momo102 كتب:

الشهاب كتب:

مرحبا بك اخي محمد انا اريد ان اعرف رايك في المقارنة بين الارجون و ال تي 90

المقارنة المطروحة كانت بين الأرجون و نسخة ضعيفة ورخيصة من التى 90

لكن لوقارناها بالنسخة الروسية المزودة بالكاكتوز (العاملة مع فيلق حراس موسكو)فسنجد تفوق كامل للتى 90

ففى حالة التى 90 نجد ان التددريع الجبهوى المكافىء يصل 1150 ملم ضد رؤوس الطاقة الحركية ومنيع بشكل كامل ضد اى رأس عامل بالطاقة الكيميائية

بمعنى أدق تفوق كامل للتى 90 ضد الأرجون

طبعا أنظمة الكشف والرؤية وإدارة النيران متقاربة

لكن التى90 ككل الدبابات الروسية صغيرة الحجم منخفضة الإرتفاع أى أن التى 90 ستراها أولا حتى بدون حساب قدرات نظام شتورا

ثمن النسخة الروسية 4.13 مليون دولار وهو نفس ثمن الارجون تقريبا

لكن للمقارنة العادلة لابد من ذكر الجيل الجديد من الأرجون وهو ما سأضعه فى مشاركة لاحقة

و ماذا عن المعلومات المطروح عن الارجون لو تركز مع الجدول ذاك ستلاحظ بلاوي زرقة
و في نقطة السعر كيف هذا
الجدول الذي وضعتها يقول 2.28 مليون



ام ان السعر و التكاليف ارتفعة كثير بوضوع بضع تجهيزات اضافية ؟
اتمنا ان تشرح لي اكثر
فانا اظن ان سعر التي 90 المطروح في الجدول هو للنسخة التصديرية فكيف تكون النسخة التصديرية ارخص بنصف سعر الدبابة الروسية
اين فوائد الروس من بيعها؟

لماذا نرى فى اى حرب اكتر شى مدمر هو سلاح الدبابات فهل الدبابات اصبحت هدف سهل ولو هذا صحيح فلماذا يصنعونها

اقتباس :

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Divisions نظام إدارة النيران مطور بالتعاون مع إسرائيل محرك الدبابة يعاني مع درجات الحرارة العالية ، مما يستوجب تخفيض حمولة الذخيرة لإضافة وحدة تبريد إضافية للمحرك ، وحدة التبريد تسبب إنتفاخات في بدن الدبابة !!! عيوبها الرئيسية : محرك قديم و غير عملي و بيسخن بسرعة للتخلص من مشكلة الحرارة يتم إدخال وحدة تبريد تقلل الحمولة من الذخيرة و تؤثر على المدفع فشلوا في تطوير محرك 1500 حصان جديد لها مشاكل مع نظام إدارة النيران حركية سيئة مشاكل في منظار القائد و المدفعجي و نظام التحذير الليزري http://orbat.com/site/weapons/2004/arjun.pdf صفقة الـT-90 الهندية الأخيرة كانت رصاصة الرحمة للمشروع

فعلا أغلب العيوب تتركز فى إختيارهم أفشل محركات مايباخ(MTU)




والحل بسيط جدا محرك اخر مستورد من مايباخ لكن هذا المرة محرك ناجح ويؤدى بشكل جيد فى درجة الحرارة العالية طبعا
llll


وعن نفسى

أقترح هذا

MTU MB 873 Ka 501

أو هذا

MTU MB 883 Ka 500

اعتقد ان علام كان ليه موضوع عن الاراجون خلاها فيه شوربه

الدبابة أرجونMk1 الحالية،والتي أدخلت رسميا في الفوج 75 التابع للجيش في 12 مارس، تستخدم محرك الديزل MTU 838Ka - 501(قوته 1400 حصان) بالإضافةإلى الية نقل الحركةRK - 304A، ويمكن تحقيق سرعة قصوى على الطرق70 كم وسرعة خارج الطرق 40 كم. العدد الموجود من النموذجMk1 (الحالى) ما مجموعه 124 دبابة


التغييرات على النموذج الحالى، والتي طلبها الجيش الهندى يوم 17 مايومن عام 2007. للدبابة أرجونMK2



سيتم دمج 93 من تعديلا ،بما في ذلك 13 تعديلا جذريا

وبدء تنفيذ النموذج الأول سيتم بحلول يونيو من هذا 2009،

وبحلول 2013 من المتوقع أن يبدأ الإنتاج الكمى


وقد تم بدأ العمل على تطوير أرجون MK2في النصف الثاني من عام 2007 بعد وقت قصيرمن عقود البحث والتطويرالمشترك بين CVRDE وكونسورتيوم من شركتى البيت سيستمز و IMI. الإسرائيليتين
يوم 31 أكتوبرمن ذلك العام،طرحتCVRDE متطلبات الجيش الهندى (مع مراعاة الإتجاهات العالمية فى صناعة الدبابات)



وتشمل المواصفات محرك الديزل 1500 حصان مزود
*بأحدث نظم الحقن المباشر للوقود مع التحكم الالكتروني الرقمي
*شاحن توربينى
(turbo charger)وهو سيزيد من العزم الكلى للمحرك ويحسن التسارع ويقلل من
إستهلاك الوقود خاصة فى السرعات العالية لأنها يحسن الإحتراق

*وحدة تبريدالهواء

*ضواغط متعددةالمراحل

*نظام ترشيح الهواء من الرمال والاتربة ذاتى التنظيف كالموجود فى التى 80 والأبرامز (مطلب غريب فمحركات الديزل أقل حساسية من التوربينية للرمال )
*ونظام نقل الحركة أتوماتيكى مع أربعة سرعات إلى الأمام وسرعتين خلفيتين.
*وطبعا تحسين ضوابط السلامة مقارنة بسلفه!!!!
وشملت المحركات المعروضة


** CVRDE المحرك الفنلندى إنتاج شركة فارتسيلا
1500حصان( XV8-1500)


**محرك الديزلhyperbar من فرنسا مع آلية نقل الحركة SESMESM 500


**من الولايات المتحدةعرض الثنائى ديترويت ديزل و شركة آليسون المحركX - 1100 - 3B

**المحرك EuroPowerPackعرضته عملاق محركات الديزل الألمانية مايباخ( MTU ) وهو من طراز MT - 883مع آلية نقل الحركة HSWL - 295TM



**ومن المملكة المتحدة عرضت شركة بيركنزالمحرك الديزل كوندورCV12 بالإضافة إلى الية نقل الحركة ESM 500

###ملحوظة : المحرك كوندور 1200 حصان لكن هذا نموذج خاص طبعا كلنا يتذكر
تجارب التشالنجر ديزرت فى أثناء إختبارات المملكة العربية السعودية وكانت
بمحرك 1500 حصان لكن كان يورباك الألمانى ويقال انها وصلت لسرعة 80 كم على
الطرق

لكن عن نفسى لا أصدق !!!


. في أواخرعام 2009 ،تم اختيارالعرض الألمانى powerpack QSK-38/ESM-500 كفائز، وبعد ذلك بدأت الهندإعتماد هذا المحرك مع آلية نقل الحركة الأوتوماتيكية ،ال مزود بخمسة سرعات إلى الأمام واثنين للخلف فى التصميم الجديد
بالإضافة إلىذلك،تم تجهيز وحدة الطاقة(تشمل المحرك والبطاريات وآلية نقل الحركة ووحدة الطاقة الإضافية ) لتعمل مع عمل مراوح التبريد لتجنب إستهلاك المحرك فى البيئة الحارة

وحدة الطاقة الإضافية (APU) ،والتي ستوفر الطاقة للدبابة عند إيقاف المحرك لتساعد الدبابة على "المراقبة الصامتة" وأيضا لشحن البطاريات والمراقبة الليلية، مع عمل أنظمة التشغيل كاملة ،بينما يتم إيقاف المحرك الرئيسي وهذا مثالى لنصب الكمائن.

خاصة أن الوحدة عديمة الصوت تقريبا وتنتج كمية قليلة من الحرارة يصعب رصدها
وتساعد كثيرا فى تقليل إستهلاك الوقود فهى لاتتعدى ال 200 حصان مقابل
إستهلاك محرك بقوة 1500 حصان

لضمان بقائية الدبابة ، قام مختبر أبحاث الدفاع (DMRL)


و قد وضع للدبابة MK2 نموذج جديد من الدرع المركبKanchan، و هو عبارة عن
طبقات من الألواح المركبة (تشمل السيراميك والألياف الزجاجية وسبائك
النيكل )بين ألواح من الصلب (RHA) موضوع بميل لصد قذائف ال APFDS أو
قذائف HEAT. ،ومنظمة تطويرالابحاث الدفاعية في بيون إعتمدت كثيرا على
المواد المركبة والسبائك التى أنتجها مركز أبحاث (CRC)(مركز عملاق فى صناعة المواد المركبة يعنى الخلاصة تقريبا من الصف الأول عالميا ) ،ومؤسسة البحوث
والتنمية الهندسية [R & DE (E)] ،



اقتباس:

multi-layered multi-functional fibre-reinforced polymer (FRP) composite hull/turret sub-structures at much lower weights in comparison with metallic counterparts. More than 40 per cent weight savings over steel hull structures have been achieved

اقتباس:

Also developed for the Arjun Mk2 is co-cured composites integral armour (CIA), which comprises ceramic tiles and rubber sandwiched between two FRP composites layers. While the outer FRP composite layer acts as a cover and provides confinement, the ceramic layer provides primary protection against ballistic impact, and the inner FRP composite layer acts as the structural part as well as secondary energy absorbing mechanism. The rubber layer isolates stiff and brittle ceramic tiles from structural member.

اقتباس:

The CVRDE, with IMI’s help, has also redesigned the Arjun Mk1’s turret to incorporate modular sloped armour fittings, and has developed a slat-armour package to protect the MBT against anti-tank rocket-propelled grenade (RPG) attacks. It functions by placing a rigid barrier around the vehicle, which causes the shaped-charge warhead to explode at a relatively safe distance. For protecting the Arjun Mk2 against tandem-charge RPGs and guided anti-tank missiles, the CVRDE and IMI have co-developed a lightweight non-energetic reactive armour (NERA) package, comprising tiles in which two metal plates sandwich an inert liner, such as rubber. When struck by a shaped-charge’s metal jet, some of the impact energy is dissipated into the inert liner layer, and the resulting high-pressure causes a localised bending or bulging of the plates in the area of the impact. As the plates bulge, the point of jet impact shifts with the plate-bulging, increasing the effective thickness of the armour. هناك مشروع لإضافة منظومة القتل الخشن الإسرائيلة (التروفى ) لكن إحتمال تأجيل مشروع الجيل الثانى من الآرجون ربما يتبعه إعادة التفكير فى تلك الإضافة