39 كتب:

أنا لا أريد أدخل فى نقاش فى مثل هذه المواضيع ياسيد ابن موسى لان هناك اتهمات من الطرف الاخر بقوله النظرة المتعالية او استعمار مصر للسودان متناسيا ان امن البلدين فى وحدة اراضية لا انفصال البلدين. السودان كانت دويلة وقبائل متناحرة ووحدها محمد على ومن بعده الخديوى اسماعيل وانتهى بانفصال السودان بسبب التيار المهدى هناك وبغضه لمصر والثورة المصرية الوليدة ومحاولة سيطرته على مصر أمنياً والمحافظة على نظامه ومواجهة القوى الخارجية التى تريد اسقاطه ساهم أيضاً فى هذا الانفصال... فلازلت متمسك بوجهة نظرى المتواضعة أن مصر أخطأت فى موضوع الانفصال عن السودان.

لقد عرضت بريطانيا على الملك فاروق استقلال مصر والجلاء عنها مقابل انفصال السودان عن مصر بطريقة غير مباشرة (إجراء استفتاء على انفصال السودان عن مصر) فرفض الملك فاروق ذلك الأمر وقال أنه لا يحق لإقليم المنيا أن يجرى استفتاء لانفصاله عن مصر.
وللأسف صلاح سالم الذى تولى أمر السودان أثناء الثورة فشل فى إدارة هذا الملف وتساهل عبد الناصر فى أمر السودان أدى إلى كارثة انفصال السودان عن مصر.
وهو ليس بخطأ بل كارثة

mohamedsads كتب:

ياعني حلايب مصرية وغزة مصرية ...انا الايام دي عمال أسمع عن اماكن كتيير مصرية!؟!؟!؟! ضاعت في عهد عبد الناصر.. الله يرحموا بقي أذكروا محاسن موتاكم..

غزة ليست ارض مصرية يا اخي غزة كانت تحت الادارة المصرية فقط ولم تكن ضمن حدود الدولة المصرية

فيه فعلا شئ غريب شفته فى خرايط قديمة , وهيه ان منطقة حلايب مقتطعه من خريطة مصر والمنطقه كبيرة مش صغيرة , والموضوع بصراحه معنديش معلومات عنها علشان اقول رأيى , بس هقول حاجه صغيرة ......
من امتى مصر بتغتصب ارض مش من حقها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
شكرا .



النسرالمصرى

اقتباس :

حدود بين مصر والسودان واضحة وتحددها اتفاقية 1899
عند خط عرض 22 ويا أخى mohamedsads و رجل المستحيل و azab_xp حلايب مصرية
بالقانون ومصر فقط استردتها بعد محاولة اغتيال الرئيس مبارك.

أولا
أناشد الإدارة تغيير عنوان الموضوع لأن "استعادة" توحى بأن حلا يب سودانية
وهى ليست كذلك والفيصل فى ذلك اتفاقية 1899 المحددة للحدود بين مصر
والسودان.

كما أناشد إخوتى المصريين مراعاة عدم الأخذ بالخرائط
القديمة التى تقتطع مثلث حلايب من مصر وتجعله تابع للسودا ن فى مواضيعهم
أو صورهم الرمزية وهو مالا يتفق مع اتفاقية 1899 لأنىكثيرا ما أرى هذا
الخطأ يتكرر من مصريين

و اية اليي خلي مصر صامت طول الفترة دي

كل ما فى الامر ان هيا منطقة فى اقصى الحدود الجنوية المصرية وتركتها مصر للسودان
ولكن بعد المحاولة الفاشلة لأغتيال رئيس الجمهورية الرد المصرى جاء سريعا بعد ان كان هناك تأكيد بأن السودان كان طرف فى الاغتيال
تم على الفور الرد العسكرى المصرى بالسيطرة عليها من جديد
ومصر حاليا لو ارادت ان ترجعها هترجعها لأن العلاقات مع السودان فوق الممتازة
وبرضوا لو حبينا نرجها تانى هنرجعها
بس حتى الان ما فى طلب رسمى من السودان

ahmed raptooor007 كتب:

كل ما فى الامر ان هيا منطقة فى اقصى الحدود الجنوية المصرية وتركتها مصر للسودان
ولكن بعد المحاولة الفاشلة لأغتيال رئيس الجمهورية الرد المصرى جاء سريعا بعد ان كان هناك تأكيد بأن السودان كان طرف فى الاغتيال
تم على الفور الرد العسكرى المصرى بالسيطرة عليها من جديد
ومصر حاليا لو ارادت ان ترجعها هترجعها لأن العلاقات مع السودان فوق الممتازة
وبرضوا لو حبينا نرجها تانى هنرجعها
بس حتى الان ما فى طلب رسمى من السودان

نرجع ايه يا اخ رابتور احنا كنا متساهلين في حق من حقوقنا والحمد لله رددنا هذا الحق والسودان في وضع لا يسمح له
بالسيطرة علي دارفور او الجنوب بل انه يحتاج مساعدة للسيطرة علي اراضيه مترامية الاطراف كما اننا لو تركنا المنطقة للسودان فلن تستطيع السودان حمايتها او المحافظة عليها كما ان مصر قامت بمشاريع تنمية كبيرة من اجل خدمة المنطقة وتنميتها

ترجع لسودان ولكن فى وقت ترجع لمصر
وانا شايف عضو بيقول كارثة انفصال السودان عنا بالعكس دة انقاذ لمصر
تخيل مصر تسيطر على كل هذه المسااااااااااااااااااااحة هنسيطر على اية ولا اية والتهديد هيكون فى عمق القارة على مصر

ahmed raptooor007 كتب:

ترجع لسودان ولكن فى وقت ترجع لمصر
وانا شايف عضو بيقول كارثة انفصال السودان عنا بالعكس دة انقاذ لمصر
تخيل مصر تسيطر على كل هذه المسااااااااااااااااااااحة هنسيطر على اية ولا اية والتهديد هيكون فى عمق القارة على مصر

انفصال السودان عن مصر إنقاد لمصر؟؟؟!!!!!
هل استقطاع إقليم من أقاليم مصر من دولة مصر انقاذ لها ...كيف هذا؟؟
هل المساحة الواسعة من الأرض ميزة أم عيب؟
تخيل دولة مساحتها 3.5 مليون كم سوف تملك هذه الدولة كل مقومات النهضة
فبها كل الأقاليم المناخية فى نفس الوقت
وبها كافة التضاريس
وبها أكثر من 100 مليون نسمة
هل هذه الدولة يستطيع أحد أن يهددها !!! وهل تستطيع أى دولة فى قارة أفريقيا أن تهاجم إمبراطورية مصر إذا ضمت السودان معها؟؟!!!

انتا محتااااااااااااااج جيش مثل جيشك علشان تقدر تأمن مساحة كبيرة مثل السودان

ahmed raptooor007 كتب:

انتا محتااااااااااااااج جيش مثل جيشك علشان تقدر تأمن مساحة كبيرة مثل السودان

لا أعتقد أن تأمين مساحة مثل السودان رغم كبرها تحتاج إلى جيش فوق العادى ويرجع ذلك لسبب وجيه جداً هو ضعف جيران السودان عموماً
فعند النظر لدولة السودان نرى أنه يحيط بها فى الشمال مصر وبالتالى فلا نحتاج تأمين فى النهاية الشمالية.
والشمال الغربى تقع ليبيا وهى دولة عربية شقيقة ليس لها أى أطماع
وفى الشرق البحر الأحمر وإريتريا وأثيوبيا وأثيوبيا بها بعض القوة العسكرية ولكن بالطبع لا تسمح لها هذه القوة بمحاولة الهجوم على دولة مثل السودان (فى حالة اتحاده مع مصر) .
وفى الجنوب كينيا وأوغندا والكونغو الديمقراطية وهى دول أفريقية بسيطة القوى العسكرية
وفى الغرب أفريقيا الوسطى وتشاد وليس لهم أى نزعات استعمارية أو قوة عسكرية كبيرة.
نخلص من كل هذا
انا تأمين دولة مثل السودان فى ظل اتحادها مع مصر أمر يسير ولن يحتاج إلى جيش بمواصفات جبارة .أو ميزانية ضخمة جداً .
فى حين أننا لونظرنا إلى بعض مزايا الاتحاد بين مصر والسودان مثل الأراضى الزراعية الصالحة للزراعة فنجد أن السودان بها أكبر مساحة فى الدول العربية الصالحة للزراعة بها أكثر من 40 مليون فدان صالحة للزراعة فهل تكفى لا أقول لسد احتياجات مصر من القمح وباقى الغلال ولكن لكل الدول العربية .
ثانيا: البترول فالسودان ظهر بها النفط بكميات كبيرة مما جعل الكثير من الدول تطمع فيها
ثالثا: تأمين منابع النيل وبالطبع هذا الموضوع لا يحتاج إلى نقاش
رابعا: العمق الاستراتيجى لمصر
وغير ذلك الكثير لكى أوضح فقط مقدار الكارثة التى وقعنا فيها بتفريطنا فى السودان وإعطاءه حق تقرير المصير وانفصاله عن مصر.

abnmoussa كتب:

اخوتى الأعزاء..اهلا بكم..ليس من حق اى رئيس دولة ان يترك شبرا واحدا من ارض وطنه لدولة اخرى تحت اى مسمى ..وحلاليب كما قلنا ارض مصرية منذ الأزل ومش معنى ان عبد الناصر كبر دماغه انها اصبحت خلاص ارض سودانية ..كما قلت اذا كان هناك خلاف فالمحمكة الدولية موجودة وكل واحد ياخد حقه بكل ادب وبكل احترام وربنا يوسع على الكل..نفس غلطة حلاليب نفس غلطة الأرض المصرية التى ضمها الأنجليز الى ليبيا وغير معروف مصيرها..ايضا إيلات يقال انها مصرية يعنى من كل حته وكل حته فيه لنا حته ولكن هل حنستطيع ناخد ارضنا سواء اللى فى ليبيا ولا اللى فى اسرائيل..سؤال صعب وخلونا الأول فى مشكلة حلاليب.
ابن موسى

انا لم اسمع من قبل ان مصر قد استقطع منها جزء لصالح ليبيا

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
إخوانى
1-عبد الناصر لم يترك السودان بل كان هناك حق تقرير المصير للسودان والسودان إختارت أن تكون دوله مستقله
2-لم ولن تكون مصر أبدا دوله مستعمرة أو محتله لأى طرف فما بالك بدوله عربيه بيننا وبينها دم وإخوه وجوار ومصالح أستراتيجيه لا حدود لها
3-إخوانى الوحده لاتفرض أبدا بالقوة بل هى تطور طبيعى للمصالح المشتركة وقبل كل هذا هى رغبه شعبيه وأظن هذا لم يكن متوفرا فى السابق على الأقل لدى السودان
4-أخى لقدعانت مصر كثيرا بسبب الوحد مع الغاليه سوريا من مؤامرات وفتحت أعين الغرب الإستعمارى على خطورة الدور المصرى العربى وما زلنا ندفع ثمن هذه المؤامرات حتى الأن
5-مصر والسودان ظروفهم الداخليه لا تسمح لهم الأن بأى محاوله لتوتير أو تسخين للعلاقه بعد أن عادت الأمور تقريبا لطبيعتها تقريبا بعدما جرى سابقا
6-مصر تدفع الأن ثمن وقوفها بجانب النظام السودانى اللذى كاد أن ينهار دوليا بعد حادث أديس أبابا(رفضت مصر وبحده المحاولات الأمريكيه لضرب السودان وقتها)
7-أرجوا أن نفرق بين الفصائل المتمرده وبين الرأى الرسمى للنظام السودانى
8-لقد بدأت هذه الأصوات ترتفع بعد إغلاق مكتب حركة العدل والمساواه المتمردة فى دارفور فى القاهرةبعد محاولة الحركة الفاشله لإحتلال الخرطوم
9-لا يجب أن ننسى أن هناك أطرافا عديده لا يعجبها الدور المصرى بين الحكومه والمتمردين والمعارضه وتتمنى إستمرار الحرب وسحب مصر لدعمها للنظام السودانى
ودمتم بود