zionists killer كتب:

eng. su 30 كتب:

ياستاذي ده موجود صورة لها في موقع وزارة الدفاع هو في اكتر من كده مصدر وفي برنامج طلائع النصر ظهرت صورة تخيلية للميج 29 برده وكان الشؤن المعنوية مش عارفة تفرق بنها وبان الاف 16 مثلا والناس برده بتجادل علي وجودها ياخونا احنا عدانا مرحلة الميج 29 من زمان

مهو عشان نتكلم فى اللى بعدها الناس هتقول علينا بنهيس بس المهم اننا عارفين اللى فيها و موضوع ان الناس تقتنع او لأ دا يرجع لكل واحد و اللى عايز يستنى مصدر زى ان طنطاوى يطلع يقول دا ربنا يقويه و يطول عمره بس قولوا آمين.

اذا كان النقاش بهذا الاسلوب فمن الافضل ان لانتناقش من الاساس .

استاذ علام لو مش عايزنا نصدق موقع وزارة الدفاع عاوزنا نصدق مين وبعدان موضوع الاف 6 والتوبلويف فالرد ان الموقع لسه لم يحدث من فترة و استاذ درع جايبلك مصدر بيقولك اشترانا قطع غيار لطيارات ميج 29 وانت برده مصر انها محركات لل جي اف 17 ومصدر من موقع فاس ان مصر من مشغلي الميج 29 من التسعينات وبرده مش مصدق وبل ظهر مصدر في الاونة الاخيرة من وكالة نوفوستي ان مصر في مرحلة تسليم لمقاتلات الميج 29 وبرده شككتوا في كلام المصدر بل وظهرت بعض الصور في المنتدي للميج 29 في مصر وكل ماتظهر الصور تخفوها فما المبرر لذلك

eng. su 30 كتب:

استاذ علام لو مش عايزنا نصدق موقع وزارة الدفاع عاوزنا نصدق مين وبعدان موضوع الاف 6 والتوبلويف فالرد ان الموقع لسه لم يحدث من فترة و استاذ درع جايبلك مصدر بيقولك اشترانا قطع غيار لطيارات ميج 29 وانت برده مصر انها محركات لل جي اف 17 ومصدر من موقع فاس ان مصر من مشغلي الميج 29 من التسعينات وبرده مش مصدق وبل ظهر مصدر في الاونة الاخيرة من وكالة نوفوستي ان مصر في مرحلة تسليم لمقاتلات الميج 29 وبرده شككتوا في كلام المصدر بل وظهرت بعض الصور في المنتدي للميج 29 في مصر وكل ماتظهر الصور تخفوها فما المبرر لذلك

الموقع لم يحدث من فترة ، اذن كيف يضع صورة الميج-29 التي هي ليست بمصرية من الاساس ، فالشعار الذي عليها ليس مصري كما هو واضح .


http://www.fas.org/nuke/guide/russia/airdef/mig-29.htm

Russia Belarus Bulgaria CIS Croatia Cuba Czech Republic Germany Hungary India Iran Iraq Kazakhstan Malaysia Moldova North Korea Poland Romania Slovakia Syria Turkemenistan Ukraine Uzbekistan Yemen <li>Yugoslavia </li>

محمد علام كتب:

MessiPro كتب:

انا مابقتش فاهم حاجه خالص يعنى احنا فى الاخر ولا عندنا دى ولا دى عشمنا عليك يارب وايه اللى هيحصل انا مش فاهم حاجه

لا باذن الله ستكون الجي اف-17 في مصر وباعداد محترمة ولكن الميج-29 غير متأكد من وجودها .

انتو فرحانين على الجى الف 17 ده الواحد المفروض يخزن

اعتقد اخي الكريم ان السبب الاساسي في فشل موسكوا في اقناع القاهره بطائراتها الجديده رغم قوتها ان القاهره مصره علي توطين صناعه الطائره وهوا ما رفضته موسكوا وهذا سبب فشل اتمام الصفقه وهذه خطوه جيده جدااا حيث سنبدا ليس فعلا من حيث انتهاء الاخرون ولاكن لن نكون متخلفين كثيرا وهناك وجه اخر مشرق وهوا الجيل الخامس من الطائرات الصينيه وسيكون ان شاء الله قوي للغايه ومع اتمام الصفقه فسيكون لمصر بامر الله ان تقتني طائره جيل خامس قبل حبيبيت المصريين سوسو ان شاء الله خبر جميل ولك مني تقييم +++

محمد علام كتب:

zionists killer كتب:

مهو عشان نتكلم فى اللى بعدها الناس هتقول علينا بنهيس بس المهم اننا عارفين اللى فيها و موضوع ان الناس تقتنع او لأ دا يرجع لكل واحد و اللى عايز يستنى مصدر زى ان طنطاوى يطلع يقول دا ربنا يقويه و يطول عمره بس قولوا آمين.

اذا كان النقاش بهذا الاسلوب فمن الافضل ان لانتناقش من الاساس .

ايه الافش دا يا علام عيب دا احنا اخوات و انا بهرج عموماً يا سيدى حقك عليا انا اسف

AdhamAnwar كتب:

محمد علام كتب:

لا باذن الله ستكون الجي اف-17 في مصر وباعداد محترمة ولكن الميج-29 غير متأكد من وجودها .

انتو فرحانين على الجى الف 17 ده الواحد المفروض يخزن

مالافضل ان احصل علي عدد محدود من الاف-35 مثلا ، ام ان احصل بنفس المبلغ علي اعداد كبيرة من الجي اف-17 المسلحة بصواريخ bvr ومحركات روسية وبودات تشويش وتهديف متطورة ، واشارك في الصناعة .؟

mood128 كتب:

اقتباس :

الموقع لم يحدث من فترة ، اذن كيف يضع صورة الميج-29 التي هي ليست بمصرية من الاساس ، فالشعار الذي عليها ليس مصري كما هو واضح .

هذا ليس شعار انما رقم 29

انت علي حق ولكن مصر لاتكتب ارقام مقاتلاتها بهذا الشكل .

zionists killer كتب:

محمد علام كتب:

اذا كان النقاش بهذا الاسلوب فمن الافضل ان لانتناقش من الاساس .

ايه الافش دا يا علام عيب دا احنا اخوات و انا بهرج عموماً يا سيدى حقك عليا انا اسف

لاتثريب عليك يااخي ولكن انا احزن عندما يسفة شخص من رأي شخص اخر مهما كان طالما لم يكن فيه اي خروج عن النص .

انا شايف ان مشاركتنا فى الصناعه نقله كبيرة اوى ممكن تفرق معانا بعد ان شاء الله 20 سنه ولا حاجه على بال ما تكون امريكا اتغذت على الدول العربيه كلها وبلعت بمصر ساعتها نقدر نصنع طيارة مصرية
احنا بنتكلم فى الميج 29 وناسيين ان فى اف22 واف35 ياريت نفكر فى حاجه اسرع من كده عشان نلحق نواكب العصر
وبعيد ياريت حد يقولى ايه مدى قوة الجى اف 17 غير التسليح يعنى المناورة والمدى مثلا

محمد علام كتب:

AdhamAnwar كتب:

انتو فرحانين على الجى الف 17 ده الواحد المفروض يخزن

مالافضل ان احصل علي عدد محدود من الاف-35 مثلا ، ام ان احصل بنفس المبلغ علي اعداد كبيرة من الجي اف-17 المسلحة بصواريخ bvr ومحركات روسية وبودات تشويش وتهديف متطورة ، واشارك في الصناعة .؟

لو امتلكنا اعداد محدودة من f35 هتبقى افضل من الطيارة ده وبعدين لما نيجى نصنع حاجة نبقى بيا فى نفس المستوى ولا حاجة تخلينا نطور ونتقدم بيها مثلا الصين راحت اخدت رخصة السو 27 مش الميج 29

ياستاذ علام ماهو تفسر حضرتك لوضع صورة للميج 29 في وزارة الدفاع هل لاتراه موشرا او دليلا علي وجود تلك المقاتلة في مصر بالنسبة لموقع فاس لقد وضع الاستاذ جويلي من قرابة العام مصدر من موقع فاس وكان عبارة عن جدول موجود فيه ان مصر من مشغلي الميج 29 هذا ما اتحدث عنه ولكن كالعادة اغلق الموضوع وبالنسب للمصدر الاوكراني بكل بساطة يتحدث عن الصفقات الاوكرانية التي عقادتها اوكرانية في الفترة بين عام 2002-2004 وكر شراء مصر لقطع غيار للميج 29 حضرتك بتقول انها محركات الميج 29 لتركبها علي الجي اف 17 اول تحليق للجي اف 17 كان في اواخر عام 2003 واول انتاج كمي لها في عام 2007 فهل من العقل شراء محركات لطائرة مازالت في قيد التجارب لم تثبت نجحها او فشلها اري ان المصدر الاوكراني واضح تماما وذكر احد الاعضاء في منتديات اخري ان الصين تقول ان اول زبون محتمل لتلك المقاتلة سيكون في عام 2013 واذي فرض ان مصر تنوي تصنيع الجي اف 17 مثلا فهل يعقل ايضا شراء محركات لتلك الطائرة عام 2004 مثلا كما تقول علي المصدر الاوكراني لتصنيعها في عام 2013 كما اوضح تلك العضو ان طائرة كا l15 الصينية بالمحرك الجديد التي تنوي اكرانيا تصنيعه افضل من تصنيع طائرة كالجي اف 17 وسرد مواصفات l15 التي تريد الصين من مصر تصنعها ارجو من حضرتك المناقشة وهل تفضل بخبرتك العسكرية تصنيع طائرة كالجي اف 17 ام طائرة كا l15 ذات الشاشة من الجيل الخامس وحمولة جيدة كما ذكر استاذ درع

eng. su 30 كتب:

ياستاذ علام ماهو تفسر حضرتك لوضع صورة للميج 29 في وزارة الدفاع هل لاتراه موشرا او دليلا علي وجود تلك المقاتلة في مصر بالنسبة لموقع فاس لقد وضع الاستاذ جويلي من قرابة العام مصدر من موقع فاس وكان عبارة عن جدول موجود فيه ان مصر من مشغلي الميج 29 هذا ما اتحدث عنه ولكن كالعادة اغلق الموضوع وبالنسب للمصدر الاوكراني بكل بساطة يتحدث عن الصفقات الاوكرانية التي عقادتها اوكرانية في الفترة بين عام 2002-2004 وكر شراء مصر لقطع غيار للميج 29 حضرتك بتقول انها محركات الميج 29 لتركبها علي الجي اف 17 اول تحليق للجي اف 17 كان في اواخر عام 2003 واول انتاج كمي لها في عام 2007 فهل من العقل شراء محركات لطائرة مازالت في قيد التجارب لم تثبت نجحها او فشلها اري ان المصدر الاوكراني واضح تماما وذكر احد الاعضاء في منتديات اخري ان الصين تقول ان اول زبون محتمل لتلك المقاتلة سيكون في عام 2013 واذي فرض ان مصر تنوي تصنيع الجي اف 17 مثلا فهل يعقل ايضا شراء محركات لتلك الطائرة عام 2004 مثلا كما تقول علي المصدر الاوكراني لتصنيعها في عام 2013 كما اوضح تلك العضو ان طائرة كا l15 الصينية بالمحرك الجديد التي تنوي اكرانيا تصنيعه افضل من تصنيع طائرة كالجي اف 17 وسرد مواصفات l15 التي تريد الصين من مصر تصنعها ارجو من حضرتك المناقشة وهل تفضل بخبرتك العسكرية تصنيع طائرة كالجي اف 17 ام طائرة كا l15 ذات الشاشة من الجيل الخامس وحمولة جيدة كما ذكر استاذ درع

اولا : كم مرة سنتناقش حول هذا الموضوع ، لو سرنا وراء موقع وزارة الدفاع سنجد ان مازالنا نجد طائرات اخرجناها من الخدمة منذ سنوات وسنوات ، لو اردنا ان نشير الي اننا نمتلك الميج-29 بصورة في موقعنا كان يجب ان نضع صورة لطائرة مصرية علي الاقل .

ثانيا : انا لم ااتي بموقع فاس الخاص بي ، موقع فاس اعطيتك جدوله واعطيتك الرابط لتتأكد ، لست امتلك ان اغير فيه ، وعلي فرض ان اخي جويلي كان قد وضع لينك به مصر في العام الماضي ولم نجده الان علي حسب روايتك ، قد نجد ان الموقع قد يكون مخطئ وحرصا علي المصداقية التي يتمتع بها قام بمسح اسم مصر من الدول المشغلة ، وبالمناسبة لم يمسح احد مواضيع لاخي جويلي .

ثالثا : بالنسبة لموضوع قطع الغيار ، لاتستطيع اوكرانيا ان تصدره لمصر بدون اذن من الروس اصحاب المحرك وهذا امر معروف للعالم كله ، هذا الاذن لم يصدر الا في نوفمبر من العام 2007 ، لذا وجب ان تراجعوا مصدركم ، تفضل انا ايضا لا اتحدث من عندي ، واعتقد ان هذه الوكالات التي منها وكالة روسية رسمية لامحل ابدا للنقاش حول مصداقيتها :

وكالة بافادا الروسية للانباء :

Deputy Director of Russia’s Rosoboronexport Alexander Mikheyev visited
Egypt in April to discuss an opportunity to deliver 32 MiG-29 planes to
the African nation. Egypt was in parallel talks with the makers of FC-1.
Jane’s Defence Weekly wrote in March of this year that the government
of Egypt started negotiations with Pakistan about the joint production
of Chinese fighter jets. Egypt, the magazine wrote, was intended to
purchase those jets for its Air Force. Russia gave its permission to
re-export the RD-93 engines as parts of FC-1 to Egypt. The engine can
also be shipped to Nigeria, Bangladesh, Saudi Arabia and Algeria

وكالة الاخبار الروسية " نوفوستي " :

Russian Federal Service for Military-Technical Cooperation (FSMTC)
approved the re-export of RD-93 engines to Egypt as part of the FC-1
fighter package in November 2007.

رابعا : حول تشكيكك لصناعة الجي اف-17 لم يكفيك المصادر الموثوقة التي وضعتها في بداية الموضوع وربما لن يكفي ايضا نوفوستي وبافادا معا ، وبما ان الصورة بألف كلمة ، فأننا لم نري رئيس اركان القوات الجوية بجوار المقاتلات الروسية ، ولكنه الان هنا في الصين :






الجي اف-17 ليست ضعيفة والدليل ان الاتراك ايضا تفاوضوا عليها :

[Industry sources add that China has held talks with
countries including the Democratic Republic of Congo, Nigeria, the
Philippines, Sri Lanka, Sudan and Venezuela, while Pakistani officials have held discussions with Egypt and Turkey

ولاتنسي ايضا ان الصنيين زاروا مصانع الهيئة العربية للتصنيع منها مصانع الطائرات ومصانع الالكترونيات في نفس الفترة التي اعلن فيها الفريق حمدي وهيبة عن ان مصر في مفاوضات لانتاج المقاتلة المصرية الاولي مع وفد اجنبي يزور مصانع الهيئة .

انت تقصد j-15 ام ماذا ؟ علي العموم الجي اف-17 لم تأتي لتكون صف اول ، الجي اف-17 كما نقول " لقطة" لن تكلف الواحدة منها اكثر من 20 مليون دولار ، سنقوم بالتصنيع المشترك ومن الصعب ان تدخلك دولة في برنامج صناعة مقاتلة الا اذا كنت تمتلك ماتضيفه له ، وهو مانسعي في مصر لتحقيقة ومالجي اف-17 الا البداية باذن الله ، الجي اف-17 لاراحة الميج-21 بعد ان خدمت مصر سنين طويلة ، الجي اف-17 ستعطيك صواريخ bvr صينية وروسية وصواريخ كروز باكستانية ووووو ، انا اتحدث عن طائرة لهدف معين وليست طائرة صف اول والتي احبها السو-35 باذن الله .