من أدخل الميج29 للموضوع؟؟
و في الأخير عزيزي الميج29 هي ند للأف 16 وليس الأف15

هناااا كلام عن السو30

وكفى من الأعمال البطولية و أفلام الهندية

مع أنه يبدوا ان الجميع قد نسى هذا الموضوع منذ الجمعة الماضية
الا أنني أضن أن الجميع قد ضلم المقاتلة su30
اذا كنتم تريدون معرفتها بالتفصيل الممل
اليكم رابط

ثم عليكم الحكم

انا أسف فأنا لم أنتبه
  

محمد علام كتب:

لاحظت في العديد من مواضيع المنتدي فريقان احدهما يري ان الاف-15 سيلنت ايجل افضل من السو-30 mka ، والفريق الاخر يري عكس ذلك ، واليوم اضع لكم موضوع مقارنة بين المقاتلتين لنتعرف سويا علي من هو الافضل ؟

اولا : الرادار :

يبرز الرادار كأحد أهم مكونات الطائرة بشكل عام والمقاتلات بشكل خاص ، فالمقاتلة ذات الرادار الاقوي تستطيع الرصد اولا واطلاق صواريخها اولا في غالبية الاحيان ، اي ان فرص انتصارها في القتال الجوي تكون افضل ونبدأ برادار الاف-15 وهو الرادار ايسا APG-82(V)1 وهو احدث الرادارات الامريكية ولم يصدر الامريكيين معلومات عن مداه ولكن لكم ان تتخيلوا انه افضل من الرادار APG-70 بعشرين ضعفا ، واذا اردتم ان تعرفوا امكانيات الرادار الاخير والذي سيحل الرادار الاحدث بدلا منه فهو رادار قوي بكل ماتحمل الكلمة من معاني فهو بمدي 296 كم في القتال الجوي ، ويمكنه رصد الاهداف البرية الصغيرة الحجم مثل الكباري والطرق ودشم الطائرات لابعد من 160 كم ، وتتبع 10 اهداف مع امكانية تتبع الهدف حتي بعد اختفائه من علي شاشة الرادار ، والرادار الجديد APG-82(V)1 يعتبر مساوي ان لم يكن متفوق علي رادار المقاتلة الشهيرة F-18 بعد تعديله وتزويده بوسائل حرب الكترونية مكنتها من اسقاط الرابتور في معركة تمثيلية .

والرادار الجديد يحقق ارقام رصد افضل من هذه الارقام :

For RCS 0.0001 m2 class target: 14~19 km+
For RCS 0.001 m2 class target: 25~33 km+
For RCS 0.1 m2 class target: 81~104 km+
For RCS 1.0 m2 class target: 144~185 km+
For RCS 5.0 m2 class target: 215~278 km+
For RCS 10.0 m2 class target: 255~330 km+


صورة الرادار



رادار السو-30 الافضل هو N011-M Bars وهو الرادار المستخدم علي النسخة الهندية بمدي 150 : 160 كم ، وامكانية تتبع 20 هدف والاشتباك مع 8 منها ، ورصد الاهداف البرية الي 200 كم ، وبالنسبة للاهداف الضخمة 400 كم ، و 40 : 50 كم بالنسبة للدبابات او المدرعات او العربات الحربية عموما .

صورة الرادار .



ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

ثانيا : البصمة الحرارية :

برز اهتمام الدول المصنعة للطائرات الحربية بتصنيع مقاتلات شبحية ذات بصمة حرارية منخفضة لاترصدها الا الرادارات المتطورة وبصعوبة بعد النجاحات المتكررة للقاذفات الامريكية من هذا النوع ، وبرز ذلك في اهتمام الفرنسيين بذلك في الرافال والصينيين في الجي-20 والكوريين الجنوبيين في مقاتلتهم الجديدة والروس في الباك فا اخيرا والامريكان لهم العديد من الطائرات الشبح والتي تعتبر الاف-15 سيلنت ايجل احدهم وهي نقطة مهمة جدا ، حيث ان رصدها سيكون اكثر صعوبة لان شركة بوينج المصنعة لها قامت بجعل السلاح في مخازن داخل بدن الطائرة وطلاء الطائرة بالمواد المشتتة لاشعة الرادار ، وهو مالاتتمتع به السو-30 بجميع طرازاتها ، مما يعني قدرة النسر الصامت علي انهاء المعركة لصالحه قبل كشفه ، وكانت شركة بوينج امينة عندما قالت ان طائرتها ليست مثل الاف-22 رابتور في قدرة التخفي ولكنها طائرة جيل خامس بها كل مميزات وخصائص هذا الجيل .

الاف-15 سيلنت ايجل تفتح مخزن صواريخها في حفل عرضها الاول .



ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

ثالثا : المحرك :

بالنسبة لاحدث محركات السو-30 واقواها هو Al-31FM1 وهو نسخة مصنعه خصيصا للقوات الجوية الروسية في عام 2007 بقوة 132 كيلو نيوتن ، بينما محرك الاف-15 فهو محركين من طراز pratt-whitney f100-229 بقوة 129 كيلو نيوتن ، ويمكن رصد الفرق بين اداء الاثنين في التالي :

السرعة الاقصي :
الاف-15 : 2.5 ماخ " 2650 كم/س " .
السو-30 : 2 ماخ " 2120 كم/س " .

اقصي وزن عند الاقلاع :
الاف-15 : 36,700 كجم .
السو-30 : 34.500 كجم .

معدل التسلق :
الاف-15 : 50 الف قدم في الدقيقة .
السو-30 : 45 الف قدم في الدقيقة .

المحرك الروسي .







صورة المحرك الامريكي بعد وقبل التعديل لتقليل البصمة الرادارية .




ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

رابعا : التسليح :

تتمتع كلا من المقاتلتين بتشكيلة واسعة من الاسلحة التي يمكن لها ان تحملها ، ولكن يبرز تفوق السو-30  في امتلاكها 12 نقطة تعليق يمكن زيادتها الي 14 تحمل اسلحة " جو-جو " و " جو-سطح " ، بينما الاف-15 يمكنها حمل 8 صواريخ " جو-جو " او 15 " جو-سطح " .

صورة تجميعية لاسلحة الاف-15 .

الصواريخ جو-جو :

الاف-15 :
AIM-120 : بمدي 120 كم .
AIM-9 : بمدي 40 كم .

السو-30 :
R-77/RVV-AE : بمدي 100 كم .
R-27RE1/TE1/EP : بمدي من 70 : 130 كم .
R-73RDM1/2 : بمدي 30 كم .
ويعيب الصواريخ الروسية انها لن تكون بكامل امديتها لان السو-30 لن تستطيع رصد الاف-15 سيلنت ايجل علي هذه المسافات .

صواريخ " جو - ارض " :

الاف-15 :
صاروخ JASSM وهو صاروخ كروز بمدي 370 كم .
صاروخ مافريك : 27 كم .

السو-30 :
صاروخ Kh-29L/T : بمدي من 12 : 30 كم .
صاروخ Kh-31A/P : بمدي 70 كم .
صاروخ Kh-59M  : بمدي 200 كم .

القنابل الموجهة :



الاف-15 :
GBU-39 SDB : بمدي 110 كم .
جي بي يو -31 : 28 كم .
جي بي يو -12 : 14.8 كم .
وغيرها من تشكيلة واسعة من القنابل المتطورة .

سو-30 :
KAB 500 KR/ 1500 KR : بمدي اكثر من 6 كم .
KAB 250L/500L : بمدي اكثر من 3 كم .

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

قمرة القيادة :

تتوفر الاف-15 علي 4 شاشات عرض متعددة الاغراض لانظمة الطائرة ولادارة التسليح ، بينما السو-30 بها 6 شاشات عرض للطيار ولضابط التسليح معا .

تم بحمد الله .

 
بعد التحية الطيبة
للأستاذ الفاضل / محمد علام
صاحب الموضوع الشيق
أقدم له تعليقى البسيط .


أولا منطقية المقارنة

أحدث طراز للأف 15 بتعديلات على أسس تصميمة من الجيل الخامس
مع أصدار من عائلة الفلانكر ليس الأحدث فى القائمة !! بينما يمكن ألقاء الضوء
على مواجهة متزنة كخصم مثل السوخوى 35 وبالطبع المقارنة ستتغير

أخر أصدار من النسر المقاتل الأمريكى
مع اخر أصدار من عائلةالفلانكرز الروسى


لكن الأهم  هناك ملاحظات فى التعليق
مثل هذة العبارة

محمد علام كتب:

وطلاء الطائرة بالمواد المشتتة لاشعة الرادار. وهو مالاتتمتع به السو-30 بجميع طرازاته

لا يوجد طلاء مشتت لأشعة الردار .. لكن يوجد طلاء الرام RAM وهو عبارة
عن مواد ماصة للأشعاع الردارى RADAR ABSORBING MATERIALS
 اما تشتيت الأشعاع الردارى يكون عن طريق الأوجه المسطحة التى تعمل على تشتيت الأشعاعات
خلاف المساحات القوسية التى تعمل على عكس الأشعاعات .

أما قضية طلاء الرام فيمكن أستخدامة على أى مقاتلة مهما كان طرازها او نوعها وهو يستخدم
على الرئوس الحربية للصواريخ الباليستية الحديثة لتقليص المقطع الردارى
مما يصعب من أكتشافها واعتراضها .

محمد علام كتب:

ا
والرادار الجديد يحقق ارقام رصد افضل من هذه الارقام :

For RCS 0.0001 m2 class target: 14~19 km+
For RCS 0.001 m2 class target: 25~33 km+
For RCS 0.1 m2 class target: 81~104 km+
For RCS 1.0 m2 class target: 144~185 km+
For RCS 5.0 m2 class target: 215~278 km+
For RCS 10.0 m2 class target: 255~330 km+

 لهذا السبب كنت أتمنى اجراء المقارنة بصورة منطقية
بين السايلنت أيجل كأحدث طرازات الأف 15 مع السوخوى 35 كأحدث أصدارات عائلة فلانكرز ..

 قدرات الكشف لهذا الردار هى أقل من ردار الأير بيس أي
المستخدم على السوخوى 35 القادر على كشف هدف بمقطع ردارى 3متر مربع
من مسافة 400 كم بينما الردار apg83 يكشف هدف بمقطع ردارى 5 متر مربع من مدى
لا يتجاوز 280 كم . الأير بيس قادر على رصد هدف بمقطع ردارى 0.01 من مدى 90 كم
بينما الردار apg83 يرصد المقطع 0.1 من مدى يتراوح ما بين 84 : 104 !!

هنا السوخوى 35 تتفوق فى قدرات الرصد
بصورة أقوى من السايلنت أيجل .

وعليه اكرر كان من المنطقى اجراء مقارنة بين
أخر أصدارات علائلة الفانكر مع أخر أصدارات النسر المقاتل
مع العلم السوخوى 35 تمتلك منظومة ols المطورة مدى رصد أقصى 90 كم
دون الحاجة لتشغيل الردار !!

البداية باجراء المقارنة بين أصدر متقدم واخر ليس الأخير فى العائلة
هو نوع من الظلم .. ومع ذلك المسافة ليست بعيدة بين الطائرتين .

لكن عند تطويع السيالنت أيجل فى مقارنة مع هذا الوحش الجوى
النتيجة معروفة ..