الايمان كتب:

يا اخوتى الاعزاء أرجوكم
أريد الخبر اليقين فى سبب اعادة طائرات الميج-29
هل هو بسبب تركيب إلكترونيات قديمة ؟؟؟
أم بسبب انها طائرات قديمة من طراز mig-29s تم تحديثها الى الطرز smt ؟؟؟؟؟؟
أم ان هناك عيوباً فى الطائرة ميج-29 نفسها او فى الطراز ميج-29 س م ت ؟؟؟

ارجوكم ذكر حقائق مع الدليل وليس كلام عاطفى

وشكراااااااااااااااااااااااااااااااا

أخي الكريم الإيمان،
تصريحات المسؤولين الروس والجزائريين متضاربة، فالروس مثلا يقولون أن الأسباب سياسية بحتة بسبب ضغوطات فرنسية، وأنا شخصيا أستبعد هذا تماما. أما الجزائر فتقول أن المواصفات جاءت مخالفة للطلب الجزائري.
طائرة الميج 29، طائرة مميزة وخاصة النسخة أس أم تي وأم2، ولا أعتقد أن يعيبها أحد، خاصة إذا أخذ بعين الإعتبار سعرها.
الحقيقة أنّ الطائرات التي سلمتها روسيا للجزائر لم يتم إرجاعها إلّا بعد مدة طويلة نسبيا، بمعنى أن الخلل لم يكتشف إلّا بعد حين، وهذا يبين أن المواصفات الإلكترونية كانت موافقة للطلب وإلّا لكان تم كشفها مباشرة، خاصة وأن الجزائر تملك الميج 29 من قبل، فما هو السبب إذا؟
هناك سببان رئيسان (وهنا أنا آسف لم أحتفظ بالمصدر، وأعدك بالبحث عنه):
1- الطائرات قديمة و مستعملة، لكن تم تحديثها إلى أس أم تي، فالخلل هو جسم الطائرة نفسها، لأنه وبعد عدد هام من ساعات الطيران يتآكل جسم الطائرة (أيّ طائرة)، وا كتشاف أمر كهذا ليس سهلا، ويحتاج إلى خبراء في التعدين ومقاومة المواد.
2- إستلام الجزائر للسوخوي 30 و تجريبها من قبل الطيارين الجزائريين، كشف الفارق في الجودة بين السو والميج، فنيّة الجزائر في استبدال الميغ بالسوخوي كانت واضحة من الأول.

وإن كنت تسأل لماذا روسيا تسلم الجزائر طائرات ميج مستعملة، فالسبب بسيط، شركة ميج ونظرا للطلبات الكثيرة من عدة دول، والآجال القصيرة التي حددتها الجزائر لاستلام الطائرة، وجدت نفسها مجبرة على استعمال هياكل طائرات ميج 29 أس قديمة وإعادة تركيبها بإلكترونيات حديثة لربح الوقت. ولا تنسى أن روسيا مسحت ديون الجزائر المقدرة ب 4.3 مليار دولار.

الايمان كتب:

كلامك ايضاً منطقى لحد كبير يا اخى العزيز طارق

وهذا يفسر سقوط طائرتان ميج-29س م ت فى مدة قليلة ولم يمضى على
حضورها الى الجزائر سوى اسابيع او شهور قليلة ...
ولكننى اذكر اننى سمعت او قرأت منذ العام الماضى (اى قبل هذه الازمة)
عن عيوب فى رادار هذه الطائرة (ميج-29 س م ت) وهذا لا علاقة له بكون
الهيكل قديم او حديث ..

وفى انتظار مصدرك ان شاء الله وذلك حتى انتهى الى رأى
حاسم ونهائى فى هذه المسألة الهامة .

وشكرااااااا يا صديقى

تعقيب بسيط اخي العزيز الإيمان،
طائرتا الميج 29 سطقتا حسب علمي في اليمن وليس بالجزائر، الطائرة التي سقطت بالجزائر كانت طائرة تدريبية .
أمّا الرادار الذي يزود كل طائرات الأس أم تي فهو Zhuk-ME ، مداه يتراوح ما بين 110 إلى 180 كلم، يمكنه تحديد 10 أهداف وتصويب 4 أهداف في آن واحد، طبعا هذا ليس أحسن رادار، لكنه معقول لتزويد مطاردة تكتيكية خفيفة كالميج 29، خاصة وأن له قدرة على تحديد أهداف أرضية. ولا أظنه يكون موضع خلاف، والله أعلم.

وألف ألف شكر لك يا صديقي.

يا اخى العزيز الطائرتان هما من نوع ميج-29


بالنسبة لقدرات الرادار النظرية فأنا لا اتكلم عنها وانما عن بعض المشكلات
اذكر انه قيل انه يسهل التشويش عليه وربما ايضاً لديه مشكلات فى التعقب .

السلام عليكم
بخصوص الطائرتين التان سقطتا ليستا من نوع ميغ بل هما طائرتان تدريبيتان وسقطتا بالتحديد في طفراوي بسبب خطا في الملاحة وابحث في الانترنيت ستجد الخبر.
شكرا

Sukhoi 24 Djazair كتب:

السلام عليكم، استبدال 15 طائرة ميغ 29 ب طائرات سو 30 هذا جيد، من المفروض ان يرتفع عدد السو 30 المطلوبة من طرف الجزائر إلى 43 طائرة، حسب عقد 2006 كانت الجزائر اشترت 28 طائرة سو 30 تسلم للجزائر قبل نهاية 2010 والان مشكل الميغ 29 سيحل عن طريق إرجاعها وعقد صفقة أخرى للسو 30 يبدأ تسليمها في 2010، ما يقلقني في هذه الصفقات مع الروس هو بطئ تسليم الطائرات، هل تتصورون أننا لم نستلم سوى 6 طائرات سو 30 منذ 2006 والمدة تنتهي في 2010 ونحن على مشارف 2009. وبالمقابل في صفقة الميغ 29 كان التسليم أسرع 15 طائرة من بين 34 ولكن بعيوب؟ ماذا حل بالمصانع الروسية؟ ولماذا كل هذه المدة في تسليم بضعة طائرات بالكاد تشكل سربا في مجموعها (28) -- سرب و (30) --- سرب.

تأخر التسليم الروسي له عدة أسباب:
- إعادة هيكلة صناعة الطيران الروسية
- كثرة الطلبات على سوخوي، فالجزائر ليست الزبون الوحيد، هناك الهند، الصين، روسيا نفسها،......
- المواصفات التي طلبنها الجزائر خاصة بها وليست من الخط التسلسلي.
- مدة تكوين طيلرين على هذا النوع من الطائرات قد تصل إلى ثلاث سنوات.

كما أن مدة التسليم تعتبر معقولة نسبيا، وعلى ما أذكر أن المغرب تعاقد على سرب أف 16 (24 طائرة)، ولن يتم تسليمها قبل سنة 2012، (هذا مثال فقط).

أما بالنسبة لصفقة السوخوي لسنة 2006 فهي تنص على 28 طائرة مع إمكانية (Option) إضافة 28 أخرى.
وأظن أن العدد الإجمالي قد يصل إلى 80 طائرة بحلول 2014.

لكن السؤال المطروح ما هو مستقبل الميج 29 في الجزائر؟

Inter1908 كتب:

- المواصفات التي طلبنها الجزائر خاصة بها وليست من الخط التسلسلي.

ما هى المواصفات الخاصة التى طلبتها الجزائر ؟؟؟؟؟

الجزائر طلبت إستبدال المكونات الإلكترونية الإسرائيلية من السو 30 بمكونات من شركتي طاليس و ساجام الفرنسية.
هذه المكونات تشمل أجهزة القيادة، جهازHUD، وبعض مكونات أجهزة الإتصال.
وبهذا تختلف النسخة الجزائرية عن النسخ الهندية والماليزية.
وللعلم فإن عائدات شركة طاليس من هذه الصفقة بلغت 183 مليون دولار.

Inter1908 كتب:

الجزائر طلبت إستبدال المكونات الإلكترونية الإسرائيلية من السو 30 بمكونات من شركتي طاليس و ساجام الفرنسية.
هذه المكونات تشمل أجهزة القيادة، جهازHUD، وبعض مكونات أجهزة الإتصال.
وبهذا تختلف النسخة الجزائرية عن النسخ الهندية والماليزية.
وللعلم فإن عائدات شركة طاليس من هذه الصفقة بلغت 183 مليون دولار.

بمعنى اصح اعتقد انك تقصد ان الجزائر لم تطلب مكونات غربية مثلما فعلت الهند وماليزيا وانما طلبت مكونات روسية

Inter1908 كتب:

الجزائر طلبت إستبدال المكونات الإلكترونية الإسرائيلية من السو 30 بمكونات من شركتي طاليس و ساجام الفرنسية.
هذه المكونات تشمل أجهزة القيادة، جهازHUD، وبعض مكونات أجهزة الإتصال.
وبهذا تختلف النسخة الجزائرية عن النسخ الهندية والماليزية.
وللعلم فإن عائدات شركة طاليس من هذه الصفقة بلغت 183 مليون دولار.

هل السو 30 تحتوي على مكونات الكترونية اسرائيلية

كارثه الى اي مدى وصلت اسرائيل في التقنية