الأقســـام العسكريـــة

سلام عليكم, انا من امبارح وانا بدور عن اى معلومة بخصوص ردار المقاتلة الرفال F4 مش لاقى , بعدين اخدت بالى من الردار الحالى للرافال اللى من نوع RBE2 من نوع passive electronically scanned array واللى مداه لا يزيد عن 130 كم,

الغريب ان هذا الردار يستطيع تعقب 40 هدف فى وقت واحد والتعامل مع 12 هدف فى نفس الوقت يعنى استجابة اكبر من ردار AESA نوع Zhuk AE اللى يستطيع تتبع 30 هدف و التعامل مع 6 اهداف مع بعض ( بتاع Mig -35 )

و لما قرأت معلومة بالصدفة ان ردار إيسا الجديد لرافال إف 4 سيكون له ضعف مدى الاستكشاف للردار الحالى يعنى هايبقى 260 كم ...!!!!

طيب ازاى 230 كم بس و ردار السو 35 حوالى 400 كم
aesa - ازاى رادار الرافال RBE2-AA AESA هايبقى اقل من رادار irbis-E بتاع السو 35 Rafaleradarfc7cy6

aesa - ازاى رادار الرافال RBE2-AA AESA هايبقى اقل من رادار irbis-E بتاع السو 35 Rafaleradarfc7cy6

aesa - ازاى رادار الرافال RBE2-AA AESA هايبقى اقل من رادار irbis-E بتاع السو 35 Rbe2ll9

ولو نظرنا الى ردار الطائرة SU-35 irbis-E اللى هو من نوع passive electronically scanned array نجد ان مدى الكشف له 400 كم و لا وجود لاى اخبار تقول ان ردار السو 35 سيقومون بتطويره و احلال بجيل جديد من نوع AESA زى اللى بيتعمل فى الباك فا
على العكس من ردار RBE2 المحمول على رافال فان ردار Irbis-E يستطيع تعقب 30هدف فى وقت واحد والتعامل مع 8 هدف فى نفس الوقت ( فى رافال 40 و 12 ) ....!!!!!
aesa - ازاى رادار الرافال RBE2-AA AESA هايبقى اقل من رادار irbis-E بتاع السو 35 NIIP-Irbis-E-1

aesa - ازاى رادار الرافال RBE2-AA AESA هايبقى اقل من رادار irbis-E بتاع السو 35 NIIP-Irbis-E-1

aesa - ازاى رادار الرافال RBE2-AA AESA هايبقى اقل من رادار irbis-E بتاع السو 35 Su-35-Irbis-OLS-P8210511

aesa - ازاى رادار الرافال RBE2-AA AESA هايبقى اقل من رادار irbis-E بتاع السو 35 Dibujosu35radar1tg3

]size=24]
السؤال: هل يستطيع الفرنسيون صنع رادار يصارع رادر السو 35 من نوع AESA للطائرة الجبارة الرافال الشريحة الرابعة , مع العلم انه من المخطط ادخاله عام 2012 ؟

* هل هناك مخططات لمصنعى السو 35 بتطويرها بدءا من الرادار و تحويله الى نوع AESA ؟

* اعتقد ان الرافال هى الطائرة الافضل من الجيل 4.5 ++ وذلك لاسباب عدة , اهما ان الطائرة " رافال " ذودت بإمكانيات تطوير واسعة تتيح لها البقاء صالحة للقتال حتى ما بعد العام 2040 بدءا من الردار و سيدخل الخدمة 2012 وهو اول ردار من نوع AESA فى اوروبا , ثانيا تطويرات على المحرك سنِكما M88 الى تقنية Thrust nozzels و الكثير والكثير , عشان كدا لو حد يعرف اى معلومات عن مواصفات الرافال F4 اكون شاكر ليه جدا ...[/size]

هى الرافال اكيد مقاتله محترمه جدا وتفوق العديد من طائرات الجيل الرابع ++ بس بكل امكانيتها امام السو 35 اعتقد انها مش قد المقارنه مع العملاقه السو وكمان لا تنسي ان فرنسا فشلت فى تسويقها وشاركت فى ليبيا بيها كأنه استعراض لقوتها رغم ان لو جبراء التسليح فى الدول لو كانوا شايفنها فعلا مقاتله تستاهل كانوا قاموا بشرائها لكن اعتقد ان رادارها سبب من اسباب ان الكثير لم يحبذها

KiM كتب:: هى الرافال اكيد مقاتله محترمه جدا وتفوق العديد من طائرات الجيل الرابع ++ بس بكل امكانيتها امام السو 35 اعتقد انها مش قد المقارنه مع العملاقه السو وكمان لا تنسي ان فرنسا فشلت فى تسويقها وشاركت فى ليبيا بيها كأنه استعراض لقوتها رغم ان لو جبراء التسليح فى الدول لو كانوا شايفنها فعلا مقاتله تستاهل كانوا قاموا بشرائها لكن اعتقد ان رادارها سبب من اسباب ان الكثير لم يحبذها

مشكور على الرد بعد 178 مشاهدة,

* انا لا اقارن بين الاثنين لان كل منهم له مهام مختلفة , الرافال طائرة متعددة المهام متوسطة الحجم اما السوخوى 35 فهى طائرة ثقيلة للسيطرة الجوية

* بخصوص موضوع ان الرافال فشلت تسويقيا فده سببه الاتى

الرافال تم تسويقها على الشريحتين الاولى والثانية و التى تفتقد كل منهم مثلا SPECTRA and OSF systems
- الفشل فى النظام التسويقى للرافال بسبب ضعف فى سياسة فرنسا سياسيا وده متمثل فى ساركوزى طبعا
- كل ما نيجى نتكلم على الرافال و موضوع تسويقها بنفتكر التايفون وهذا خطا , التايفون طائرة اشترك فى
تصنيها اربع دول و بالتالى طبيعى ان على الاقل 4 دول يشتخدموا الطائرة تايفون , اما عن استخدام مثلا
المملكة السعودية للطائرة فهذا اكيد نظرا لامكاناتها بالاضافة الى السياسة, المملكة كانت و ما زالت مستخدمة
للتورنيدو و تربطها علاقات قوية بانجلترا و بالتالى منطقى انها تشتريها ( انا لا اقلل من التايفون )
aesa - ازاى رادار الرافال RBE2-AA AESA هايبقى اقل من رادار irbis-E بتاع السو 35 Tornado

aesa - ازاى رادار الرافال RBE2-AA AESA هايبقى اقل من رادار irbis-E بتاع السو 35 Tornado

* اتمنى من الاخوة الافادة والله لا اكثر,

هل
يستطيع الفرنسيون صنع رادار يصارع رادر السو 35 من نوع AESA للطائرة
الجبارة الرافال الشريحة الرابعة , مع العلم انه من المخطط ادخاله عام 2012
؟

* هل هناك مخططات لمصنعى السو 35 بتطويرها بدءا من الرادار و تحويله الى نوع AESA ؟
حد يعرف اى معلومات عن مواصفات الرافال F4 اكون شاكر ليه جدا

المواصفات العامة
الطاقم: 1–2.
الطول: 15.27 متر.
المسافة بين الجناحين: 10.80 متر.
الارتفاع : 5.34 متر.
مساحة الأجنحة: 45.7 متر².

الوزن فارغة
9,500 كجم للفئة (C)
9,770 كجم للفئة (B)
10,196 كجم للفئة (M).

أقصى وزن للإقلاع
24,500 كجم للفئة (C/D)
22,200 للفئة (M).
المحرك: محركان من نوع (Snecma M88-2).
الدفع الجاف: 50.04 كيلو نيوتن لكل محرك.
االدفع بغرفة الاحتراق المساعدة:75.62 كيلو نيوتن لكل محرك.

الأداء
السرعة القصوى: 1.8+ ماخ.
المدى: 3,700+ كيلومتر.
أقصى ارتفاع: 16,800 متر.
معدل الصعود: 350+ متر/ثانية.
الحمل على الأجنحة: 326 كيلوجرام/متر².
النسبة دفع-وزن: 1.13.

التسليح
مدافع: 1× 30 ملم من نوع GIAT 30/719B مع 125 طلقة
أقصى وزن للتعليق الخارجي: 9.500 كجم
الصواريخ:
جو-جو
ماجيك-2
ميكا
إيه.آي.إم-9 سايد وايندر
جو - ارض
إكزوست
AASM
MBDA Apache
SCALP EG
GBU-12 Paveway II

إليكترونيات الطائرة
رادار نوع RBE2 قادر على تعقب 40 طائرة في وقت واحد والاشتباك مع 8 طائرات دفعة واحدة ويمكنه اكتشاف الطائرات التي تحلق تحت الطائرة.
أنظمة حرب إليكترونية نوع Spectra Thales.
نظام كهروبصري من النوع SAGEM / OSF، للبحث الحراري وتتبع الأهداف.

اماكن التعليق بالطائره

aesa - ازاى رادار الرافال RBE2-AA AESA هايبقى اقل من رادار irbis-E بتاع السو 35 66845839

**************************

اعلنت ثاليس عن انتاج رادار ايسا RBE2 ذو صفيفة المسح الالكتروني الايجابية واعتماده على متن مقاتلة الرافال متعددة الادوار.
امتد برنامج الاختبارات المكثف مابين سبتمبر و ديسمبر 2010 وتم تأكيد جميع جوانب اداء الرادار والمتطلبات التقنية ذات العلاقة بما يتوافق مع الخطط الموضوعه.
نجاح حملة الاختبارات التي تمت هو نجاح ممتد لثاليس , الرائد الاوروبي في انظمة الرادار المحمولة جوا.
هذه المحطة تؤكد وصول الرادار لمستوى نضج عالي وسيعطي الرافال عدد من المميزات وهي :
مدى اكبر وتواؤم مع اخر اجيال الصواريخ ذات المدى البعيد مع قدرة على كشف الاهداف ذات البصمة المنخفضه.
موثوقية اكثر للموديول بما يخفض تكلفة حيازة الرادار ( لا صيانة مطلوبة لهذا الرادار حتى 10 سنوات ).
حزم موجات رشيقة ممتدة , ما يجعل في الامكان تحقيق مود التصوير SAR او Submetric Synthetic Aparture وذلك تزامنا مع زيادة مقاومة الرادار للتشويش.
مع تأكيد اداء الرادار , ستبدأ ثاليس الانتاج المتسلسل تحت برنامج رافال الترانش الرابع.
تم طلب الترانش الرابع عام 2009 وسيتم تسليمه بوسطة داسو افييشن عام 2013.
اصبحت الرافال الطائرة المقاتلة الاوروبية ( الوحيدة ) التي تستفيد من المميزات العملياتيه لتكنولوجيا رادارات ايسا . وتعتبر سيادة الرافال الغير قابله للجدال امرا معترف به حول العالم وهي ركيزة تميّز في الاسواق المنافسة اليوم.

تمت ترجمة الخبر حرفيا من المصدر :
http://www.thalesgroup.com/Pages/Pre....aspx?id=15254

تسلم يا صديقى , لكن مفيش اى معلومات عن مدى الكشف للردار الجديد؟

walid shaban كتب:: تسلم يا صديقى , لكن مفيش اى معلومات عن مدى الكشف للردار الجديد؟

اسف جدا اخى بحث كثيرا ولكنى لم اجد المدى حتى على موقع الشركه المطوره للرادار

400 كم ناتجه عن الطاقه العاليه في رادار السو35 وهي 20 كيلووات,لايضاهيه في ذلك أي رادار أوروبي....

أما الايسا علي السوخوي فلاتوجد نيه حاليه للروس في ذلك,,فعندهم الايسا علي الميج 35 والباك فا,,لكن زبائن السو قد يطلبون مواصفات خاصه كرادارات أيسا مثلا...

الهند طلبت رادارات أيساعلي السو30.........

jwaillyy كتب:: 400 كم ناتجه عن الطاقه العاليه في رادار السو35 وهي 20 كيلووات,لايضاهيه في ذلك أي رادار أوروبي....

أما الايسا علي السوخوي فلاتوجد نيه حاليه للروس في ذلك,,فعندهم الايسا علي الميج 35 والباك فا,,لكن زبائن السو قد يطلبون مواصفات خاصه كرادارات أيسا مثلا...

الهند طلبت رادارات أيساعلي السو30.........

فينك ياباشا ................ لك وحشة يا راجل
المهم كلامك سليم
و قدرات رادار السو 35 كبيرة جدا و للتذكير فقط الاهذاف التي يرصدها على بعد 400 كلم هي الاهداف ذات المقطع الراداري 3 م2

اقتباس :: فينك ياباشا ................ لك وحشة يا راجل
المهم كلامك سليم
و قدرات رادار السو 35 كبيرة جدا و للتذكير فقط الاهذاف التي يرصدها على بعد 400 كلم هي الاهداف ذات المقطع الراداري 3 م2

أهلا بيك ياشهاب aesa - ازاى رادار الرافال RBE2-AA AESA هايبقى اقل من رادار irbis-E بتاع السو 35 767461

أسف كنت مشغول للغايه الفتره السابقه لدرجة أنني لا أنام أحيانا...

مدي كشف الايربس سيكون سفاح بمعني الكلمه ضد الطائرات الاسرائيليه الحاليه......

aesa - ازاى رادار الرافال RBE2-AA AESA هايبقى اقل من رادار irbis-E بتاع السو 35 Irbis-BARS

aesa - ازاى رادار الرافال RBE2-AA AESA هايبقى اقل من رادار irbis-E بتاع السو 35 Irbis-BARS

خصوصا أن السو 35 معها سلسلة صواريخ محترمه...

aesa - ازاى رادار الرافال RBE2-AA AESA هايبقى اقل من رادار irbis-E بتاع السو 35 Russianaams3

jwaillyy كتب:

اقتباس :: فينك ياباشا ................ لك وحشة يا راجل
المهم كلامك سليم
و قدرات رادار السو 35 كبيرة جدا و للتذكير فقط الاهذاف التي يرصدها على بعد 400 كلم هي الاهداف ذات المقطع الراداري 3 م2

أهلا بيك ياشهاب aesa - ازاى رادار الرافال RBE2-AA AESA هايبقى اقل من رادار irbis-E بتاع السو 35 767461

أسف كنت مشغول للغايه الفتره السابقه لدرجة أنني لا أنام أحيانا...

مدي كشف الايربس سيكون سفاح بمعني الكلمه ضد الطائرات الاسرائيليه الحاليه......

aesa - ازاى رادار الرافال RBE2-AA AESA هايبقى اقل من رادار irbis-E بتاع السو 35 Irbis-BARS

خصوصا أن السو 35 معها سلسلة صواريخ محترمه...

aesa - ازاى رادار الرافال RBE2-AA AESA هايبقى اقل من رادار irbis-E بتاع السو 35 Russianaams3

ههه المهم انك رجعت يا ريس
و بالنسبة للرافال و السو 35 سيطرح هذه الايام في احد المنتديات العربية موضوع شامل للمقارنة بينهما
و اظن انه سيكشف الكثير من عيوب هذه الرافال و خصوصا ان هناك كلام عن انها مبنيت على اساس طائرة يوغسلافية
و نعم صحيح تسليح السو 35 هو اهم ميزاتها
شوف معايا رهيب
aesa - ازاى رادار الرافال RBE2-AA AESA هايبقى اقل من رادار irbis-E بتاع السو 35 Su-35-KNAAPO-Brochure-Loadouts-2008

aesa - ازاى رادار الرافال RBE2-AA AESA هايبقى اقل من رادار irbis-E بتاع السو 35 Su-35-KNAAPO-Brochure-Loadouts-2008

حتي نعطي كل ذي حق حقه
الرافال طائره رائعه أيضا,والفرنسيون تاريخهم مشرف في صناعة السلاح عموما والالكترونيات خصوصا,الامريكان أستعانو ببعض الالكترونيات الفرنسيه للرابتور..

كلا الطائرتين لهما مميزات تجعلنا نحترمهما كثيرا.....

jwaillyy كتب:: حتي نعطي كل ذي حق حقه
الرافال طائره رائعه أيضا,والفرنسيون تاريخهم مشرف في صناعة السلاح عموما والالكترونيات خصوصا,الامريكان أستعانو ببعض الالكترونيات الفرنسيه للرابتور..

كلا الطائرتين لهما مميزات تجعلنا نحترمهما كثيرا.....

ههه نسيت انك فرنسي طيب يا باشا و لا يهمك

نعم الرافال مقاتلة محترمة لكن مقارنتها مع السو 35 ظلم لها فهي لا تستطيع ان تجابها في القتال التلاحمي
بينما قدرات رادارها تحد من قدرتها على مواجهة السو 35 في المدى البعيد
يعني ربما الرافال f3 يمكن ان تقارن نسبيا معها
لكن بدون ان ننسى التفوق الفرنسي في قدرات الحرب الالكترونية

اقتباس :

ههه نسيت انك فرنسي طيب يا باشا و لا يهمك

نعم الرافال مقاتلة محترمة لكن مقارنتها مع السو 35 ظلم لها فهي لا تستطيع ان تجابها في القتال التلاحمي
بينما قدرات رادارها تحد من قدرتها على مواجهة السو 35 في المدى البعيد
يعني ربما الرافال f3 يمكن ان تقارن نسبيا معها
لكن بدون ان ننسى التفوق الفرنسي في قدرات الحرب الالكترونية

هو الفكره أن القتال BVR لن يخرج بعيدا عن 50-65كم لذلك رادارات المقاتلتين تغطي هذا المدي وزياده,, وهنا يكون الفيصل لافضلية الصواريخ بباحثها سواء الراداري أو الحراري وعدد هذه الصواريخ (حمولة الطائره منها) وقدرة الطائره علي المناوره مع الصاروخ والتسارع وهذه ميزه ترتبط بعائله السو منذ أنشائها لكن لاننسي أن الرافال أخف وزنا من السو 35 (وهذا سبب أن السو لم تدخل MMRCA الهنديه)

لذلك المطالبه بمساواة دفع محرك الرافال بمحرك السو هو مقارنه غير منطقه
فالدفع للوزن في الرافال جيد ويتيح لها مناوره جيده جدا
والدفع للوزن في السو35 جيد جدا ويتيح لها مناورات فعاله للهروب من الصواريخ...

الفرنسيون أنتبهو لاهمية الصواريخ الحراريه وهم أول من أدخلوها في أوروبا بقدرات OSF علي الرافال ...
الروس أعلي خبره في هذا المجال لانهم أول من عمل به وقدرات OLS 35 جيده وربما سنري ثوره فعلا في قدرات OLS 50 القادم علي الباك فا....

الرافال لها بصمه راداريه أقل عدة مرات من السو35 ,,لكن هذا لن ينفعها كثيرا ضد 20 كيلووات...

السو تتفوق في الحوله بكافة أشكالها وهذه ميزه كبيره ....

لذلك التحدث في مقارنه بينهما به نقاش في عدة نقاط ولايعد ظلم لاي منهما....

بخصوص المناورة السو 35 افضل هناك كلام عن 10 g
بينما المقطع الراداري للسو 35 فهو اقل من 1 و اكبر من 0.1 م2 و لا ادري كم بالضبط"المرجح 0.5 م2" و هذا ممتاز
لكن فرص كشف الرافال من مسافة كبير جدا و مع الصواريخ الفتاكة لللسو 35 من امثال الار 37 و الار 27 و الار 77 يعني سياكلون الرافال حية

لكن دائما هناك فرص للرافال و لا يمكن الحكم بشكل نهائي

الشهاب كتب:

بخصوص المناورة السو 35 افضل هناك كلام عن 10 g
بينما المقطع الراداري للسو 35 فهو اقل من 1 و اكبر من 0.1 م2 و لا ادري كم بالضبط"المرجح 0.5 م2" و هذا ممتاز
لكن فرص كشف الرافال من مسافة كبير جدا و مع الصواريخ الفتاكة لللسو 35 من امثال الار 37 و الار 27 و الار 77 يعني سياكلون الرافال حية

لكن دائما هناك فرص للرافال و لا يمكن الحكم بشكل نهائي

بخصوص المقطع فأصغر رقم منشور هو 0.7 الي 1 متر مربع والرافال حوالي 0.2 م2 ,,

Stealth
As mentioned earlier, Sukhoi learned that a large RCS does
not help the plane, as such, to the refinement of the lines, Sukhoi
allied other Stealth measures:
_ Use of RAM layers throughout the structure.
_ Treatment of the air inlets with a RAM layer with a thickness between 0.7 and 1.4 mm.
_ Treatment of the face of the engine with RAM material
_Treatment of the canopy with electro conductive materials that prevent reflection of radar waves.
These measures mean a RCS between 0.7 and 1 m2.
In
terms of the thermal signature Sukhoi should have used ceramic
materials in parts that reach higher temperatures, such as in the
exhaust of the engine.

http://sukhoitributeenglish.blogspot.com/

وهديه مني
أول صوره واضحه لـ OEIS علي السوخوي 35

مبدأ عمله مثل DAS علي الجوينت

Optoelectronic intelligence
Purpose:
• Ongoing review of the formation of spherical-mnemo? And video of the environment;
• Automatic detection of infrared aerial targets (VC) and missiles;
• recognition and support of EC and missiles;
• Formation of signs of threat;
• Display and Exhibition Center on the IFIs and the threat of danger ;
• field of view - area (for 6 positions);
• the spectral range of 3 .. 5 microns;
• Error in determining the coordinates of VC is not more than 1

Detector attacking missiles (SAR)

Subsystem detection of laser irradiation (ARD):
• continuous review spherical;
• Formation of signs of threat;
• field of view - the sphere (for 2 positions);
• the spectral range of 1 .. 1.7 mm;
• pulse repetition frequency from 0.1 to 100 Hz;
• Error in determining the coordinates of the source of radiation - no more than 5 °.

module OLO

http://www.npk-spp.ru/deyatelnost/avionika/126-optiko-elektronnaya-razvedka-.html

ال G الروس بيقولو 9+ يعني ممكن 9.5

» القوات الجوية الفرنسية تتسلم أول رافال مجهزة رادار AESA RBE2-AA
» ما الفرق بين رادار Aesa vs pesa
» رادار KLJ-7A AESA للمقاتله JF-17 Block III
» هل حصلت مقاتلات J-11B الصينيه على رادار AESA ؟
» كوريا الجنوبيه ستستعين بشركة Elta الاسرائيليه لاختبار رادار AESA الخاص بالمقاتله KAI KF-X

الأقســـام العسكريـــة

القوات الجوية - Air Force & Aviation

المقاتلات

ازاى رادار الرافال RBE2-AA AESA هايبقى اقل من رادار irbis-E بتاع السو 35

ازاى رادار الرافال RBE2-AA AESA هايبقى اقل من رادار irbis-E بتاع السو 35

مواضيع مماثلة

مواضيع مماثلة