أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

����� ���� - أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات - صفحة 2

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى


 
الرئيسيةأحدث الصورالتسجيلدخول



 

 أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات

اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
الطير الحر

لـــواء
لـــواء
الطير الحر



الـبلد : ����� ���� - أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات - صفحة 2 61010
التسجيل : 25/06/2011
عدد المساهمات : 2832
معدل النشاط : 2897
التقييم : 310
الدبـــابة : ����� ���� - أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات - صفحة 2 C87a8d10
الطـــائرة : ����� ���� - أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات - صفحة 2 51260b10
المروحية : ����� ���� - أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات - صفحة 2 3e793410

����� ���� - أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات - صفحة 2 310


����� ���� - أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات   ����� ���� - أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات - صفحة 2 Icon_m10الأربعاء 14 سبتمبر 2011 - 0:25

AK47M60 كتب:
اقتباس :

السؤال المهم ماذا قدم المعسكر الشرقي لروسيا وماذا قدم المعسكر الغربي لامريكا ستعرف حينها لماذا استفردت امريكا بالعالم
كان من المفترض ان تكتب ماذا قدم الاتحاد السوفييتي للمعسكر الشرقي
وماذا قدمت امريكا للمعسكر الغربي (من الناحية العسكرية)
وستعرف فعلا لماذا استفردت امريكا بالعالم
مع الاسف الروس متعنتون فى بيع سلاحهم وشروطهم مجحفة ويتبعون اسلوب الشد فقط
بالنسبة لنا لا توجد شروط فامريكا هي من تفرض الشروط وليست روسيا
بينما الامريكان شروطهم لا تقل اجحافا عن شروط الاتحاد السوفييتي فى بيع السلاح
ولكنهم يتبعون اسلوب الشد والجذب
كل مصدري السلاح يناورون لانها تجارة وليست مركزا للاعانةلاالاجتماعية
يعني بمثال بسيط هل تعرف وصل تصنيع الابرامز لمصر
تقدم المشير ابو غزالة بمناقصة دولية لطلب رخصة تصنيع دبابة فى 81 او 84 لا اذكر تحديدا
فامتنعت امريكا عن المشاركة لكي لا تشارك حلفائها وتحافظ على التفوق الاسرائيلي
فتفاجأت امريكا بمشاركة قوية للتشالنجر والليوبارد وبتصنيع كامل
فاضطرت امريكا للتدخل بعرض لتصنيع الابرامز فى مصر بنسبة تزيد مع كل مرة
يتم تجديد العقد
الدبابة ليست سلاح استراتيجي وكان نتيجة اتفاقيات سابقة وليس حبا في مصر ولي لك سؤال لو تقدمت مصر بطلب شراء طائرة من الجيل الخامس من روسيا الباك فا وامريكا الرابتور فمن سيقبل بتزويدها اولا 19 روسيا ام امريكا حينها ستعرف من يفرض الشرووط
وانا لم اقصد الانحراف عن الموضوع ولكن هذا مثال بسيط عن معاملة امريكا بالشد والجذب

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
AK47M60

عمـــيد
عمـــيد
AK47M60



الـبلد : ����� ���� - أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات - صفحة 2 01210
العمر : 32
التسجيل : 29/04/2011
عدد المساهمات : 1834
معدل النشاط : 1253
التقييم : 33
الدبـــابة : ����� ���� - أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات - صفحة 2 Unknow11
الطـــائرة : ����� ���� - أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات - صفحة 2 Unknow11
المروحية : ����� ���� - أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات - صفحة 2 Unknow11

����� ���� - أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات - صفحة 2 Empty10

����� ���� - أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات   ����� ���� - أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات - صفحة 2 Icon_m10الأربعاء 14 سبتمبر 2011 - 0:28

انا اقصد الشروط الروسية فيما قبل البيع
وانهم وللاسف يخسرو الكثير من حلفائهم بسرعة حتى سوريا وليبيا
خسروهم بسرعة شديدة
انما الشروط الامريكية تأتي فيما بعد البيع

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
batdrakola

رائـــد
رائـــد
batdrakola



الـبلد : ����� ���� - أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات - صفحة 2 Egypt110
المهنة : بتعلم فى حب مصر
المزاج : فداكى روحى يا مصر
التسجيل : 30/04/2011
عدد المساهمات : 919
معدل النشاط : 880
التقييم : 24
الدبـــابة : ����� ���� - أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات - صفحة 2 C87a8d10
الطـــائرة : ����� ���� - أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات - صفحة 2 596fd510
المروحية : ����� ���� - أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات - صفحة 2 9daf3110

����� ���� - أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات - صفحة 2 Empty10

����� ���� - أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات   ����� ���� - أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات - صفحة 2 Icon_m10الأربعاء 14 سبتمبر 2011 - 1:02

شكرا جدا .على المعلومات يا أخوتى حفظكم لله .

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الطير الحر

لـــواء
لـــواء
الطير الحر



الـبلد : ����� ���� - أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات - صفحة 2 61010
التسجيل : 25/06/2011
عدد المساهمات : 2832
معدل النشاط : 2897
التقييم : 310
الدبـــابة : ����� ���� - أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات - صفحة 2 C87a8d10
الطـــائرة : ����� ���� - أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات - صفحة 2 51260b10
المروحية : ����� ���� - أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات - صفحة 2 3e793410

����� ���� - أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات - صفحة 2 310


����� ���� - أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات   ����� ���� - أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات - صفحة 2 Icon_m10الأربعاء 14 سبتمبر 2011 - 1:06

AK47M60 كتب:
انا اقصد الشروط الروسية فيما قبل البيع
وانهم وللاسف يخسرو الكثير من حلفائهم بسرعة حتى سوريا وليبيا
الروس هم من فقدو الثقة في العرب وهذه حقيقة وانظر للطائرات التى هرب بها طيارون عرب لاسرائيل حتى صارت اسرائيل ترفضها ورغم ذلك دافعوا عن العرب قدر المستطاع

خسروهم بسرعة شديدة
انما الشروط الامريكية تأتي فيما بعد البيع
]color=red]انت مخطئ فامريكا تكبلك بالشروط ولن تحصل الا على نسخة اقل بكثير لما تسلمها لاسرائيل واوروبا وفوق هذا انت مجبر على ان تدور في فلكها قبل الصفقة و بعدها فامريكا كبئر غميق من سقط فيه يصعب عليه النجاة



طيار سوري يلجأ لإسرائيل بطائرته

.����� ���� - أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات - صفحة 2 Mig-2311

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء
abojo



الـبلد : ����� ���� - أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات - صفحة 2 Egypt110
العمر : 44
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7146
معدل النشاط : 6446
التقييم : 969
الدبـــابة : ����� ���� - أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات - صفحة 2 B3337910
الطـــائرة : ����� ���� - أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات - صفحة 2 Dab55510
المروحية : ����� ���� - أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات - صفحة 2 3e793410

����� ���� - أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات - صفحة 2 910


����� ���� - أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات   ����� ���� - أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات - صفحة 2 Icon_m10الأربعاء 14 سبتمبر 2011 - 1:14

أخي الطير الحر ماذا قدمت بريطانيا وفرنسا بعد الحرب العالمية لأمريكا ؟
أنا أدعوك لأن تجيب على هذا السؤال فالتاريخ معروف ومكتوب ...

أمريكا هي من قدم للغرب ...قدمت لهم المعونات و الحماية

وجعلت لهم ثقلا سياسيا ولليوم ماذا تساوي بريطانيا العظمى
بدون أمريكا ؟ ما قيمة فرنسا التاريخ والحضارة بدون أمريكا ؟

أخي إكره أمريكا كما شئت ولكن التاريخ يظل ثابتا ومعروفا
الغرب بقيادة فرنسا وبريطانيا كان سيندثر من على الخريطة
لولا أمريكا وما فعلته معهم بعد الحرب ...نعم من أجل مصالحها
وهذا طبيعي ولكن لم تساهم أي دولة أوروبية في تقدم أمريكا
وقوتها بعد الحرب العالمية بل العكس هو الصحيح ...


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الطير الحر

لـــواء
لـــواء
الطير الحر



الـبلد : ����� ���� - أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات - صفحة 2 61010
التسجيل : 25/06/2011
عدد المساهمات : 2832
معدل النشاط : 2897
التقييم : 310
الدبـــابة : ����� ���� - أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات - صفحة 2 C87a8d10
الطـــائرة : ����� ���� - أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات - صفحة 2 51260b10
المروحية : ����� ���� - أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات - صفحة 2 3e793410

����� ���� - أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات - صفحة 2 310


����� ���� - أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات   ����� ���� - أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات - صفحة 2 Icon_m10الأربعاء 14 سبتمبر 2011 - 1:50

[quote="abojo"][center][color=Red]أخي الطير الحر ماذا قدمت بريطانيا وفرنسا بعد الحرب العالمية لأمريكا ؟
أنا أدعوك لأن تجيب على هذا السؤال فالتاريخ معروف ومكتوب ...

أمريكا هي من قدم للغرب ...قدمت لهم المعونات و الحماية

وجعلت لهم ثقلا سياسيا ولليوم ماذا تساوي بريطانيا العظمى
بدون أمريكا ؟ ما قيمة فرنسا التاريخ والحضارة بدون أمريكا ؟

هذا صحيح لكن اوروبا دفعت الفاتورة وكانت التابع الامين لامريكا تأتمر بامرها وتدفع المال حتى في نزوات امريكا العسكرية هذا عدى قواعدها العسكرية في كل مكان والعرب لن يكونو افضل حظا فلكل شيئ ثمنه [/color]
أخي إكره أمريكا كما شئت ولكن التاريخ يظل ثابتا ومعروفا
الغرب بقيادة فرنسا وبريطانيا كان سيندثر من على الخريطة
لولا أمريكا وما فعلته معهم بعد الحرب ...نعم من أجل مصالحها
وهذا طبيعي ولكن لم تساهم أي دولة أوروبية في تقدم أمريكا
وقوتها بعد الحرب العالمية بل العكس هو الصحيح ...

امريكا استنزفت اوروبا فهي ساعدتها على الوقوف من جهة بمشروع مارشال وقيدتها من جهة حتى تجني الثمار قبل الاوروبيون انفسهم
امريكا لا تعرف الا جني الارباح واتذكر قول قائد الحملة العسكرية في حرب الخليج العراق اذا لم اخطئ انه لو كان في الكويت جزر لما اتينا
اوروبا هي التي كانت لها اكبر الخسائر المالية في عمليات نصب موردوخ خلال الفضائح البنكية وهي التي غطت وانقذت افلاس امريكا
اوروبا كالسجين الذي اطلق سراحه من السجن وتم تحديد مكان اقامة جبرية له ومجبر على القيام باعمال بدون مقابل
امريكا وجدت ضحية جديدة بدل اوروبا ستزتنزفهم لنصف قرن آخر انهم العرب
كخلاصة امريكا لاتنتظر من الجميع مساعدتها عن طيب خاطر بل هي تامر وعلى من وقع في حضنها ان ينفذ





الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الطير الحر

لـــواء
لـــواء
الطير الحر



الـبلد : ����� ���� - أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات - صفحة 2 61010
التسجيل : 25/06/2011
عدد المساهمات : 2832
معدل النشاط : 2897
التقييم : 310
الدبـــابة : ����� ���� - أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات - صفحة 2 C87a8d10
الطـــائرة : ����� ���� - أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات - صفحة 2 51260b10
المروحية : ����� ���� - أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات - صفحة 2 3e793410

����� ���� - أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات - صفحة 2 310


����� ���� - أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات   ����� ���� - أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات - صفحة 2 Icon_m10الأربعاء 14 سبتمبر 2011 - 1:55

لن اتركك يا اخي ابوجو 8 فالنقاش معك شيق 25

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء
abojo



الـبلد : ����� ���� - أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات - صفحة 2 Egypt110
العمر : 44
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7146
معدل النشاط : 6446
التقييم : 969
الدبـــابة : ����� ���� - أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات - صفحة 2 B3337910
الطـــائرة : ����� ���� - أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات - صفحة 2 Dab55510
المروحية : ����� ���� - أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات - صفحة 2 3e793410

����� ���� - أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات - صفحة 2 910


����� ���� - أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات   ����� ���� - أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات - صفحة 2 Icon_m10الأربعاء 14 سبتمبر 2011 - 21:09

الطير الحر كتب:
لن اتركك يا اخي ابوجو ����� ���� - أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات - صفحة 2 596472 فالنقاش معك شيق ����� ���� - أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات - صفحة 2 616523

وأنا معك للنهاية ..
.

كلامك صحيح أوروبا دفعت الثمن ولكن هل هناك شئ مجاني في هذا العالم ؟
ومهما دفعت أوروبا لأمريكا لن توفيها حقها لأنه بدون أمريكا في الحرب العالمية
لكانت لندن وباريس اليوم تحت رايات الرايخ !! ولو تركت لأمريكا أوروبا
يعد الحرب لماتت بيرطانيا من الجوع ...نعم هذه حقيقة بريطانيا وحتى أوائل
الخمسينات كانت تعيش على المعونات الأمريكية و القمح الأمريكي المجاني
ومع ضعف وفقر أكبر دولتين في أوروبا لإكتست أوروبا باللون الأحمر
لون الشيوعية السوفيتية ! أي أن أمريكا أنقذتهم مرتين من الهلاك ..فما ثمن ذلك ؟؟

أما قصة العرب فهذه قصة أخرى ...فعلى عكس أوروبا التي دفعت ثمنا لبقائها
على الخريطة فنحن العرب قدمنا لأمريكا وبدون مقابل يذكر !! فهل هذا خطأ أمريكا؟
هل نطلب منها أن ترفض هدايانا السخية ؟؟

نحن كعرب مازلن لا نعرف كيف ندير لعبة السياسة فمازلنا نكره ونحب ...مازلنا
نعامل العلاقات بين الدول مثل العلاقات الشخصية بين الأفراد القاطنين في عقار واحد !!!
وشتاااان بين العلاقات الشخصية ولعبة السياسة القذرة ...


أنظر للمنتدى هنا وستجد من يقلل من شأن السلاح الأمريكي لمجرد أنه أمريكي !!!
وستجد من يعظم في السلاح الروسي لمجرد أنه غير أمريكي!!!
وستجد من يطالب بقطع العلاقات مع أمريكا وربما تجد من يريد محاربتها وفورا!!!

السياسة تعترف بمدأ واحد هو مصلحة الدولة فقط ...أي شئ أخر يمكن التنازل عنه
وكل شئ مسموح به لتحقيق مصلحة الدولة وقد سئل تشرشل في مرة عن كيف
تقبل بريطانيا بألمانيا حليفا بعد ما فعله الألمان في الحرب وفي نفس الوقت تعادي
الإتحاد السوفيتي وهو حليف الأمس ؟ فرد بجملته الشهيرة : "ليس لبريطانيا
حليف دائم و لا عدو دائم ...بريطانيا لها مصلحة دائمة!"
هذه الجملة الصغيرة تلخص السياسة و تعريفها الحقيقي وهي لعبة مازلنا
لا نعرف كيف نلعبها فهناك حكام عرب كل ما يهمهم مصلحة "الكرسي" !!


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
صقر اسود

لـــواء
لـــواء
صقر اسود



الـبلد : ����� ���� - أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات - صفحة 2 01010
العمر : 31
المهنة : طالب رياضيات
المزاج : رايق الحمد لله
التسجيل : 13/05/2011
عدد المساهمات : 2842
معدل النشاط : 3939
التقييم : 337
الدبـــابة : ����� ���� - أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات - صفحة 2 Nb9tg10
الطـــائرة : ����� ���� - أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات - صفحة 2 Dab55510
المروحية : ����� ���� - أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات - صفحة 2 5e10ef10

����� ���� - أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات - صفحة 2 310


����� ���� - أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات   ����� ���� - أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات - صفحة 2 Icon_m10الخميس 15 سبتمبر 2011 - 1:27

صور:

����� ���� - أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات - صفحة 2 77b82e72b4at5

����� ���� - أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات - صفحة 2 D2a47eb654pv5

����� ���� - أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات - صفحة 2 C0df41efacue6

����� ���� - أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات - صفحة 2 82f133dbb1ji4







����� ���� - أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات - صفحة 2 F45f90962csh6


صور جميلة على غير العادة من سلاح الجو الروسي

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الطير الحر

لـــواء
لـــواء
الطير الحر



الـبلد : ����� ���� - أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات - صفحة 2 61010
التسجيل : 25/06/2011
عدد المساهمات : 2832
معدل النشاط : 2897
التقييم : 310
الدبـــابة : ����� ���� - أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات - صفحة 2 C87a8d10
الطـــائرة : ����� ���� - أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات - صفحة 2 51260b10
المروحية : ����� ���� - أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات - صفحة 2 3e793410

����� ���� - أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات - صفحة 2 310


����� ���� - أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات   ����� ���� - أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات - صفحة 2 Icon_m10الخميس 15 سبتمبر 2011 - 5:28

abojo كتب:
الطير الحر كتب:
لن اتركك يا اخي ابوجو ����� ���� - أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات - صفحة 2 596472 فالنقاش معك شيق ����� ���� - أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات - صفحة 2 616523

وأنا معك للنهاية ..
.

كلامك صحيح أوروبا دفعت الثمن ولكن هل هناك شئ مجاني في هذا العالم ؟
ومهما دفعت أوروبا لأمريكا لن توفيها حقها لأنه بدون أمريكا في الحرب العالمية
لكانت لندن وباريس اليوم تحت رايات الرايخ !! ولو تركت لأمريكا أوروبا
يعد الحرب لماتت بيرطانيا من الجوع ...نعم هذه حقيقة بريطانيا وحتى أوائل
الخمسينات كانت تعيش على المعونات الأمريكية و القمح الأمريكي المجاني
ومع ضعف وفقر أكبر دولتين في أوروبا لإكتست أوروبا باللون الأحمر
لون الشيوعية السوفيتية ! أي أن أمريكا أنقذتهم مرتين من الهلاك ..فما ثمن ذلك ؟؟

أما قصة العرب فهذه قصة أخرى ...فعلى عكس أوروبا التي دفعت ثمنا لبقائها
على الخريطة فنحن العرب قدمنا لأمريكا وبدون مقابل يذكر !! فهل هذا خطأ أمريكا؟
هل نطلب منها أن ترفض هدايانا السخية ؟؟

نحن كعرب مازلن لا نعرف كيف ندير لعبة السياسة فمازلنا نكره ونحب ...مازلنا
نعامل العلاقات بين الدول مثل العلاقات الشخصية بين الأفراد القاطنين في عقار واحد !!!
وشتاااان بين العلاقات الشخصية ولعبة السياسة القذرة ...


أنظر للمنتدى هنا وستجد من يقلل من شأن السلاح الأمريكي لمجرد أنه أمريكي !!!
وستجد من يعظم في السلاح الروسي لمجرد أنه غير أمريكي!!!
وستجد من يطالب بقطع العلاقات مع أمريكا وربما تجد من يريد محاربتها وفورا!!!

السياسة تعترف بمدأ واحد هو مصلحة الدولة فقط ...أي شئ أخر يمكن التنازل عنه
وكل شئ مسموح به لتحقيق مصلحة الدولة وقد سئل تشرشل في مرة عن كيف
تقبل بريطانيا بألمانيا حليفا بعد ما فعله الألمان في الحرب وفي نفس الوقت تعادي
الإتحاد السوفيتي وهو حليف الأمس ؟ فرد بجملته الشهيرة : "ليس لبريطانيا
حليف دائم و لا عدو دائم ...بريطانيا لها مصلحة دائمة!"
هذه الجملة الصغيرة تلخص السياسة و تعريفها الحقيقي وهي لعبة مازلنا
لا نعرف كيف نلعبها فهناك حكام عرب كل ما يهمهم مصلحة "الكرسي" !!


ارى انك اقتنعت بان اوروبا قدمت لامريكا العون ردا للجميل... مرغمة .. ..مضطرة.. المهم انها قدمت .
فماذا قدم المعسكر الشرقي بما فيهم العرب لسوفييت سابقا والروس حاليا

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء
abojo



الـبلد : ����� ���� - أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات - صفحة 2 Egypt110
العمر : 44
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7146
معدل النشاط : 6446
التقييم : 969
الدبـــابة : ����� ���� - أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات - صفحة 2 B3337910
الطـــائرة : ����� ���� - أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات - صفحة 2 Dab55510
المروحية : ����� ���� - أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات - صفحة 2 3e793410

����� ���� - أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات - صفحة 2 910


����� ���� - أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات   ����� ���� - أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات - صفحة 2 Icon_m10الخميس 15 سبتمبر 2011 - 18:28

أنا لم أقل "قدمت العون" ولكن "دفعت الثمن"
والثمن كان تواجد القواعد والقوات الأمريكية في أوروبا
و أيضا تواجد جزء كبير من من الترسانة النووية الأمريكية
على الأراضي الأوروبية ...هذا هو الثمن
لكن ما هي مساهمة أوروبا في تطور أمريكا ؟
ماهي مساعدة بريطانيا و فرنسا لأمريكا في تطوير ترسانتها العسكرية ؟
لاشئ ...فقط لا شئ ...

أخي العزيز لا ترهق نفسك في محاولة المقارنة بين أمريكا وروسيا
أو حتى أمريكا و الإتحاد السوفيتي السابق فالفروق كبيرة جدا
بل شاسعة هذه الفروق في التخطيط المستقبلي و إدارة العلاقات السياسية الدولية
الفروق في النظام الإقتصادي وشتان بين النظام الإشتراكي الشيوعي الفاشل
والرأسمالية الغربية وطبعا الفروق بين النظام السياسي الديمقراطي في أمريكا
والنظام الديكتاتوري القبيح في موسكو الفروق في التقدم التكنولوجي وعلى
كل الأصعدة المدنية والعسكرية ..و..ووو
كل هذا لم يأتي من فراغ ولم يأتي من حلفاء أمريكا ولكن جاء نتيجة تخطيط
دقيق ونظرة بعيدة الأفق و تخطيط للمستقبل ...

أمريكا خططت للسيطرة والتفوق منذ كانت بعيدة تماما عن الدول العظمى
وأغلقت على نفسها الأبواب لنصف قرن فقط لتبني قواعد الإمبراطورية الأمريكية
وعندما فتحت الأبواب صدم العالم بالعملاق الأمريكي الذي سحب -وبسهولة- البساط
من العمالقة القدام (بريطانيا وفرنسا ثم ألمانيا) وتفوق على العملاق الجديد الإتحاد السوفيتي
فلا تقل لي أن بريطاني أو فرنسا ساهمت في تفوق أمريكا فأوروبا الغربية كانت
مجرد قواعد متقدمة للقوات الأمريكية وتوابع سياسية في غرف المفاوضات!

أمريكا كانت السبب الأهم في قهر هتلر و ركعت العملاق الياباني كما وعد رئيسها
ثم حطمت الإمبراطورية السوفينية و...إنتظر المزيد!!

أما حلفاء الإتحاد السوفيتي فهم من عانوا من حليفهم الذي طالما خذل حلفاءه
ولا يزال الأمر يتكرر اليوم ...أنظر للعراق وصيربيا وليبيا أين كانت روسيا؟؟؟
بينما تجد حلفاء أمريكا في حال أخر ...إسرائيل جزيرة تعيش وسط بحر من العرب
الكارهين لها ولوجودها ولكنها موجودة وباقية وقوية ...تايوان جزيرة لا تكاد ترى
مقارنة بالصين الرهيبة ولاتزال موجودة وباقية وقوية ويكفي أن تحرك أمريكا حاملاتها
لكي ترتعد الصين وتتراجع عن أي فكرة حمقاء بغزو تايوان كما حدث من بضعة أعوام!!

أخي أنا من 15 سنة كنت أقلل من أمريكا و أبحث دائما عن أسباب أبرر بها تفوقها
ولكني وبناء على نصيحة من أبي -وهو ناصري متعصب!- قرأت وعرفت أن كرهي
أو محبتي لأمريكا لن تؤثر فيها شيئا ! وفهمت أنني حتى لو قررت إعتبارهم أعدائي
فيب أن أعترف لهم بالتفوق ويجب أن أعاملهم بإحترام لأن تاريخهم القصير ملئ بإنجازات
لا تمتلكها دول تاريخا أقدم عشرات المرات !

أمريكا بنت أمريكا ...نهاية القصة End of the Story .


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
AK47M60

عمـــيد
عمـــيد
AK47M60



الـبلد : ����� ���� - أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات - صفحة 2 01210
العمر : 32
التسجيل : 29/04/2011
عدد المساهمات : 1834
معدل النشاط : 1253
التقييم : 33
الدبـــابة : ����� ���� - أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات - صفحة 2 Unknow11
الطـــائرة : ����� ���� - أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات - صفحة 2 Unknow11
المروحية : ����� ���� - أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات - صفحة 2 Unknow11

����� ���� - أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات - صفحة 2 Empty10

����� ���� - أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات   ����� ���� - أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات - صفحة 2 Icon_m10الخميس 15 سبتمبر 2011 - 19:01

اقتباس :

أمريكا كانت السبب الأهم في قهر هتلر و ركعت العملاق الياباني كما وعد رئيسها
ثم حطمت الإمبراطورية السوفينية و...إنتظر المزيد!!
11 سبتمبر 1991
جورج بوش الاب فى الكونجرس
النظام العالمي الجديد
واعلان امريكا كقوة عظمى
وركز فى التاريخ
وبالنسبة للمعاملة الامريكية
اظن ان مثال تصنيع الابرامز فى مصر الذى ذكرته يوضح لك السياسة الامريكية فى كل شئ ومع كل دول العالم

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الطير الحر

لـــواء
لـــواء
الطير الحر



الـبلد : ����� ���� - أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات - صفحة 2 61010
التسجيل : 25/06/2011
عدد المساهمات : 2832
معدل النشاط : 2897
التقييم : 310
الدبـــابة : ����� ���� - أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات - صفحة 2 C87a8d10
الطـــائرة : ����� ���� - أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات - صفحة 2 51260b10
المروحية : ����� ���� - أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات - صفحة 2 3e793410

����� ���� - أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات - صفحة 2 310


����� ���� - أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات   ����� ���� - أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات - صفحة 2 Icon_m10الخميس 15 سبتمبر 2011 - 19:07

abojo كتب:
أنا لم أقل "قدمت العون" ولكن "دفعت الثمن"
والثمن كان تواجد القواعد والقوات الأمريكية في أوروبا
و أيضا تواجد جزء كبير من من الترسانة النووية الأمريكية
على الأراضي الأوروبية ...هذا هو الثمن
لكن ما هي مساهمة أوروبا في تطور أمريكا ؟
ماهي مساعدة بريطانيا و فرنسا لأمريكا في تطوير ترسانتها العسكرية ؟
لاشئ ...فقط لا شئ ...

أخي العزيز لا ترهق نفسك في محاولة المقارنة بين أمريكا وروسيا
أو حتى أمريكا و الإتحاد السوفيتي السابق فالفروق كبيرة جدا
بل شاسعة هذه الفروق في التخطيط المستقبلي و إدارة العلاقات السياسية الدولية
الفروق في النظام الإقتصادي وشتان بين النظام الإشتراكي الشيوعي الفاشل
والرأسمالية الغربية وطبعا الفروق بين النظام السياسي الديمقراطي في أمريكا
والنظام الديكتاتوري القبيح في موسكو الفروق في التقدم التكنولوجي وعلى
كل الأصعدة المدنية والعسكرية ..و..ووو
كل هذا لم يأتي من فراغ ولم يأتي من حلفاء أمريكا ولكن جاء نتيجة تخطيط
دقيق ونظرة بعيدة الأفق و تخطيط للمستقبل ...

أمريكا خططت للسيطرة والتفوق منذ كانت بعيدة تماما عن الدول العظمى
وأغلقت على نفسها الأبواب لنصف قرن فقط لتبني قواعد الإمبراطورية الأمريكية
وعندما فتحت الأبواب صدم العالم بالعملاق الأمريكي الذي سحب -وبسهولة- البساط
من العمالقة القدام (بريطانيا وفرنسا ثم ألمانيا) وتفوق على العملاق الجديد الإتحاد السوفيتي
فلا تقل لي أن بريطاني أو فرنسا ساهمت في تفوق أمريكا فأوروبا الغربية كانت
مجرد قواعد متقدمة للقوات الأمريكية وتوابع سياسية في غرف المفاوضات!

أمريكا كانت السبب الأهم في قهر هتلر و ركعت العملاق الياباني كما وعد رئيسها
ثم حطمت الإمبراطورية السوفينية و...إنتظر المزيد!!

أما حلفاء الإتحاد السوفيتي فهم من عانوا من حليفهم الذي طالما خذل حلفاءه
ولا يزال الأمر يتكرر اليوم ...أنظر للعراق وصيربيا وليبيا أين كانت روسيا؟؟؟
بينما تجد حلفاء أمريكا في حال أخر ...إسرائيل جزيرة تعيش وسط بحر من العرب
الكارهين لها ولوجودها ولكنها موجودة وباقية وقوية ...تايوان جزيرة لا تكاد ترى
مقارنة بالصين الرهيبة ولاتزال موجودة وباقية وقوية ويكفي أن تحرك أمريكا حاملاتها
لكي ترتعد الصين وتتراجع عن أي فكرة حمقاء بغزو تايوان كما حدث من بضعة أعوام!!

أخي أنا من 15 سنة كنت أقلل من أمريكا و أبحث دائما عن أسباب أبرر بها تفوقها
ولكني وبناء على نصيحة من أبي -وهو ناصري متعصب!- قرأت وعرفت أن كرهي
أو محبتي لأمريكا لن تؤثر فيها شيئا ! وفهمت أنني حتى لو قررت إعتبارهم أعدائي
فيب أن أعترف لهم بالتفوق ويجب أن أعاملهم بإحترام لأن تاريخهم القصير ملئ بإنجازات
لا تمتلكها دول تاريخا أقدم عشرات المرات !

أمريكا بنت أمريكا ...نهاية القصة End of the Story .


برافو ابوجو في تحليلك ولحوارك البناء بخصوص دركي العالم امريكا و لكن يبقى لماذا تخاذل الروس مع حلفائهم

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء
abojo



الـبلد : ����� ���� - أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات - صفحة 2 Egypt110
العمر : 44
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7146
معدل النشاط : 6446
التقييم : 969
الدبـــابة : ����� ���� - أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات - صفحة 2 B3337910
الطـــائرة : ����� ���� - أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات - صفحة 2 Dab55510
المروحية : ����� ���� - أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات - صفحة 2 3e793410

����� ���� - أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات - صفحة 2 910


����� ���� - أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات   ����� ���� - أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات - صفحة 2 Icon_m10الخميس 15 سبتمبر 2011 - 22:12

AK47M60 كتب:
اقتباس :

أمريكا كانت السبب الأهم في قهر هتلر و ركعت العملاق الياباني كما وعد رئيسها
ثم حطمت الإمبراطورية السوفينية و...إنتظر المزيد!!
11 سبتمبر 1991
جورج بوش الاب فى الكونجرس
النظام العالمي الجديد
واعلان امريكا كقوة عظمى
وركز فى التاريخ
وبالنسبة للمعاملة الامريكية
اظن ان مثال تصنيع الابرامز فى مصر الذى ذكرته يوضح لك السياسة الامريكية فى كل شئ ومع كل دول العالم
الإمبراطورية الأمريكية لم تبدأ في عهد بوش ...
الإمبراطورية الأمريكية بدأ التخطيط لها من أواخر القرن التاسع عشر
وبدأت في الظهور والهيمنة مع نهاية الحرب العالمية الثانية ثم تربعت
منفردة على قمة العالم منفردة بهزيمة و إنهيار الإتحاد السوفيتي
وما قاله بوش هو إعادة لطرح رونالد ريجان "القرية الوحيدة فوق التل"
وهو الطرح الذي ينص صراحة على وضع أمريكا فوق القمة وحدها
بينما العالم كله في الأسفل يتطلع لها ...

أما مثال الأبرامز المصرية فأنت لم تختلف مع كلامي ...أمريكا لا تعطي
بلا مقابل بينما روسيا (وسابقا الإتحاد السوفيتي) هي الحلبف الجبان
نعم تبيع لك السلاح نعم تعطيك تصريحات "جعجعية" ممتازة ولكن
ساعة الجد تقف متفرجة على حليفها وهو يغرق !!
الأمريكان يعرفون كيف يحمون حلفائهم ولكن طبعا كل حليف و "حجمه"
و "قيمته" عند أمريكا!


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
AK47M60

عمـــيد
عمـــيد
AK47M60



الـبلد : ����� ���� - أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات - صفحة 2 01210
العمر : 32
التسجيل : 29/04/2011
عدد المساهمات : 1834
معدل النشاط : 1253
التقييم : 33
الدبـــابة : ����� ���� - أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات - صفحة 2 Unknow11
الطـــائرة : ����� ���� - أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات - صفحة 2 Unknow11
المروحية : ����� ���� - أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات - صفحة 2 Unknow11

����� ���� - أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات - صفحة 2 Empty10

����� ���� - أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات   ����� ���� - أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات - صفحة 2 Icon_m10الخميس 15 سبتمبر 2011 - 23:12

اقتباس :

الإمبراطورية الأمريكية لم تبدأ في عهد بوش ...
الإمبراطورية الأمريكية بدأ التخطيط لها من أواخر القرن التاسع عشر
وبدأت في الظهور والهيمنة مع نهاية الحرب العالمية الثانية ثم تربعت
منفردة على قمة العالم منفردة بهزيمة و إنهيار الإتحاد السوفيتي
وما قاله بوش هو إعادة لطرح رونالد ريجان "القرية الوحيدة فوق التل"
وهو الطرح الذي ينص صراحة على وضع أمريكا فوق القمة وحدها
بينما العالم كله في الأسفل يتطلع لها ...
بالنسبة لموضوع امريكا
كان يتم التخطيط لها منذ الحروب الصليبية على بلاد المسلمين
وبالتحديد فى فترة صلاح الدين
صحيح انهم لم يكونوا يقصدوا امريكا بعينها لانها لم تكن وجدت فى ذلك الوقت
ولكنهم كانول يقصدون دولة كبيرة
بدأوا باسكتلندا ثم فرنسا ثم انجلترا ثم عندما وجدت امريكا استقروا فيها
مع استمرار عملهم فى الدول السابقة
هل تعرف من هم
موجودين فى هذا الفيديو المكون من 6 اجزاء
https://www.youtube.com/watch?v=f1iKMgDDw4c

اقتباس :

أما مثال الأبرامز المصرية فأنت لم تختلف مع كلامي ...أمريكا لا تعطي
بلا مقابل بينما روسيا (وسابقا الإتحاد السوفيتي) هي الحلبف الجبان
نعم تبيع لك السلاح نعم تعطيك تصريحات "جعجعية" ممتازة ولكن
ساعة الجد تقف متفرجة على حليفها وهو يغرق !!
الأمريكان يعرفون كيف يحمون حلفائهم ولكن طبعا كل حليف و "حجمه"
و "قيمته" عند أمريكا!



المشكلة ان امريكا (كمثال) تعطيك الطعام بكل بساطة ولكن ينقصه بعض الاضافات يضعوها لك بنفسهم
ولا يسمح لك ان تعطي الطعام لغيرهم الا بإذنهم
على عكس السوفييت سابقا والروس حاليا
يعطونك الطعام بعد الاذلال ولكن تأخذه منهم كاملا ولك حق التصرف فيه
المشكلة انك ان لم ترغب الدول الاخرى فيك فلن تتحالف معك ولن تفيدك بشئ
ببساطة شديدة
الامريكان يرغبون
الروس ينفرون
هذا هو الفرق بين الروس الامريكان

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

أيهما أفضل و أين الأصل فى الأبتكار فى هذه المقاتلات

استعرض الموضوع التالي استعرض الموضوع السابق الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 2 من اصل 3انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3  الصفحة التالية

 مواضيع مماثلة

-
» - أيهما أفضل !!
» خبيرعسكري يقارن بين أفضل المقاتلات في روسيا والصين وأمريكا
» موضوع للنقاش المجنزرة أم المدولبة ... أيهما أفضل ؟؟؟
» أيهما أفضل المدفع السوفيتي سو 203 أم الأمريكي إم109 هاوتزر
» أيهما أفضل الاف block50/52 16 أم الاف 15 النسر الصامت (silent eagle)

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
 :: الأقســـام العسكريـــة :: القوات الجوية - Air Force & Aviation-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2019