية السيناريو لن يحارب أحد من أجلنا ...كما أن النزاع هنا يعتمد على الحرب الخاطفة السريعة حتى لانعطي فرصة لتدخل أمريكي واسع
موضوع: رد: سيناريو حرب 2012 بعد التغيرات الأخيرة... هل بدأ العد التنازلي؟ الأحد 29 مايو 2011 - 17:04
شباب لا داعي للحديث كثيرا عن كم طائرة سقطت من هذه الدولة أو تلك في حرب 1973 من لم يسقط بطل ومن سقط بطل ولو قتل فهو شهيد ... لا داعي للخلاف في أمور جانبية ... الحقيقة ببساطة تبقى أنه كانت هناك مشاركة ليبية جزائرية في دعم الجبهة المصرية حجم المشاركة وحجم الخسائر ليست مهمة الأن...
hossam
لـــواء
الـبلد : العمر : 30المهنة : طالب IG سابقا..طالب هندسة و العيشة مرة حالمزاج : الحمد للهالتسجيل : 06/08/2010عدد المساهمات : 3263معدل النشاط : 2847التقييم : 64الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: سيناريو حرب 2012 بعد التغيرات الأخيرة... هل بدأ العد التنازلي؟ الأحد 29 مايو 2011 - 17:07
يلا يا رجالة عايزين نطلع تعديلات تاني في الخطة فين الهمة ؟؟
hossam
لـــواء
الـبلد : العمر : 30المهنة : طالب IG سابقا..طالب هندسة و العيشة مرة حالمزاج : الحمد للهالتسجيل : 06/08/2010عدد المساهمات : 3263معدل النشاط : 2847التقييم : 64الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: سيناريو حرب 2012 بعد التغيرات الأخيرة... هل بدأ العد التنازلي؟ الأحد 29 مايو 2011 - 17:09
العفو يا ابوجو باشا دا الشكر ليك عالموضوع و الفكرة اللي طلعتني من خنقة الاخبار السياسية اللي موجودة بكثرة في المنتدي .
walid shaban
رقـــيب
الـبلد : المهنة : على باب اللهالمزاج : الحمد للهالتسجيل : 14/05/2011عدد المساهمات : 262معدل النشاط : 306التقييم : 27الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: سيناريو حرب 2012 بعد التغيرات الأخيرة... هل بدأ العد التنازلي؟ الأحد 29 مايو 2011 - 17:14
كلام بعيد تماما عن الوقاع لانه ببساطة الخطة تمت فى 72 ساعة بدون تحرك امريكى ولو بطائرة واحدة انتوا بصراحة بتحلموا, او بمعنى اصح بتظيتوا, 72 ساعة بدون رد فعل اسرائيلى امريكى , هو انتوا بتدرسوا الفعل من غير رد فعل, ارجوا من الساده الاعضاء المناقشة فى موضوع اكثر واقعية ومحل استفاده بدل الاحلام الوردية الغير معتمده على دراسه عسكرية استراتيجية و دراية بقدره العدو على الرد
تقبلوا وافر الاحترام
خير جنود الارض
عمـــيد
الـبلد : المزاج : واقعي جدا لا احب تصوير الامور باشكال وردالتسجيل : 17/02/2011عدد المساهمات : 1736معدل النشاط : 1861التقييم : 45الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: سيناريو حرب 2012 بعد التغيرات الأخيرة... هل بدأ العد التنازلي؟ الأحد 29 مايو 2011 - 17:20
يا جماعة هو في حد عمل حسااب لحاملة الطائرات الاسرائيلية الجديدة خاصة داخل المحيط الاطلسي
موضوع: رد: سيناريو حرب 2012 بعد التغيرات الأخيرة... هل بدأ العد التنازلي؟ الأحد 29 مايو 2011 - 17:24
walid shaban كتب:
كلام بعيد تماما عن الوقاع لانه ببساطة الخطة تمت فى 72 ساعة بدون تحرك امريكى ولو بطائرة واحدة انتوا بصراحة بتحلموا, او بمعنى اصح بتظيتوا, 72 ساعة بدون رد فعل اسرائيلى امريكى , هو انتوا بتدرسوا الفعل من غير رد فعل, ارجوا من الساده الاعضاء المناقشة فى موضوع اكثر واقعية ومحل استفاده بدل الاحلام الوردية الغير معتمده على دراسه عسكرية استراتيجية و دراية بقدره العدو على الرد
تقبلوا وافر الاحترام
طبعا شكرا على حسن إختيارك للألفاظ العسكرية الدقبقة مثل "بتظيتوا" وهذا دليل على مدى خبرتك العسكرية وعمق معارفك الإستراتيجية !!! يا عزيزي أي تحرك أمريكي لن يحدث في ساعات لأن الأمريكيين لا يتحركون عشوائيا كم أنهم لن يعلنوا الحرب ببساطة على 300 مليون عربي ...ولا تنسى ماذا فعل سلاح البترول في حرب 73 ...وحتى لو حدث تدخل أمريكي فلن تستطيع الولايات المتحدة حشد القوة الكبيرة المخيفة قي أقل من 72 ساعة أما رد فعل إسرائيل فطبعا سيكون لها رد فعل وأنا طرحت الموضوع للنقاش لكي نفكر في رد فعل إسرائيل على سيناريو مثل هذا وكيفية تعاملنا مع هذا الرد ويا ريت تهدي أعصابك ولو الموضوع مش عاجبك في موضوع فيه شوية نكت زي العسل في قسم تواصل الأعضاء ...روح هناك وعيش مع الواقعية! وتقبل فائق إحترامي