hossam كتب:

abojo كتب:

الميج 29 لم تسقط مقاتلة غربية في تاريخها
الميج 29 أسقطت من الـF16 و ال F15
في سوريا و في صربيا وفي العراق...
http://www.acig.org/artman/publish/article_270.shtml
الميج 29 لم تنتصر في تاريخها في معركة جوية أمام مقاتلة غربية
الميج 29 أقصى أملها في معركة أمام الF15 أوF18 وحتى ال F16 من البلوكات الحديثة أن يكون الطيار في
الطائرة الغربية قد إكتفى اليوم من صيد الميج وقرر أن يعود ...
لو أردت أن تقارن الـ F15 بأي طائرة روسية فأقل شئ هو السو 30 MKI
غير ذلك فتمنى أن يعمل المقعد القاذف في الميج بسرعة !!!

و هدا أيضا اقتباس لأبوجو .

أرجو الرد علي النقاط التي سردتها و فليجاوبني أحدكم متي تم اصلاح هده العيوب التي سردتها فوق .

يا اخي كيف لطائرة وحدها ان تهزم منظومة من الطائرات والاواكس
لانه لم يحصل اي قتال متكافئ

للاف 16 عيوب في الالكترونيات هائلة قرات ان الاف 16 البولونية في يوم ما بقية 17 من 45 من اف 16 على الارض لا تقلع بسبب الاعطاب الالكترونية ها هو المصدر http://bruxelles2.over-blog.com/article-25363029.html و ساحاول ترجمته.......

--------------------------------
.كل يوم، وبين الطائرات المقاتلة 2-8 F - 16 فالكون يمكن البولندية لا يطير بسبب فشل الكشف عنها بواسطة نظام التحقق، وفقا لمصادر عسكرية في بولندا ونقلت ورزيكزبوسبوليتا اليومية. حتى حدث ما حدث مرة أن كان 17 (من أصل 45 حصلت عليها بولندا) بقيت على الارض. وغالبا ما يحصل عالقا الطائرة كما ينتظر غرفة... الولايات المتحدة. بولندا اشترت 48 طائرة متعددة المهام من طراز F - 16 (المفرد والمزدوج مقعد) مقابل 3.8 مليار دولار. وقد تم تسليم 45 حتى الآن.

مرة أخرى في الولايات المتحدة الأمريكية عن أي فشل. التفسير : كما هو الحال مع أي طائرة حديثة ، مجهزة بالفعل F - 16 مع نظام محوسب Diagnotics يكشف على الفور فشل الجهاز. لهذا النوع من الآلات ، ومعبأة والالكترونيات ، ويبدو أن الفشل هو القاعدة، وفقا لبرامج التشغيل. النظام الالكتروني ويبدو أن نقطة ضعف لطراز F - 16. وعندما يحدث هذا، يجب إزالة الجهاز من الرحلة ، حتى لو فشل أو تقصير بسيط. ببساطة ، F - 16 ليست بسيطة. البولنديين هي جزء من "إصلاح والعودة". التي يجب أن ترسل الجزء في السؤال إلى الولايات المتحدة للإصلاح.

فإن البديل للجيش البولندي يفضل قطع مصدر في دول الاتحاد الأوروبي مع 16 - F (مثل الدنمارك وهولندا) من خلال المشاركة في دعم الاسطول. لكن بولندا لم يتمكن من إبرام العقد.

الحوادث في ازدياد. قد تكون أكثر خطورة الحادث. في مناسبات عدة، اضطر "فالكون" وعلى الأرض في حالات الطوارئ. في أواخر تشرين الأول، كان لها من طراز F - 16 إلى الهبوط في مطار Łasku. دون مشكلة التهوية في نظام الكبح. رائحة الطيارين وقبل ذلك بشهر، وكان F - 16 على الهبوط في مطار وارسو Okecie، دخان في قمرة القيادة ".

الجزائري الأصيل كتب:

" الى من يصف السلاح الروسي بالخردة اخبرونا متى دخل سلاح روسي حديث مواجهة متكافئة ضد السلاح الامريكي ؟ الحرب الجوية منظومة متكاملة وليس طائرة ضد طائرة فلما يدخل حلف الناتو او امريكا حربا ضد العراق او ليبيا الذين لا يملكون سوى طائرات روسية قديمة جميع تفاصيلها الفنية والتقنية صارت متوفرة لدى العدو ولا يملكون طائرات اواكس ولا اتصالات مؤمنة ولا صواريخ بعيدة المدى فماذا تتوقع ؟
جربو اذن الاف-15 الامريكية معزولة في مواجهة طائرة اواكس روسية تقود طائرات ميج-29 او حتى ميج-23 مطورة بتسليح كامل وتفوق الكتروني روسي

ثم ليبيا لديها طائرات ميراج اف-1 فرنسية فهل فعلت شيئا افضل من الميج-23 ؟
وللاخ حسام الذي يتسائل متى اعلنت الجزائر عن حادثة تحطم خارج المدن هل لديك معلومات عن حوادث تحطم لم يتم الاعلان عنها ؟ وان كان نعم فمن اين لك بها وان لم يكن لديك فقل خيرا او لتصمت ؟

اما عن حوادث التحطم الهندية فالروس ليسو مسؤولين عن استخدام الهند لقطع غيار صينية رديئة

منقول عن عضو غائب "

______________________

دكاءك خارق ما شاء الله

كما قلت لمادا ادن استعنتم بمناورات الهند طالما انت مدرك للتفوق الكاسح للغرب في القتال خارج مدي الرؤية .!!

رادار + تسليح + حرب الكترونية أفضل ادن الوداع للميج .

و كفانا سيناريوهات انت نفسك لن تستطيع الاجابة عليها و اتحداك .

و ما شاء الله اصبحنا نقارن طائرات الجيل الثالث امام الرابع المتقدم .!

و نعود مرة اخري للاتهامات عن جهل

اجبني : هل تريد اقناعي ان كل تحطمات الطائرات الجزائرية كانت في مناطق مدنية فقط . !!!!!!!!!!!!!!

و هدا طبعا رغم مساحة الجزائر الشااااااسعة و تعدادها السكاني القليل جدا مقارنة بحجمها . !!!

اجبني ان استطعت ان كنت مخطئا الجزائر لا تعلن عن حوادث طائراتها خارج المناطق السكنية و هدا ليس فالعديد من الدول تفعل المثل لكن لا يمكنك ابدا قياس معدل تساقط الميج في الجزائر علي الطائرات التي تحطمت بالقرب ن مناطق سكنية فقط . !!!

الجزائري الأصيل كتب:

hossam كتب:

و هدا أيضا اقتباس لأبوجو .

أرجو الرد علي النقاط التي سردتها و فليجاوبني أحدكم متي تم اصلاح هده العيوب التي سردتها فوق .

يا اخي كيف لطائرة وحدها ان تهزم منظومة من الطائرات والاواكس
لانه لم يحصل اي قتال متكافئ

تتحدث يا صديقي كما لو ان طائرة يتيمة امام تشكيل رباعي مدعم بالاواكس غربي مثلا .

بل هي تشكيلات امام مثيلاتها لكن احدهم مدعم بالاواكس نعم .

و هدا لا ينفي اصلا تفوق الطائرات الامريكية امام الروسية و خاصة في هده الفترة .

chkil كتب:

للاف 16 عيوب في الالكترونيات هائلة قرات ان الاف 16 البولونية في يوم ما بقية 17 من 45 من اف 16 على الارض لا تقلع بسبب الاعطاب الالكترونية ها هو المصدر http://bruxelles2.over-blog.com/article-25363029.html و ساحاول ترجمته.......

--------------------------------
.كل يوم، وبين الطائرات المقاتلة 2-8 F - 16 فالكون يمكن البولندية لا يطير بسبب فشل الكشف عنها بواسطة نظام التحقق، وفقا لمصادر عسكرية في بولندا ونقلت ورزيكزبوسبوليتا اليومية. حتى حدث ما حدث مرة أن كان 17 (من أصل 45 حصلت عليها بولندا) بقيت على الارض. وغالبا ما يحصل عالقا الطائرة كما ينتظر غرفة... الولايات المتحدة. بولندا اشترت 48 طائرة متعددة المهام من طراز F - 16 (المفرد والمزدوج مقعد) مقابل 3.8 مليار دولار. وقد تم تسليم 45 حتى الآن.

مرة أخرى في الولايات المتحدة الأمريكية عن أي فشل. التفسير : كما هو الحال مع أي طائرة حديثة ، مجهزة بالفعل F - 16 مع نظام محوسب Diagnotics يكشف على الفور فشل الجهاز. لهذا النوع من الآلات ، ومعبأة والالكترونيات ، ويبدو أن الفشل هو القاعدة، وفقا لبرامج التشغيل. النظام الالكتروني ويبدو أن نقطة ضعف لطراز F - 16. وعندما يحدث هذا، يجب إزالة الجهاز من الرحلة ، حتى لو فشل أو تقصير بسيط. ببساطة ، F - 16 ليست بسيطة. البولنديين هي جزء من "إصلاح والعودة". التي يجب أن ترسل الجزء في السؤال إلى الولايات المتحدة للإصلاح.

فإن البديل للجيش البولندي يفضل قطع مصدر في دول الاتحاد الأوروبي مع 16 - F (مثل الدنمارك وهولندا) من خلال المشاركة في دعم الاسطول. لكن بولندا لم يتمكن من إبرام العقد.

الحوادث في ازدياد. قد تكون أكثر خطورة الحادث. في مناسبات عدة، اضطر "فالكون" وعلى الأرض في حالات الطوارئ. في أواخر تشرين الأول، كان لها من طراز F - 16 إلى الهبوط في مطار Łasku. دون مشكلة التهوية في نظام الكبح. رائحة الطيارين وقبل ذلك بشهر، وكان F - 16 على الهبوط في مطار وارسو Okecie، دخان في قمرة القيادة ".

اعترف اني لم افهم اي شيء الصراحة و انا لا اتحدث الفرنسية للاسف .

لكناليس غريبا حتي ان صح الخبر و اني اشك في دلك ان بولندا هي الوحيدة التش اشتكت من هدا ؟؟ .

قد يرجع هدا لاهمال في الدعم الفني الله اعلم .

و أود طرح سؤال للاخوة هنا و خاصة الجزائريين .

عانت بولندا في 2003 من نقص في الطائرات المقاتلة فلم تستدم حينها الا ميج 29 و سو 22 .

لمادا عوضت الفرق او النقص في طائراتها بالتعاقد مع امريكا علي الاف 16 بلوك 52 مع انه كان بوسعها و بسهولة اقتناء المزيد من الميج 29 برغم انها لن تجد اي صعوبة في استيعابها و ارخص و لن تنشيء مراكز صيانة جديدة و تدريب الح الخ الخ من تبات اقتناء الطائرات الجديدة .

هل من مجيب ؟؟ .

hossam كتب:

الجزائري الأصيل كتب:

" الى من يصف السلاح الروسي بالخردة اخبرونا متى دخل سلاح روسي حديث مواجهة متكافئة ضد السلاح الامريكي ؟ الحرب الجوية منظومة متكاملة وليس طائرة ضد طائرة فلما يدخل حلف الناتو او امريكا حربا ضد العراق او ليبيا الذين لا يملكون سوى طائرات روسية قديمة جميع تفاصيلها الفنية والتقنية صارت متوفرة لدى العدو ولا يملكون طائرات اواكس ولا اتصالات مؤمنة ولا صواريخ بعيدة المدى فماذا تتوقع ؟
جربو اذن الاف-15 الامريكية معزولة في مواجهة طائرة اواكس روسية تقود طائرات ميج-29 او حتى ميج-23 مطورة بتسليح كامل وتفوق الكتروني روسي

ثم ليبيا لديها طائرات ميراج اف-1 فرنسية فهل فعلت شيئا افضل من الميج-23 ؟
وللاخ حسام الذي يتسائل متى اعلنت الجزائر عن حادثة تحطم خارج المدن هل لديك معلومات عن حوادث تحطم لم يتم الاعلان عنها ؟ وان كان نعم فمن اين لك بها وان لم يكن لديك فقل خيرا او لتصمت ؟

اما عن حوادث التحطم الهندية فالروس ليسو مسؤولين عن استخدام الهند لقطع غيار صينية رديئة

منقول عن عضو غائب "

______________________

دكاءك خارق ما شاء الله

كما قلت لمادا ادن استعنتم بمناورات الهند طالما انت مدرك للتفوق الكاسح للغرب في القتال خارج مدي الرؤية .!!

رادار + تسليح + حرب الكترونية أفضل ادن الوداع للميج .

و كفانا سيناريوهات انت نفسك لن تستطيع الاجابة عليها و اتحداك .

و ما شاء الله اصبحنا نقارن طائرات الجيل الثالث امام الرابع المتقدم .!

و نعود مرة اخري للاتهامات عن جهل

اجبني : هل تريد اقناعي ان كل تحطمات الطائرات الجزائرية كانت في مناطق مدنية فقط . !!!!!!!!!!!!!!

و هدا طبعا رغم مساحة الجزائر الشااااااسعة و تعدادها السكاني القليل جدا مقارنة بحجمها . !!!

اجبني ان استطعت ان كنت مخطئا الجزائر لا تعلن عن حوادث طائراتها خارج المناطق السكنية و هدا ليس فالعديد من الدول تفعل المثل لكن لا يمكنك ابدا قياس معدل تساقط الميج في الجزائر علي الطائرات التي تحطمت بالقرب ن مناطق سكنية فقط . !!!

اولا انا نقلت رسالة
ثانيا حوادث الطائرات بمستوى عادي بالجزائر
ثالثا لماذا لا تشتري السوخوي-30 وبامكانها ذلك وهي متوفرة وبثمن جيد
فل ناخذ دولة عربية تسليحها امركي تونس او المغرب او مصر
هل ستفوز هذه الدول امام روسيا
بما ان تسلحها غربي اظن لااا


وامريكا استعانة بالكثير من الدول لمواحهة العراق الوحيد ذا التسليح الروسي

chkil كتب:

hossam كتب:

التشيك ألمانيا رومانيا تلك الدول اخرجتها من خدمتها لمادا ؟؟؟؟

هناك العديد من الدول تريد اسبدالها بسو 30 مثل الجزائر لمادا في رأيك ؟؟؟

."

لان الميغ 29 لم تعد حديثة مثل الاف 16 و طبعا كل الدول التي تشتري من روسيا تذهب للافضل و الجديد خاصة ان روسيا تبيع اسلحتها الحديثة ...اعطيك مثال لو امريكا مستعدة لتبيع الدول العربية اف 18 اف 22 اف 35 الن تسرع هذه الدول في اقتنائها و جعلها طائرات الصف الاول لديها بدلا من الاف 16 ؟؟؟؟ الامر نفسه لمن يشتري من روسيا

صديقي هناك فرق بين الاسترجاع و التبديل و بين الشراء

هل تتصور مصر ترجع الاف 16 لامريكا مكان الاف 15 مستحيل طبعا مع العلم طبعا ان دولا مثل اندونيسيا و دول الشرق الاقصي تريد حظو خطي الجزائر .

تفضل اخي الكريم هذا موقع امريكي خاص بالاف 16 ..... الامريكيين انفسهم يقولون السوخوي 30 افضل ..فلا تتعصب اكثر من مصنعي الطائرة ....

http://www.f-16.net/f-16_forum_viewtopic-t-3665.html

الجزائري الأصيل كتب:

hossam كتب:

دكاءك خارق ما شاء الله

كما قلت لمادا ادن استعنتم بمناورات الهند طالما انت مدرك للتفوق الكاسح للغرب في القتال خارج مدي الرؤية .!!

رادار + تسليح + حرب الكترونية أفضل ادن الوداع للميج .

و كفانا سيناريوهات انت نفسك لن تستطيع الاجابة عليها و اتحداك .

و ما شاء الله اصبحنا نقارن طائرات الجيل الثالث امام الرابع المتقدم .!

و نعود مرة اخري للاتهامات عن جهل

اجبني : هل تريد اقناعي ان كل تحطمات الطائرات الجزائرية كانت في مناطق مدنية فقط . !!!!!!!!!!!!!!

و هدا طبعا رغم مساحة الجزائر الشااااااسعة و تعدادها السكاني القليل جدا مقارنة بحجمها . !!!

اجبني ان استطعت ان كنت مخطئا الجزائر لا تعلن عن حوادث طائراتها خارج المناطق السكنية و هدا ليس فالعديد من الدول تفعل المثل لكن لا يمكنك ابدا قياس معدل تساقط الميج في الجزائر علي الطائرات التي تحطمت بالقرب ن مناطق سكنية فقط . !!!

اولا انا نقلت رسالة
ثانيا حوادث الطائرات بمستوى عادي بالجزائر
ثالثا لماذا لا تشتري السوخوي-30 وبامكانها ذلك وهي متوفرة وبثمن جيد
فل ناخذ دولة عربية تسليحها امركي تونس او المغرب او مصر
هل ستفوز هذه الدول امام روسيا
بما ان تسلحها غربي اظن لااا


وامريكا استعانة بالكثير من الدول لمواحهة العراق الوحيد ذا التسليح الروسي

1- يا صاحبي من اين اتيت ان حوادث الطائرات في الجزائر بمستوي عادي .!

2- حوادث الهند عديدة و كبيرة

3- لا يصح مقارنة الاف 16 بالسو 30 لاختلاف مهامهم

4- مستحيل لتفوق الروس العددي الرهيب بجانب اسلحة لا تمتلكها اي من الدول الندكورة لا تقارن احد بالدول العظمي

5-

chkil كتب:

تفضل اخي الكريم هذا موقع امريكي خاص بالاف 16 ..... الامريكيين انفسهم يقولون السوخوي 30 افضل ..فلا تتعصب اكثر من مصنعي الطائرة ....

http://www.f-16.net/f-16_forum_viewtopic-t-3665.html

حتي اقرأ الخبر لا تحرف اتجاه الموضوع

لا تقارن طائرة متعددة المهام تكتيكية امام مقاتلة سيادة جوية فلكل مهامه و هدا سدج .

الاف 16 لها الميج 29 و كان هدا اساس الموضوع .

اتلايد التباهي بالسو 30 اليك بالاف15 سايلنت ايجل قارن و قولي من المنتصر .

تحياتي

hossam كتب:

الجزائري الأصيل كتب:

اولا انا نقلت رسالة
ثانيا حوادث الطائرات بمستوى عادي بالجزائر
ثالثا لماذا لا تشتري السوخوي-30 وبامكانها ذلك وهي متوفرة وبثمن جيد
فل ناخذ دولة عربية تسليحها امركي تونس او المغرب او مصر
هل ستفوز هذه الدول امام روسيا
بما ان تسلحها غربي اظن لااا


وامريكا استعانة بالكثير من الدول لمواحهة العراق الوحيد ذا التسليح الروسي

1- يا صاحبي من اين اتيت ان حوادث الطائرات في الجزائر بمستوي عادي .!

2- حوادث الهند عديدة و كبيرة

3- لا يصح مقارنة الاف 16 بالسو 30 لاختلاف مهامهم

4- مستحيل لتفوق الروس العددي الرهيب بجانب اسلحة لا تمتلكها اي من الدول الندكورة لا تقارن احد بالدول العظمي

5-

بالجزائر سقطت بضع طائرات فقط

وايضا لا يصح مقارنة امريكا و 36 دولة بالعراق اهذا ليس تفوق عددي ثم تقول لا تقارن احد بالدول العضمى

امريكا عند هجومها دمرت الكثير من الطائرات قبل اقلاعها

hossam كتب:

chkil كتب:

تفضل اخي الكريم هذا موقع امريكي خاص بالاف 16 ..... الامريكيين انفسهم يقولون السوخوي 30 افضل ..فلا تتعصب اكثر من مصنعي الطائرة ....

http://www.f-16.net/f-16_forum_viewtopic-t-3665.html

حتي اقرأ الخبر لا تحرف اتجاه الموضوع

لا تقارن طائرة متعددة المهام تكتيكية امام مقاتلة سيادة جوية فلكل مهامه و هدا سدج .

الاف 16 لها الميج 29 و كان هدا اساس الموضوع .

اتلايد التباهي بالسو 30 اليك بالاف15 سايلنت ايجل قارن و قولي من المنتصر .

تحياتي

قارن بما هو متوفر ليس شيئ يوجد بطائرة لا يزال التخطيط لها

وربما ينجح المشروع او لا ينجح

الاف 16 و السوخوي 30 كلاهمنا طائرتان متعددت المهام يا اخي راجع معلوماتك