أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: نظام الحماية النشيط Trophy 2 السبت 10 مايو 2008 - 19:49
هل تستطيع الصواريخ السورية المصرية إختراق هذا الحاجز ؟؟؟
للأمانة العلمية ، النظام وكما شاهدت من أشرطة الفيديو ، وكما إستمعت إليه من خبير غربي ، هو ذو تصميم رائع ، فقد أظهرت الإختبارات التي أجريت فى أواخر صيف 2007 ، عملية أطلاق قذيفتي RPG-7 بفارق زمني نصف ثانية عن بعض ، القذيفة الأولي ( كاميرة التصوير ، حددت سرعتها بنحو 250 م /ث ) تم تدميرها مباشرة بعد أن دخلت منطقة العشرة أمتار المحيطة بالدبابة ، القذيفة الثانية تم رصدها وتعقبها detected and tracked ، ولكنها لم تدمر ، لأنها لم تتجه وتكمل طريقها نحو جسم الدبابة ( بالطبع العملية مقصودة لمعرفة جاهزية النظام ) الإختبارات اللاحقة تمت بصاروخي sagger ، و TOW 2A . أجريت قبل ذلك مئات الإختبارات - وبحظور أمريكي لبعضها - بضمن ذلك عمليات إطلاق لصواريخ إيرانية ، حصل عليها الإسرائيليون من حزب الله خلال أحداث 2006 . هذا النظام الذي نتحدث عليه ، هو من تطوير شركة RAFAEL الإسرائيلية ، وإستغرقت عمليات الدراسات عليه نحو 10 – 11 سنة من الأبحاث والإختبارات . نحن نتحدث يا سادة ، عن نظام الحماية النشيط ... الملقب بالكأس أو :
Trophy 2
الملحقات وإسلوب العمل : - نظام رصد وإطباق راداري ملمتري يعمل على الموجة F/G ، وهو عبارة عن أربعة هوائيات مسطحة flat-panel antennas مثبته على جانبي الدبابة وللخلف والأمام ، مع حقل رؤية يبلغ 360 درجة . يقوم نظام الرصد هذا ، والذي يعتمد على نظام حديث للسيطرة على النيران FCS ، بتحديد إحداثيات الخطر القادم ، وتحديد الوقت اللاّزم للإعتراض وإطلاق الذخيرة الفرعية المضادة . تبلغ مسافة الرصد نحو 30 م أو تزيد عن المركبة الحاملة للنظام ، فى حين تبلغ مسافة الإعتراض نحو 10 م . وتعمل شركة RAFAEL جاهدة لزيادة مسافة الإعتراض لتبلغ المسافة الفاصلة بين 10 م و 30 م ( مما يعني بالنتيجة زيادة مسافة الرصد ) .
- نظام رصد سمعي acoustic device بعيد المدى لرصد الصواريخ القادمة ( لتقدير estimate الموقع المنطلق منه المقذوف ، ومن ثم تسهيل تحديد زاوية إعتراضه المناسبة ) ، بالإضافة لنظام تحذير ليزري laser dazzler من نوع LWS-2 ( لأنذار الطاقم بوجود إشعاع مُسلط على الدبابة أو العربة الحاملة للنظام ) ومن ثم تشغيل النظام بشكل تلقائي .
- بعد تحديد الخطر والإطباق عليه ، يتم إطلاق الذخيرة الفرعية بإتجاهه . هذه الذخيرة موجودة في قاذفتين دائريتين rotating launchers على جانبي البرج ، وتشتمل هذه الذخيرة على كرات معدنية صغيرة metal pellets تقوم بتدمير الخطر القادم وسحقه ( بنفس فكرة السلاح ومقذوفات الشوت غن shotgun ).
مميزات وعيوب النظام ( من وجهة نظر شخصية ، وكما شاهدتها ) : العيوب : - النظام لا يستطيع إعتراض المقذوفات التي تتجاوز سرعتها سرعة الصوت (سرعة الصوت في الهواء تبلغ نحو 340 م/ث ) ، وإن كانت الشركة تعمل على نظام مطور للوقاية والحماية من مقذوفات الطاقة الحركية ( التي تتجاوز سرعتها 4 – 5 أضعاف سرعة الصوت ) . - Trophy2 ليس قادر على الدفاع عن المركبة ، ضدّ الألغام الأرضية land mines ، أو ضد أسلحة الطاقة الحركية ، وكذلك الأمر بالنسبة للتشضية الناتجة عن القصف المدفعي artillery bombardments ، ولذلك تثبيته فوق المركبة ، لا يعني بحال من الأحوال تخفيض أو تقليص التدريع الرئيس لدبابات المعركة . - عند حدوث عملية الإعتراض وتدمير المقذوف ، تبين إحتمالية إنفجار الرأس الحربي للمقذوف القادم ، النفاث jet فى هذه الحالة سيصل – كما تبين - لبدن العربة الحاملة للنظام ويترك أثر تشويه عليها ( وإن كان التأثير بسيط ) . - تكمن قوة النظام وفاعليته ، فى منظومته الرادارية ، والتي يمكن مواجهتها برشقات نارية لأسلحة صغيرة العيار ، من أمديه بعيده لتحييدها ( بنادق القنص من العيار 12.7 ملم مع ذخيرة متشظية ، يمكن أن تفي بالغرض ) .
المميزات : - النظام مصمّم للعمل ضدّ كلّ أنواع القذائف والصواريخ المضادّة للدبابات ، بضمن ذلك الأسلحة المحمولة على الكتف ، مثل القذائف العاملة بالدفع الصاروخي rocket propelled grenades . - يمتلك النظام وعلى الأخص المطور منه ، القدرة على إعادة التلقيم الآلي ، بحيث يسمح بمواجهة هجمات متعددة engage several threats مع مخزون جيد من الذخيرة . - يُؤمن النظام قدرة على مواجهة أكثر من هجوم فى نفس الزاوية – شاهدت ذلك بوضوح - أو من زوايا أخرى each direction ، حيث تطلق الذخيرة الفرعية بشكل تلقائي ، على منطقة الإعتراض التي حددها نظام السيطرة على النيران .
- النظام مصمم لتحقيق منطقة قتل صغيرة ضد المقذوفات القادمة ، وذلك لحماية المشاة المرافقين للدبابة وعدم التأثير عليهم ، وهذا سبب إعتماد الكرات الصغيرة المتشظية ، بل أن فكرة عمله تقوم على تحطيم المقذوف القادم إلى قطع صغيرة break into pieces وليس تفجير detonated الرأس الحربية ( بسبب إطلاق شحنة الكرات الحديدية من الأعلى ، بحيث لا تصيب صمام التفجير فى الرأس الحربي للمقذوف ) . - النظام له أيضا مدفع رشاش machine gun مرتبط به ، والذي يمكن أن يحدّد بدقة مصدر النيران ويردّ آليا. آلات تصوير Cameras المثبتة على العربة ، تزيد من إدراك الطاقم لما يحدث فى الخارج عند الإشتباك . - النظام يعمل بشكل آلي ( إستجابة تلقائية automatically respond ) ولا يوجد تدخل بشري ، سوى عملية التشغيل الإبتدائي ، أو عند وصول شارة تحذير من أنظمة الرصد الصوتية أو الرادارية أو الليزرية . - يعمل النظام بوضع الحركة أو سكون المركبة ، ولذلك يمكنه الدفاع والإشتباك مع أهدافه المعادية ، حتى فى وضع الدبابة القتالي .] - عندما لا يكون النظام قيد الإستعمال ، قام الإسرائيليون بحماية أنظمته الرادارية بحاجز وقائي مدرع ، للحماية من شظايا المدفعية أو الإطلاقات صغيرة العيار .
ملاحظات : 1 – النظام تم تثبيته رسمياً على الدبابات من طراز Merkava 4 – نتيجة للتجربة المريرة فى جنوب لبنان 2006 – حيث جرى حتى الآن تجهيز أكثر من 200 دبابة بهذا النظام . وجاري تثبيته كذلك على الدبابات Merkava 3 ، بالإضافة للعربات Stryker و Namer ( منتصف 2009 ستكون جميع الدبابات مجهزة بهذا النظام ) . 2 – النظام رُفض من الجيش الأمريكي ليس لمحدودية قدراته ، بل لحاجة الجيش الأمريكي لمنظومته الخاصة والتي تعمل شركة Raytheon على تطويرها لتكون جاهزة قبل العام 2011 . علماً أن الإختبارات الإسرائيلية فى بعضها كانت بحظور أمريكي ، بضمن ذلك عمليات إطلاق بصواريخ إيرانية - حصل عليها الإسرائيليون من مخابيء حزب الله – من طراز Toophan (Tow ) و Raid(sagger ) ، بالإضافة لل RPG-7 .
عدل سابقا من قبل nad_am في الإثنين 19 مايو 2008 - 13:04 عدل 1 مرات (السبب : تعديل عنوان الموضوع)
موضوع: رد: نظام الحماية النشيط Trophy 2 السبت 10 مايو 2008 - 20:32
النظام قوي جدا وفعال جدا جدا ويعتمد علي تقنيه متطوره ولكن في بعض العيوب منها ما تم ذكره ومنها
1- النظام يكون فعال لابعد الحدود في مواجه مجموعات مشاه او جنود غير نظامين او مدربين تدريب متوسط او جيد
2-النظام يمكن ان يتم استهدافه بسهوله في وسط كثافه العدد النسبي وكثافه النيران بقناصين او جنود ممتازين ومدربين علي ساتخدام الرشاشات لابطال مفعوله او شله جزئيا
3-في عاده الحروب الحديثه وبعد حرب اكتوبر ظهرت بثبات معركه الاسلحه المشتركه الكامله اي ان في حرب جيشين ضد بعض سيكون هناك تمهيد نيراني من لاطيران والمدفعيه والمدفعيه الصاروخيه ما الي ذلك
فاذا لم تصب الدبابه سيصاب النظام لهشاشته ووضوحه فوق البدن
وللباسباب ديه اري ان النظام غير فعال بكامل قوته ويسهل استخدام انظمه م/د مختلفه
وفي عيب لا اعلم ما مدي دقته ولكن في نظري
ان لو الدبابه او المركبه في منخفض او وراء جبل او وراء ساتر حاد
وتم استخدفها بانظمه م/د موجهه ما اذا سيفعل النظام عندنا يكتشف الصاروخ قبل 1-2 ثانيه من وصوله للبدن خصوصا في حال وجود المدرع قرب منحدر حاد
croconile
مســـاعد
الـبلد : العمر : 36المهنة : طالب وفني صيانة كمبيوترالمزاج : عصبي الي حد ما ولكن عاشق للمرحالتسجيل : 22/03/2008عدد المساهمات : 455معدل النشاط : 40التقييم : 13الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: نظام الحماية النشيط Trophy 2 السبت 10 مايو 2008 - 20:51
هل من الممكن ان نعقد مقارنة بينه وبين النظام الروسي ارينا من منهم الأفضل
موضوع: رد: نظام الحماية النشيط Trophy 2 السبت 10 مايو 2008 - 22:20
ياله من مكر من الصهاينه انهم يفكرون فى كل شئ حرصا على حياتهم , ما علينا من ذلك "وما رميت اذ رميت ولكن الله رمى" صدق الله العظيم
لى سؤال مهم هل من الممكن فى المستقبل القريب ان نرى مثل هذا النظام او تطوير له على طائرات مقاتله او سفن حربيه فوالله هذه الفكره خطرت لى منذ فتره طويله ولم اكن اعلم شيئا عن هذا النظام من الاساس بان يكون هناك درع خفى يتكون من مجال كهربى امن او اى مجال للطاقه يمكنه ان يفتت القذيفه الموجهه الى الدبابه او الى الطائره او ما شابه ؟؟ شكرا على الموضوع المهم
موضوع: رد: نظام الحماية النشيط Trophy 2 الإثنين 12 مايو 2008 - 8:50
السلام عليكم اخي العزيز نشكرك اولا علي الموضوع لكن لي تعليق بسيط من وجهه نظري الشخصيه ان هذا النظام مثله مثل انظمه اسرائيليه كثيره لم تكن الا مجرد دعايه اسرائيليه لا اكثر ثانيا ان كان النظام حقيقي ذو جدوي في المعارك فمن السهل جدا السيطره او الشوشره عليه من قبل رجال الحرب الالكترونيه او الرادارخصوصا انه من الواضح ان هوائيات النظام ضعيفه التاثير و المواجهه في ظروف الشوشره الا في حاله ان يصحب كتيبه الدبابات كتيبه حرب الكترونيه و ايضا في هذه الحاله لا احد يعلم ما هي النتائج التي ستنتج عنها المعركه لكن من وجهه نظري ان هذا النظام لا يمكن ان يكون ذو جدوي
موضوع: رد: نظام الحماية النشيط Trophy 2 الإثنين 12 مايو 2008 - 9:55
اولا انا لدى اعتراض على اسم الموضوع فى حد ذاتة ..! لسببين . الاول .. ان الحرب مع اعداء المسلمين والعرب ليست حكرا على (مصر وسوريا) .! ان هذا النظام مصمم بشكل اساسى على مواجة قذائف الار بى جى 7 (كما يوضح الفيدوهات الدعائية له) ! وهذة القذائف يعود تاريخها الى الحرب العالمية الثانية !! ولا اعتقد ان الجيوش فى (مصر وسوريا) سوف تلقى بمشاة مسلحة بهذة القذائف اما دبابات حديثة !!! ومن ناحية اخرى .. هذا النظام من الفيديوهات الدعائية له توضح ان المستهدف من هذا النظام هم (ارهابين) فى افغانستان والعراق وفلسطين .! بمعنى مقاتلى حروب عصابات .. ومن وجة نظرى ان مواجة مقبلة لن تكون بشك معارك عصابات .!!
واخيرا الف تحية لاخونا اور على اعلامنا بما هو جديد .!
موضوع: نظام الحماية النشيط Trophy 2 
السبت 10 مايو 2008 - 19:49
ربنا يسطر علينا
