أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: الجيش السويسري الإثنين 8 أغسطس 2011 - 1:56
maiser كتب:
hich كتب:
أخي أعتقد أنك لم تقرء جيداً ما كتبت!! فانا أوافقك أن سويسرا بلد محايد ولم أنف هذا!! الجيش السورسري عبارة عن عدد من الجنود المحترفين مدعوم من ميليشيات تمثل تقريبا جميع السويسريين بين سن 20 و-60 سنة، حيث إلى جانب التدريب الأساسي في فترات التجنيد الاجباري، توجد فترات تدريب دورية تمتد بين 3 و-4 اسابيع سنوياً!! بالتالي فإن السويسريين يعتبرون جميعم عسكريين، ومن هنا اتت تسمية "العسكريون"، فلست أنا من اطلقها عليهم، بل أوروبا كلها تلقبهم هكذا!!! وقد اعلمني بهذا صديق فرنسي عندما أخبرته أن الكثيرين يعتقدون أن سويسرا لا تملك جيشاً، حيث استغرب لذلك كثيراً!! الجيش السويسري يعتبر ضخماً إعتباراً لحياد الدولة، وصغر مساحتها(41 ألف كلم، نصف مساحة الإمارات) ونظراً لوعورة تضاريسها التي تجعل أي عملية عسكرية برية ضدها جنوناً!!لذلك القول أن جيشها صغير يجانب الحقيقة!! وفعلاً توجد إقتراحات لتقليص حجم الجيش وتقلل العدد لتقليص الانفاق العسكري، لكن تلم تنجح هذه المحاولات لعدة أسباب، حيث فشلت محاولات الجيش لإنتداب العدد الكافي من الضباط لعزوف السويسريين عن احتراف العمل العسكري وتفضيلهم لنظام الميليشيات!! ترتبط المشكلة بالعمليتين الإصلاحيتين اللتي مر بهما الجيش في ظرف فترة وجيزة. الأولى (تُعرف باسم جيش 95) كانت عميقة جدا لكنها احتفظت بهيكلة صُممت للرد على هجوم تقليدي كبير وغير متجهة بعدُ للتعاطي مع الوضعية الإستراتيجية الجديدة. وهو ما استدعى الإسراع بإجراء إصلاح ثان، تحت تسمية "جيش 21". لكن هذا الإصلاح لم يأت منسجما بما فيه الكفاية مع الوضعية السياسية والإجتماعية لسويسرا. لقد تم السعي إلى بناء جيش باتباع بعض التوجهات (مثل مزيد من الحرفية) التي يعسُر تطبيقها على جيش ميليشيات. اليوم، تتمثل المشكلة الكبرى في العثور على ملاءمة بين نظام الميليشيات وتصور جديد للجيش.
وهذا ما كان مقصود من تبعيته المدنية والتى تضعه فى مرحلة عدم استقرار فى حالة تعراض الاراء... اما عن لقب العسكريين فربما لان الدولة صغيرة وتتطلب ان يكون افرادها كلهم قد تلقوا دورات تدريبية كالاسرائيليين تماما..لكن من وجهة نظرى الشخصية هذا لا يتناسب مع هذا اللقب !!!
تحياتى
الأمر ليس إيجاد جيش إحتياط مثل الكيان الصهيوني، بل إن تركيبة الجيش تعتمد على نظام الميليشيات، أي أن السويسريين يعتبرون أفراداً في الجيش، بالتالي هم عسكريون و مدنيون في نفس الوقت!!! وقد تم إعتماد هذا النظام بسبب إجماع السويسرين اثر الحرب العالمية على أن أي إجتياح لدولتهم يجب أن يدافع فيه الجميع على بلادهم، ونظراً لأن الحروب حينها كانت تعتمد على العدد فقد وقع إعتماد نظام الميليشيات عوض جيش نظامي عادي!! ولكن مع تطور المعطيات وتغير التهديدات، مثل الحاجة إلى قوات خاصة سريعة التدخل والنقل والمناورة لمواجهة الإرهاب والعصابات المنظمة، إلى جانب التطور التكنولوجي، وتعقد الأنظمة وبالتالي عدم قدرات مقاتلي الميليشيات على التعامل مع الأسلحة الحديثة التي تحتاج إلى تدريب طويل.. اضطر الجيش لإحداث إصلاحات(جيش 21) لكن المرور من جيش من الميليشيات إلى جيش منظم صغير العدد لم يكن بالشلة التي توقعها المسؤلون، ومن هنا أتت المشاكل، حيث يضغط البرلمان على الحكومة لتسرع في الإصلاح، في حين لا يجد الجيش العدد الكافي من المترشحين لاحتراف الخدمة العسكرية!!! لكن أعتقد أن هذه التسمية لن تكون معبرة عند إكتمال مشروع الإصلاح، حيث أن إطلاق برنامج الخدمة المدنية لتعويض الخدمة العسكرية، إضافة إلى تشل الحصول على إعفاء من تأدية الخدمة العسكرية جعلت 40% من الشبان يحصلون على إعفاء منذ إنطلاق برنامج "جيش 21"، مقابل 15% قبل بداية البرنامج!!!
موضوع: رد: الجيش السويسري الإثنين 8 أغسطس 2011 - 2:06
برنامج التسليح للجيش السويسري لسنة 2011 مدرعة تنقيب واستكشاف للمخاطر بقرض زائد ب 25 مليون ف سويسري
انظمة جسور للمساندة بطول 45 متر بقيمة 173 مليون ف س
اقتناء سيارات و شاحنات للدعم اللوجيستيكي بقيمة 55 مليون ف س
التبديل الجزئي لصواريخ جو جو امرام بقيمة بقي 180 مليون ف س
المصدر http://www.vtg.admin.ch/internet/vtg/fr/home/themen/rp.html
Mouath14
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : المهنة : U.S.G.N lTunisian.Special.Forceslالمزاج : نحن الموت - والويل لمن اعترض طريقناالتسجيل : 05/09/2009عدد المساهمات : 4848معدل النشاط : 5005التقييم : 661الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: الجيش السويسري الإثنين 8 أغسطس 2011 - 4:39
والله تصورت ان يكون جيش سويسرا اضخم من هذا بكثير فأموال وبنوك العالم كلها متواجدة في سويسرا وهنا ارى "مدرعة تنقيب واستكشاف للمخاطر بقرض زائد ب 25 مليون ف سويسري"
موضوع: رد: الجيش السويسري الإثنين 8 أغسطس 2011 - 14:32
co71libya كتب:
في الواقع سويسرا لم تكن تمتلك جيش وهذه حقيقه ومشكور اخي علي المعلومات القيمه
لعلملك لسويسرا لها تاريخ عسكري كبير مند القدم و هل تعلم ان جيشها اقوى من الجيش الليبي في ايام عزه لانه جيش منظم وله عقيدة عسكرية دفاعية لكنه جيش قوي تعداد افراده المتعاقدين يفوق 130 الف عسكري هذا عدى من يؤدي الخدمة الوطنية
محمد علام
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : المزاج : كلنا من اجل مصرالتسجيل : 20/02/2010عدد المساهمات : 12007معدل النشاط : 11382التقييم : 867الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: الجيش السويسري الإثنين 8 أغسطس 2011 - 22:51
اذن نستطيع ان نعتبرها دولة ذات جيش صغير الحجم ، لكن لايمكن القول انها لاتمتلك جيشا علي الاطلاق واشكر صاحب الموضوع لانه امدني بمعلومة جديدة .
موضوع: رد: الجيش السويسري الإثنين 8 أغسطس 2011 - 22:55
hich كتب:
maiser كتب:
وهذا ما كان مقصود من تبعيته المدنية والتى تضعه فى مرحلة عدم استقرار فى حالة تعراض الاراء... اما عن لقب العسكريين فربما لان الدولة صغيرة وتتطلب ان يكون افرادها كلهم قد تلقوا دورات تدريبية كالاسرائيليين تماما..لكن من وجهة نظرى الشخصية هذا لا يتناسب مع هذا اللقب !!!
تحياتى
الأمر ليس إيجاد جيش إحتياط مثل الكيان الصهيوني، بل إن تركيبة الجيش تعتمد على نظام الميليشيات، أي أن السويسريين يعتبرون أفراداً في الجيش، بالتالي هم عسكريون و مدنيون في نفس الوقت!!! وقد تم إعتماد هذا النظام بسبب إجماع السويسرين اثر الحرب العالمية على أن أي إجتياح لدولتهم يجب أن يدافع فيه الجميع على بلادهم، ونظراً لأن الحروب حينها كانت تعتمد على العدد فقد وقع إعتماد نظام الميليشيات عوض جيش نظامي عادي!! ولكن مع تطور المعطيات وتغير التهديدات، مثل الحاجة إلى قوات خاصة سريعة التدخل والنقل والمناورة لمواجهة الإرهاب والعصابات المنظمة، إلى جانب التطور التكنولوجي، وتعقد الأنظمة وبالتالي عدم قدرات مقاتلي الميليشيات على التعامل مع الأسلحة الحديثة التي تحتاج إلى تدريب طويل.. اضطر الجيش لإحداث إصلاحات(جيش 21) لكن المرور من جيش من الميليشيات إلى جيش منظم صغير العدد لم يكن بالشلة التي توقعها المسؤلون، ومن هنا أتت المشاكل، حيث يضغط البرلمان على الحكومة لتسرع في الإصلاح، في حين لا يجد الجيش العدد الكافي من المترشحين لاحتراف الخدمة العسكرية!!! لكن أعتقد أن هذه التسمية لن تكون معبرة عند إكتمال مشروع الإصلاح، حيث أن إطلاق برنامج الخدمة المدنية لتعويض الخدمة العسكرية، إضافة إلى تشل الحصول على إعفاء من تأدية الخدمة العسكرية جعلت 40% من الشبان يحصلون على إعفاء منذ إنطلاق برنامج "جيش 21"، مقابل 15% قبل بداية البرنامج!!!
يا عزيزى انا لم اقل ايجاد جيش احتياط ولكن قصدت ان الدولة صغيرة وهذا يحتم عليها ان يكون كل افرادها قد تلقوا تدريبات عسكرية وفى حالة استعداد لاى موقف قد يؤدى لاستدعائهم...فالجيش السويسرى قائم على مبدأ الدفاع كما انه يسهم فى قمع التهديدات الامنية الحادة..وهذا فى اعتقادى نتيجة تبعيته المدنية والبرلمانية الناتج عن صغر الدولة كما قلت من قبل.... the armed forces can help to prevent war and thus contribute to peace in our country; they support the civilian authorities in warding off severe inner security threats and in mastering exceptional situations; and finally, the Defence sector coordinates Swiss international security policy cooperation for the armed forces. اما بقية كلامك فهو نفس ما قلته انا حتى لا ندور فى حلقة فارغة...
موضوع: رد: الجيش السويسري الإثنين 8 أغسطس 2011 - 23:27
maiser كتب:
hich كتب:
الأمر ليس إيجاد جيش إحتياط مثل الكيان الصهيوني، بل إن تركيبة الجيش تعتمد على نظام الميليشيات، أي أن السويسريين يعتبرون أفراداً في الجيش، بالتالي هم عسكريون و مدنيون في نفس الوقت!!! وقد تم إعتماد هذا النظام بسبب إجماع السويسرين اثر الحرب العالمية على أن أي إجتياح لدولتهم يجب أن يدافع فيه الجميع على بلادهم، ونظراً لأن الحروب حينها كانت تعتمد على العدد فقد وقع إعتماد نظام الميليشيات عوض جيش نظامي عادي!! ولكن مع تطور المعطيات وتغير التهديدات، مثل الحاجة إلى قوات خاصة سريعة التدخل والنقل والمناورة لمواجهة الإرهاب والعصابات المنظمة، إلى جانب التطور التكنولوجي، وتعقد الأنظمة وبالتالي عدم قدرات مقاتلي الميليشيات على التعامل مع الأسلحة الحديثة التي تحتاج إلى تدريب طويل.. اضطر الجيش لإحداث إصلاحات(جيش 21) لكن المرور من جيش من الميليشيات إلى جيش منظم صغير العدد لم يكن بالشلة التي توقعها المسؤلون، ومن هنا أتت المشاكل، حيث يضغط البرلمان على الحكومة لتسرع في الإصلاح، في حين لا يجد الجيش العدد الكافي من المترشحين لاحتراف الخدمة العسكرية!!! لكن أعتقد أن هذه التسمية لن تكون معبرة عند إكتمال مشروع الإصلاح، حيث أن إطلاق برنامج الخدمة المدنية لتعويض الخدمة العسكرية، إضافة إلى تشل الحصول على إعفاء من تأدية الخدمة العسكرية جعلت 40% من الشبان يحصلون على إعفاء منذ إنطلاق برنامج "جيش 21"، مقابل 15% قبل بداية البرنامج!!!
يا عزيزى انا لم اقل ايجاد جيش احتياط ولكن قصدت ان الدولة صغيرة وهذا يحتم عليها ان يكون كل افرادها قد تلقوا تدريبات عسكرية وفى حالة استعداد لاى موقف قد يؤدى لاستدعائهم...فالجيش السويسرى قائم على مبدأ الدفاع كما انه يسهم فى قمع التهديدات الامنية الحادة..وهذا فى اعتقادى نتيجة تبعيته المدنية والبرلمانية الناتج عن صغر الدولة كما قلت من قبل.... the armed forces can help to prevent war and thus contribute to peace in our country; they support the civilian authorities in warding off severe inner security threats and in mastering exceptional situations; and finally, the Defence sector coordinates Swiss international security policy cooperation for the armed forces. اما بقية كلامك فهو نفس ما قلته انا حتى لا ندور فى حلقة فارغة...
تحياتى اخى .
أنا اختلف معك في نظريتك حول أن الدول الصغيرة يتحتم عليها تدريب كل افرادها!! بالنسبة للكيان الصهيوني فهذا الإهتمام بالجانب العسكري يبرره يوجدها وسط اعدائها والحرب قد تندلع في أي لحظة!! لكن الدول الصغيرة الأخرى تكتفي بفترة تجنيد إلزامي فقط، عكس سويسرا التي إلى جانب الفترة الإجبارية تفرضه تدريبات دورية للمواطنين، في حين أنها ليست مهددة باي شكل من الأشكال، وهذا ما جعلهم "العسكريون" وبإمتياز!!
Ned Vagnam
عريـــف
الـبلد : العمر : 28التسجيل : 09/08/2011عدد المساهمات : 44معدل النشاط : 42التقييم : 1الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: الجيش السويسري الثلاثاء 9 أغسطس 2011 - 0:48
كنت دائما اسمع بعبارة ’’ سويسرا ليس لها جيش ’’ ولم اصدق هذه الجملة 100"%
موضوع: رد: الجيش السويسري الثلاثاء 9 أغسطس 2011 - 1:21
hich كتب:
maiser كتب:
يا عزيزى انا لم اقل ايجاد جيش احتياط ولكن قصدت ان الدولة صغيرة وهذا يحتم عليها ان يكون كل افرادها قد تلقوا تدريبات عسكرية وفى حالة استعداد لاى موقف قد يؤدى لاستدعائهم...فالجيش السويسرى قائم على مبدأ الدفاع كما انه يسهم فى قمع التهديدات الامنية الحادة..وهذا فى اعتقادى نتيجة تبعيته المدنية والبرلمانية الناتج عن صغر الدولة كما قلت من قبل.... the armed forces can help to prevent war and thus contribute to peace in our country; they support the civilian authorities in warding off severe inner security threats and in mastering exceptional situations; and finally, the Defence sector coordinates Swiss international security policy cooperation for the armed forces. اما بقية كلامك فهو نفس ما قلته انا حتى لا ندور فى حلقة فارغة...
تحياتى اخى .
أنا اختلف معك في نظريتك حول أن الدول الصغيرة يتحتم عليها تدريب كل افرادها!! بالنسبة للكيان الصهيوني فهذا الإهتمام بالجانب العسكري يبرره يوجدها وسط اعدائها والحرب قد تندلع في أي لحظة!! لكن الدول الصغيرة الأخرى تكتفي بفترة تجنيد إلزامي فقط، عكس سويسرا التي إلى جانب الفترة الإجبارية تفرضه تدريبات دورية للمواطنين، في حين أنها ليست مهددة باي شكل من الأشكال، وهذا ما جعلهم "العسكريون" وبإمتياز!!
يا سيدى الفاضل مثل تلك الدول معظمها يكتفى بمليشيات ولكن تفرض بعض الدورات التدريبية على اكبر قدر من الافراد والتدريب ليس شرط ان يكون قاسيا ولكن مجرد استخدام بعض المهارات العسكرية البسيطة . تحياتى .
موضوع: رد: الجيش السويسري الثلاثاء 9 أغسطس 2011 - 1:55
للاخوين hichو maiser كلاكما على على صواب فهناك جيش نظامي مدعم بميليشيات زائد الشباب الذين يؤدون الخدمة الوطنية يعني كخلاصة كوكتيل سويسري خالص ولمزيد من المعرفة لك هذا الرابط بالفرنسي لنفس الموضوع لللاخ hich http://air91-force-algerian.creerunforum.net/t748-armee-suisse