أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
الـبلد : العمر : 32المهنة : Junior Android Developerالمزاج : جميل ولذيذ طول ما انت بعيد عن مصر...هااكالتسجيل : 17/09/2010عدد المساهمات : 7246معدل النشاط : 6822التقييم : 303الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: السر وراء اعتراض اسرائيل على صفقه دبابات الابرامز الاخيرة لمصر الإثنين 5 سبتمبر 2011 - 17:45
ماتعرفش ليه يااخى افتكرت اعلانات ميلودى اول ماشوفت الموضوع ده يمكن الاسم شبهه بس خلينا فى الحقيقه وراء الابرامز قبل اى شئ احب اطمن الناس ان الابرامز بنت الحلال ديه واحده من اكبر الاسرار فى حياتنا وللاسف كل شويه تطلع حاجات جديده كده تخلينا نلف حوالين نفسينا
اخر عدد معروف للابرامز هو 1135 دبابه على ما اتذكر اخر نسبه مثبته هى 82% وكانت هذه هى النسبه المنتظره بعد صفقة 2003/2004 التى تم فيها شراء عدد ضخم من المعدات بالاضافه الى ثمن شراء تكنولوجيا امريكيه لادراجها فى برنامج تصنيع الابرامز وتحديثات لمصع 200 الحربى واذا كنا لا نعرف على وجه التحديد ما هى تفاصيل الصفقات من 2003/2004 الى الصفقه الاخيره 2011 فدعنا نكمل على ان مصر حتى الان لا تسطيع تصنيع الا 82% من الدبابه (اعلم انها فرضيه خاطئه لعدم امكانية تحديث المصنع كل هذه السنوات) لكن لنفرض فقط هذا الامر ) وتبعا للصفقه الحاليه ذات ال1.3 مليار دولار التى اشتملت اكثر ما اشتملت على تكنولوجيا وتطويرات للمصنع و و و الا يؤيكد هذا ان نسبة التصنيع ارتفعت لل90% المنشوده اذا افترضنا ان للمقاله صحيحه والنسبه التى بها صحيحه اذا مصر فى الصفقات من 2003 الى 2011 لم تضييع وقتا واشترت حقوق تصنيع اخرى لتصل النسبه الى ال95%
كفايه كده ونكمل فى المشاركه الجايه مع الباقى لان المقاله فيها كتير
امير المصري
لـــواء
الـبلد : المهنة : no work for dead peopleالمزاج : قرفان لحد مالمنتدي ينظفالتسجيل : 05/08/2008عدد المساهمات : 4398معدل النشاط : 3621التقييم : 74الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: السر وراء اعتراض اسرائيل على صفقه دبابات الابرامز الاخيرة لمصر الإثنين 5 سبتمبر 2011 - 18:10
raed1992 كتب:
ماتعرفش ليه يااخى افتكرت اعلانات ميلودى اول ماشوفت الموضوع ده يمكن الاسم شبهه بس خلينا فى الحقيقه وراء الابرامز قبل اى شئ احب اطمن الناس ان الابرامز بنت الحلال ديه واحده من اكبر الاسرار فى حياتنا وللاسف كل شويه تطلع حاجات جديده كده تخلينا نلف حوالين نفسينا
اخر عدد معروف للابرامز هو 1135 دبابه على ما اتذكر اخر نسبه مثبته هى 82% وكانت هذه هى النسبه المنتظره بعد صفقة 2003/2004 التى تم فيها شراء عدد ضخم من المعدات بالاضافه الى ثمن شراء تكنولوجيا امريكيه لادراجها فى برنامج تصنيع الابرامز وتحديثات لمصع 200 الحربى واذا كنا لا نعرف على وجه التحديد ما هى تفاصيل الصفقات من 2003/2004 الى الصفقه الاخيره 2011 فدعنا نكمل على ان مصر حتى الان لا تسطيع تصنيع الا 82% من الدبابه (اعلم انها فرضيه خاطئه لعدم امكانية تحديث المصنع كل هذه السنوات) لكن لنفرض فقط هذا الامر ) وتبعا للصفقه الحاليه ذات ال1.3 مليار دولار التى اشتملت اكثر ما اشتملت على تكنولوجيا وتطويرات للمصنع و و و الا يؤيكد هذا ان نسبة التصنيع ارتفعت لل90% المنشوده اذا افترضنا ان للمقاله صحيحه والنسبه التى بها صحيحه اذا مصر فى الصفقات من 2003 الى 2011 لم تضييع وقتا واشترت حقوق تصنيع اخرى لتصل النسبه الى ال95%
كفايه كده ونكمل فى المشاركه الجايه مع الباقى لان المقاله فيها كتير
نسيبة 90 في المية مبلوعة يارائد نعتبر اننا بنصنع اللتكرونات ولسة المحرك ولكن نسبة مية المية دي في رأي مشتحييييييييييييييييلة وانت عارف المحركات لسة وكمان ماظنش المحرك ل بيبقي بنسبة 5 المية بس@!!!!!!!!!!!!! في رأي اننا في افضل الاحوال كدا بننصنع الابرامز كلها الا الماكنة (المحركة) وفي رأي انه حتي وصلونا لتصنيع اللتكروينات الخاصة بالدبابة وده بدون المحرك يبقي برضه لسة في حاجات مهمة ناقصانا وفي رأي حجة الجدوة الاقتصايدية دي مش صحيحة ابدااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا انت لو هتمعل مصنع محراكات مش هيبقي شغال علي ال محركا تالابرامز بس وهيبقي خط تصنيع محركات كبير مش دبابات بس فرفض تنصيع المحرك هو ورائه سببني لا ثالث لهما اولا ان الحالة الاقتصادية لا تسمح لينا بأنشاء الخط او كدا بتكلف انساء الخط وتصنيع باقي الدبابة هيبقف علينا بخسارة اكتر م نشرائنا المحرك من برة ثانيا انت عندك الي يغنيك عن تصنيع محرك الايبرامز بأذن امريكا!!!!!!!!!!!!!
raed1992
لـــواء
الـبلد : العمر : 32المهنة : Junior Android Developerالمزاج : جميل ولذيذ طول ما انت بعيد عن مصر...هااكالتسجيل : 17/09/2010عدد المساهمات : 7246معدل النشاط : 6822التقييم : 303الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: السر وراء اعتراض اسرائيل على صفقه دبابات الابرامز الاخيرة لمصر الإثنين 5 سبتمبر 2011 - 18:41
امير المصري كتب:
raed1992 كتب:
ماتعرفش ليه يااخى افتكرت اعلانات ميلودى اول ماشوفت الموضوع ده يمكن الاسم شبهه بس خلينا فى الحقيقه وراء الابرامز قبل اى شئ احب اطمن الناس ان الابرامز بنت الحلال ديه واحده من اكبر الاسرار فى حياتنا وللاسف كل شويه تطلع حاجات جديده كده تخلينا نلف حوالين نفسينا
اخر عدد معروف للابرامز هو 1135 دبابه على ما اتذكر اخر نسبه مثبته هى 82% وكانت هذه هى النسبه المنتظره بعد صفقة 2003/2004 التى تم فيها شراء عدد ضخم من المعدات بالاضافه الى ثمن شراء تكنولوجيا امريكيه لادراجها فى برنامج تصنيع الابرامز وتحديثات لمصع 200 الحربى واذا كنا لا نعرف على وجه التحديد ما هى تفاصيل الصفقات من 2003/2004 الى الصفقه الاخيره 2011 فدعنا نكمل على ان مصر حتى الان لا تسطيع تصنيع الا 82% من الدبابه (اعلم انها فرضيه خاطئه لعدم امكانية تحديث المصنع كل هذه السنوات) لكن لنفرض فقط هذا الامر ) وتبعا للصفقه الحاليه ذات ال1.3 مليار دولار التى اشتملت اكثر ما اشتملت على تكنولوجيا وتطويرات للمصنع و و و الا يؤيكد هذا ان نسبة التصنيع ارتفعت لل90% المنشوده اذا افترضنا ان للمقاله صحيحه والنسبه التى بها صحيحه اذا مصر فى الصفقات من 2003 الى 2011 لم تضييع وقتا واشترت حقوق تصنيع اخرى لتصل النسبه الى ال95%
كفايه كده ونكمل فى المشاركه الجايه مع الباقى لان المقاله فيها كتير
نسيبة 90 في المية مبلوعة يارائد نعتبر اننا بنصنع اللتكرونات ولسة المحرك ولكن نسبة مية المية دي في رأي مشتحييييييييييييييييلة وانت عارف المحركات لسة وكمان ماظنش المحرك ل بيبقي بنسبة 5 المية بس@!!!!!!!!!!!!! في رأي اننا في افضل الاحوال كدا بننصنع الابرامز كلها الا الماكنة (المحركة) وفي رأي انه حتي وصلونا لتصنيع اللتكروينات الخاصة بالدبابة وده بدون المحرك يبقي برضه لسة في حاجات مهمة ناقصانا وفي رأي حجة الجدوة الاقتصايدية دي مش صحيحة ابدااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا انت لو هتمعل مصنع محراكات مش هيبقي شغال علي ال محركا تالابرامز بس وهيبقي خط تصنيع محركات كبير مش دبابات بس فرفض تنصيع المحرك هو ورائه سببني لا ثالث لهما اولا ان الحالة الاقتصادية لا تسمح لينا بأنشاء الخط او كدا بتكلف انساء الخط وتصنيع باقي الدبابة هيبقف علينا بخسارة اكتر م نشرائنا المحرك من برة ثانيا انت عندك الي يغنيك عن تصنيع محرك الايبرامز بأذن امريكا!!!!!!!!!!!!!
امير باشا معلش اتأخرت عليك المهم خلينا فى الابرامز التقرير ده مهم جدا وانا بعتبره اهم تقرير فى تاريخ جريدة لافجر لانه مصدره مش محررى لافجر وده هاتلاحظوا فى مصتوى التقرير الدقيق جدا فى تاريخ تطور صناعة الابرامز فى مصر حيث ذكر وبدقه مراحل التصنيع فى مصر غالبا حين تحدث التقرير عن 100% من الدبابه فهو تحدث عن 100% من الدبابه بدون المحرك مصر تقوم بعمل عمره كامله للمحرك بالاضافه الى انها تشترى اجزاءه من كندا لتجميعها فى مصر وبما ان مصر تقوم بعمل عمره للمحرك وتصنيع بعض قطع غياره فمصر ايضا تصنع نسبه فى المحرك وهو ما يعطينا نسبه مقاربه لل95% المطلوبه واحنا مرتاحين خاااااااااااالص بخصوص جدوى شراء المحرك فمصر فى الخمسينات صنعت محرك التى34 لانه كان له جدواه الاقتصاديه حيث كان يمكنه العمل على شاحنات النقل الثقيل كونه محرك ديزل وتقنيته متواضعه محرك الابرامز مميز جدا فهو محرك توربينى وللاسف لا يمكن استخدامه فى اى صناعات اخرى كما حدث مع محرك اتى 34 الديزل القديم اذا ليه نصرف 2 مليار على مصنع هايصنع 400 محرك ونقفله عل كده يبقى استهبال صح حتى التصدير لن يكون فكره مربحه جدا لذا فتكلفة شراء محرك باقى الابرامز سيكون اقل ب10 مرات من تكلفة تصنيعه هنا فى مصر مع عدم وجود استخدامات اخرى له
محمد علام
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : المزاج : كلنا من اجل مصرالتسجيل : 20/02/2010عدد المساهمات : 12007معدل النشاط : 11382التقييم : 867الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: السر وراء اعتراض اسرائيل على صفقه دبابات الابرامز الاخيرة لمصر الإثنين 5 سبتمبر 2011 - 18:44
امير المصري كتب:
raed1992 كتب:
ماتعرفش ليه يااخى افتكرت اعلانات ميلودى اول ماشوفت الموضوع ده يمكن الاسم شبهه بس خلينا فى الحقيقه وراء الابرامز قبل اى شئ احب اطمن الناس ان الابرامز بنت الحلال ديه واحده من اكبر الاسرار فى حياتنا وللاسف كل شويه تطلع حاجات جديده كده تخلينا نلف حوالين نفسينا
اخر عدد معروف للابرامز هو 1135 دبابه على ما اتذكر اخر نسبه مثبته هى 82% وكانت هذه هى النسبه المنتظره بعد صفقة 2003/2004 التى تم فيها شراء عدد ضخم من المعدات بالاضافه الى ثمن شراء تكنولوجيا امريكيه لادراجها فى برنامج تصنيع الابرامز وتحديثات لمصع 200 الحربى واذا كنا لا نعرف على وجه التحديد ما هى تفاصيل الصفقات من 2003/2004 الى الصفقه الاخيره 2011 فدعنا نكمل على ان مصر حتى الان لا تسطيع تصنيع الا 82% من الدبابه (اعلم انها فرضيه خاطئه لعدم امكانية تحديث المصنع كل هذه السنوات) لكن لنفرض فقط هذا الامر ) وتبعا للصفقه الحاليه ذات ال1.3 مليار دولار التى اشتملت اكثر ما اشتملت على تكنولوجيا وتطويرات للمصنع و و و الا يؤيكد هذا ان نسبة التصنيع ارتفعت لل90% المنشوده اذا افترضنا ان للمقاله صحيحه والنسبه التى بها صحيحه اذا مصر فى الصفقات من 2003 الى 2011 لم تضييع وقتا واشترت حقوق تصنيع اخرى لتصل النسبه الى ال95%
كفايه كده ونكمل فى المشاركه الجايه مع الباقى لان المقاله فيها كتير
نسيبة 90 في المية مبلوعة يارائد نعتبر اننا بنصنع اللتكرونات ولسة المحرك ولكن نسبة مية المية دي في رأي مشتحييييييييييييييييلة وانت عارف المحركات لسة وكمان ماظنش المحرك ل بيبقي بنسبة 5 المية بس@!!!!!!!!!!!!! في رأي اننا في افضل الاحوال كدا بننصنع الابرامز كلها الا الماكنة (المحركة) وفي رأي انه حتي وصلونا لتصنيع اللتكروينات الخاصة بالدبابة وده بدون المحرك يبقي برضه لسة في حاجات مهمة ناقصانا وفي رأي حجة الجدوة الاقتصايدية دي مش صحيحة ابدااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا انت لو هتمعل مصنع محراكات مش هيبقي شغال علي ال محركا تالابرامز بس وهيبقي خط تصنيع محركات كبير مش دبابات بس فرفض تنصيع المحرك هو ورائه سببني لا ثالث لهما اولا ان الحالة الاقتصادية لا تسمح لينا بأنشاء الخط او كدا بتكلف انساء الخط وتصنيع باقي الدبابة هيبقف علينا بخسارة اكتر م نشرائنا المحرك من برة ثانيا انت عندك الي يغنيك عن تصنيع محرك الايبرامز بأذن امريكا!!!!!!!!!!!!!
اعتقد ان مصر لو ستستمر في انتاج النسخ الجديدة من الابرامز وصولا الي النسخة المستقبلية m1a3 فأن من الجيد ان نبني مصنع للمحركات ولاتنسي ان امر صناعة محرك دبابة هو بنفسه شئ يستحق ان تدفع له اموالا ، لانك لاتستطيع ان تنتج دبابة محلية دون ان تنتج محرك ، وكذلك الامر بالنسبة للالكترونيات .
raed1992
لـــواء
الـبلد : العمر : 32المهنة : Junior Android Developerالمزاج : جميل ولذيذ طول ما انت بعيد عن مصر...هااكالتسجيل : 17/09/2010عدد المساهمات : 7246معدل النشاط : 6822التقييم : 303الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: السر وراء اعتراض اسرائيل على صفقه دبابات الابرامز الاخيرة لمصر الإثنين 5 سبتمبر 2011 - 18:55
اقتباس :
مصر طورت من كفاءة الدبابه وقدرتها على احتمال الحرارة مع اضافة مدفع اوكرانى حديث كل هذا بنصف ثمن الدبابة الامريكيه . وذكرت لاصحف الاسرائيليه ان الجيش المصرى يمتلك 1130دبابه....وهو رقم مبنى على تقارير الامريكان ..وبالطبع لايعلم احد العدد الحقيقى لمدرعات ودبابات الجيش المصرى ولا قوته الا المصريين انفسهم ...والامريكان لايعرفون الرقم الدقيق
عجبتنى اوى الحته ديه يارجاله ركزو بأأ بيقول ايه الراجل ده حل احدى اكبر مشاكل الابرامز وهى درجة الحراره بالاضافه الى المدفع الاوكرانى وهو يقصد هنا المدفع المميز ال50 وهو ربما الحلقه الوسيطه بين الالمانى الرائع ال44 واخوه الاكبر ذو الدره النيرانيه العاليه ال55 وما يميز هذا المدفع هو دقه وكثافه نيرانيه ومدى اعلى من الالمانى ال44 بالاضافه الى قدرته على اطلاق صواريخ م د من فوهة المدفع عيار 120 ملم
وهو المفع ايه غير مدر ودقه وقدره وشوية حاجات فوق بعضيها
حته تانيه مبشره جدا هى زيارة اردوغان وطلبه بالتعاون العسكرى بين البلدين والذى بالطبع ستفيد مصر تركيا فيه بالصناعات المصريه المميزه فى كلا من صناعة الدبابات التى تفتقر اليها تركيا بالفعل والدروع بشكل عام بالاضافه الى افتقارهم لتصنيع قدرات انظمة مدفعيه بمستوى مصر وهو ماستأخذه تركيا فى مقابل تقنيات الطيران والصناعتات البحريه والالكترونيه المميزه بتركيا وبالطبع سيشكل حصولهم على دبابتهم الجديده "التاى " فرصه جيده جدا لتطوير الابرامز المصريه (الترك سيقوم بتجميع الدبابه بالاضافه الى صناعة بعض الكترونياتها وبعض التقنيات التى قد تساعدنا فى مقابل مساعدتهم بالخبرات المصريه فى تصنيع الدروع )
الموضوع كبير كبير كبير
امير المصري
لـــواء
الـبلد : المهنة : no work for dead peopleالمزاج : قرفان لحد مالمنتدي ينظفالتسجيل : 05/08/2008عدد المساهمات : 4398معدل النشاط : 3621التقييم : 74الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: السر وراء اعتراض اسرائيل على صفقه دبابات الابرامز الاخيرة لمصر الإثنين 5 سبتمبر 2011 - 22:08
[quote="raed1992"][quote="امير المصري"]
اول حاجة شوف لون تاني اكتب بيه الشاشة عندب يبتهييس ومش ناقصة عمي الوان وحياة والدك يارائد ثانيا اازي يبقي نسبة 100 % بدون محرك!! المحرك مش اضافة زي اجهزة الرؤية الليلة او قنابل الدخان حتي تكون هناك احتمالية حذفه من نسبةالتصنيع او استبعاد اهميته وماظنش ان المحرك يمثل 5 المية فقط م نالدبابة ف احنا هنا مش بنحسب النسب بالقطعة ولكن بأهميتها كمان يابرنس ثالثا ب النسبة لعمرة المحكرات دي عارفها وهي مش لمحركات الابرامز بس لا دي لكل سلاح بيستخدم محرك بر بحر جو وعندك مثال الاف16 محركها عمرته في مصر ولكن اظن ان عمرة المحرك غير صناعته وغير تجميعه رابعا بالنسبة لنقطة الجدوي الاقتصادية مابين السشراء والتصنيع مين قالك ياريس اننا هنعمل مصنع علي 400 مرحرك ب400 دبابة وشكرا قضيت!!!!! مهو احنا لو صناعنا المحرك هنبقي تقريبا او فعلا هنقفل المية مية (ودي مش عند امريكا نفسشها ولا اي حتة في العالم ؟!!!!!!) طيب الي يخليك بعد كدا تقفل الخط ده او توقف انتاج الابرامز اصلا!!!! هنقول علشان تتقادم طيب ماتوطر نفسك للنسخة m1a3 الجرافيكية الي الان ولكن اظن انها هتكون فعلا هدف امريكا في الفترة الجاية لانه لحد دلوقت ماشوفناش اي نموذج امريكي او فكر ةلدبابة تحل محل اسطول الابرامز في امريكا والعالم وماتنساش انك ولو وصلت لنسبة التصنيع التام هيبقي ي في يدك انت تصدر الدبابة من مصر يعني هتبقي الابرامز المصرية حتي ولو بنسخة مطابقة للمريكي او اقل منها واظن اننا مش هنبقي زي المريكان في البيع . وماظنش هيبقي في رخامة امريكاني لو حابين نبيعها ل من نفسنا لانهم اصلا كانو عرضوا عليك مايوصلك لنسبة التصنيع النهائي منها . وبعيدا عن التصنيع واستمرار خط الابرامز وجدواه في نقطة مهمة تانية انت مش هتعمل مصنع محركات يبقي شغلته في الحياة تصنيع محركات ابرامز بس!!!!!!! هيبق يمدمج فيه مركز صيانة وتعمير محركات الابرامز واي محرك الية برية تانية وكمان الهخط مش هيدي محرك ابرامز بس هيبقي مجمع صناعي للمحركات يعني هتقدر تصنع محركات للفهد والام113 والجيب واي حاجة بعجل بتخدم في الجيش ا ن شاء الله عارف ان تكاليف مجمع زي ده هتبقي ضخمة ولكن افضل بكتيييييير انك تفتضل بتصنع دبابة الا حتة والامر بينطق علي ب اقي مدرعاتك !!!!
موضوع: رد: السر وراء اعتراض اسرائيل على صفقه دبابات الابرامز الاخيرة لمصر الإثنين 12 سبتمبر 2011 - 7:25
ElsaKr ElmoKatel كتب:
...............
وأهميه الصفقه القادمة انها ستصل لاول مرة فى تاريخ مصر بتصنيع اقوى دبابه فى العالم بنسبة 100%....[size=18 اقوي دبابه في العالم!!!]المصدر :جريدة الفجر ...العدد314...25/7/2011[/size]
موضوع: رد: السر وراء اعتراض اسرائيل على صفقه دبابات الابرامز الاخيرة لمصر الإثنين 26 سبتمبر 2011 - 19:57
raed1992 كتب:
waledkooo كتب:
نسبة التصنيع على حد علمي 60 بالمئه وكل ما ذكر سابقا ليست اكثر من مجرد تقارير صحفيه لا تمت بالعلوم العسكريه بصله..
فى المنتدى هنا مصر من 2003 بيقول ان نسبة صناعة الابرامز 82% بعد صفقه ضخمه مع الامريكان شملت تحديثات للمصنع
والله مش عارف ارد عليك ازاي يا رائد بس هل هناك مصدر موثوق بيقول الكلام هذا يعني جريده رسميه او تقرير من وزارة الدفاع المصريه او الامريكيه او موقع حكومي....؟؟
والله انا من بداية ما دخلت المنتدى سمعت 40% بعدين تطور الامر الى 45% وبعد ذلك قفز الى 65% مع ان التقرير يقول 60% وهلم ما جرى....وآخر فتوى اصدرها احد الاعضاء 100%
السر وراء اعتراض اسرائيل على صفقه دبابات الابرامز الاخيرة لمصر