اخى الكريم الاستاذ مسجل خطر لم يقل احد منا ان مصر لديها مقاتله محليه الصنع وانما هى تمنيات وكل شخص بيتمنى لبلده الافضل ووضع القوات البريه والبحريه جيده جدا لكن الجويه هى اللى تحتاج الى تطوير 
والكل يعلم ان مصر فى المستقبل القريب او البعيد هتدخل فى حرب مع اسرائيل وعشان تقدر تسيطر على مجريات الحرب يبقى لازم تسيطر على السلاح ودا كلام السادات لان الدول المصنعه هى اللى تسيطر على الحروب وبالمنطق كدا انت لو مقدرتش تصنع طائره فى فتره السلام فى الوقت الحالى هتقدر تصنع طائره فى المستقبل فى ظل الحروب اكيد لا والدليل ان مشروع طائره حلون تم الغاؤه لشراء الميج 21 بسبب الحاجه الملحه التى فرضتها الحروب المصريه فى الستينات والسبعينات

hossam كتب:

semsem55 كتب:

يا جماعه أنتم بتتكلموا عن التصنيع كأنه شيء سهل.



سدقوني والله صناعة الطائرات شيء في غاية الصعوبه لأنه بيعتمد على النانو تكنولجي و الطاقه و الأيدي العامله الخبيره و صناعه مدنيه تكون قويه و خبره و أبتكار في التصنيع.





هتولي واحده من دي بس موجوده في مصر

النانو تكنولوجي مصر لديها علماء ممتازين في هدا المجال و خلي رائد يقولك كام واحد و كل واحد بعمل ايه و أول قمر صناعي مصري بالنانو تكنولوجي .

أنهي طاقة مش فاهم ولا هو أي كلام و خلاص ؟ بترول ؟ غاز طبيعي ؟ شمسية ؟
نووية مستقبلا ؟

الأيدي العاملة الخبيرة و الصناع المهرة موجودين بكفائات عالية و اقرأ المواضيع عن هيئة الانتاج الحربي و الهئة العربية للتصنيع و اعرف كم المهندسين و العاملين بها و اقرأ تصريحات الفريق وهيبة أن انشاء و تعليم و تطوير و اقامة الكوادر الكفئة هي هم الهيئة الأول .

بلدك مش ناقصها غير التمويل و الاهتمام بالبحث العلمي .

و ياريت تفتكر انك مصري و تنقد برأي صحيح مش لمجرد النقض و خلاص لأن كلامك بيحبط الناس المبتدئة أو مش ملمة بأبعاد الموضوع و ياريت مكوثك في الامارات علي ما أتدكر ميأثرش علي حاجة تانية .

ربنا يسمحك يا حسام



و والله العظيم أنا هموت (عارف يعني أيه هموت) علشان أشوف طائره مصريه



بس ده الواقع ألي لازم نتقبله علشان نعرف أهمية الأشياء دي و نطورها في المستقبل

كلامك جميل وكل حاجه بس كل ده احلام ملهاش صلة بالواقع

السلام عليكم يا شباب انا سمعت عن مشروع مصرى يجرى تنفيذه لتصنيع طائرة مقاتلة اسمها القاهرة 2000وهى تطوير وتكملة لمشروع روسى لانتاج طائرة ميج من طراز ميج1.44

الدرع المصرى كتب:

اقتباس :

نسمع ان قياداتنا عاوزه مواصفات معينه فى السلاح وكمان التوطين وفى الاخر بتنتهى الصفقه بالفشل زى ماحصل فى su 35

و انته مين قالك ان صفقة السوخوى 35 فشلت ؟!!!!!!!!
و بعدين كلمه للناس اللى بتفتى
سواء شراء او تصنيع محلى الهدف الاساسى هو تلبية احتياجات الجيش المصرى
يعنى مصر محتاجه بصوره ملحه لطائرات سياده جويه باعداد متوسطه و طائرات تكتيكيه صغيره باعداد ضخمه و من مصادر عده
يبقى مصر تشترى طائرات السياده الجويه مع كامل القدره على الصيانه و الدعم الفنى المحلى و لو امكن تصنيع بعض القطع منها و لوازم التامين الفنى
و تنتج طائره تكتيكيه محليا باعداد كبيره يتم من خلالها تشغيل الايدى العامله و نقل التقنيات و الخبرات و انتاج اعداد كبيره من طائره محليه و بمواصفات تقنيه مناسبه للعصر و تعديلات مصريه تجعلها قادره على اداء المهام الموكله اليها دون الاخلال بالحاله الفنيه التى يطالب بها طيارينا و القادره على مواجهة عدونا الاول اسرائيل و من خلفها دعم امريكى
اما الكلام عن ان تنسف مصر كل الخيارات و تضع كل جهدها فى سله واحده فهذا فكر ضيقى الافق و من لا يعيش الواقع فمهما كانت قدراتك الانتاجيه لن تلبى احتياجات الجيش العاجله ومع احتمالات فشل او تلاعب او متغيرات طارئه تضع خططك لمواجهة المستقبل فى مهب الريح .

اخى الكريم الاستاذ الدرع المصرى  انا مع حضرتك انه لا توجد مصادر تدل على فشل صفقه su 35 لكن لا  يوجد ما يشير الى اتمام هذه الصفقه لكن بالعقل كدا روسيا لم تعطى الصين حليفها الاول سوى رخصه تصنيع الطائره su 27  وفسخت الصين العقد  واوقفت الصين التصنيع بعد صنع ما يقارب 100 طائره لان رخصه التصنيع لم تتضمن نقل كافه التكنولوجيا والطائره لا ترقى الى احتياجات الصين فاذا كانت روسيا لم تعطى الصين سوى رخصه تصنيع su 27 وحرمتها من اهم التكنولوجيا فى هذه الطائره فكيف تمنحك رخصه تصنيع su 35 وهى العملاق الروسى والعمود الفقرى للقوات الجويه الروسيه
https://army.alafdal.net/t6822-topic
ولا تنسى ان استيرادات مصر العسكريه من امريكا يفوق استيرادها من روسيا بكثير فيجب ان نعقل الكلام 
وحضرتك قلت لفظ مش له لزمه حضرتك قلت الناس اللى بتفتى ودا هيخلى الحوار يتوتر مع ان كل التعليقات هاديه ومحدش نطق لفظ زى  دا  فمكنش ليها لازمه الكلمه دى  واتمنى من حضرتك متقولش الفاظ تحول الحوار الى خلافات شخصيه يعنى لازم كل واحد يحترم راى التانى وشكرا ليك

أهدوا

الحقيقة الكاملة القاهرة 2000

قصة القاهرة 2000 بداء التخطيط للمشروع المصرى لمقاتلة مصرية عام 1997
فبعد اغلاق خط انتاج الميراج 2000 عام 1993 وفشل مشروع انتاج الاف 16 عام
1995 بعد تراجع الامريكيون عن اتفاقهم مع مصر

This image has been resized. Click this bar to view the full image. The original image is sized 720x507.

كان هناك خيارا جاهزا وهو انتاج الرافال الفرنسى لاستبدال اسطول ضخم من
المقاتلات الميج 21 والاف 7 وجزء من اسطول الميراج 5 والاف 4 الامريكية
لذا كانت العروض فوق الاهرامات عام 1997




بعد دراسة المقاتلات العالمية المتاحة فى ذلك الوقت وطبقا للتهديات
العالمية المتاحة ومستقبل المقالات بعد عملية بنما التى ضربت بمقاتلات اف
117 وحرب الخليج الاولى والثانية وعمليات الناتو فى صربيا ومطالب جنرلات
الجيش المصرى بمقاتلة مصرية باعداد كبيرة تلبى مطالب العمليات القتالية
توصل التوجة المصرى لانتاج مقاتلة مصرية بهيكل مصرى منتج محليا فى الاساس

مر الامر بعدة مراحل بناء الاسس لصناعة مقاتلات والتى تمت عبر مشروع انتاج
الكى 8 فى مصر واعادة احياء الصناعات الجوية المصرية وتوفير جيل جديد من
الكوادر الفنية المصرية التى وصل عدد الافراد الذى اخضعوا لبرامج التدريب
الى 1000 فرد ما بين مهندس وفنى مع الاستعانة ببعض العلماء المصريون فى
الخارج فى مجالات تصميم الهياكل لدفع المشروع الى الامام بسرعه كبيرة


الاعلان المصرى كان متدرجا وكان باسلوب السهل الممتنع

This image has been resized. Click this bar to view the full image. The original image is sized 800x462.

المصريون بعد دراسة متأنية لمشروع المقاتلة ودراسة صناعة المقاتلات
العالمية وتعثر برامج انتاج المقاتلات الوطنية فى الصين والهند اتجه
المصريون الى الحل الاسهل لديهم وهو شراء نصف مشروع او نصف برنامج انتاج
مقاتلة وكان لدى الروس مقاتلتين تحت التجارب الغى برامج انتاجهم نتيجة
الازمة المالية لدى الروس
وهما مشروعى مقاتلات SU-47 & MIG-1.44 فى عام 2002

بداء التفاوض مع الروس احد العوامل الحاسمة فى تغيير التوجهات المصرية هو
توجهات دول حوض النيل للمواده مع مصر خاصة اثيوبيا عام 2000 وكان لدى مصر
حل مؤقت وهو الحصول على مقاتلات لها القدرة على اختراق المجال الاثيوبى
وضرب السدود وقتما شاءت وتتفوق على ما يتوفر لدى اثيوبيا من السوخوى 27 فى
حالة الاشتباك معها


الروس ببرجماتيه عالية ورغبة منهم فى استعادة العميل المصرى كعميل رئيسى
مثلما كان فى فترة ما قبل عام 1975 قدموا لمصر العديد من العروض التسليحية
فى كل اصنف التسلح من انظمة دفاع جوى SAM-12A/ B الى انظمة صواريخ ياخوت
عام 1997

الى غواصات كيلو وبرامج تعاون مشترك فى انظمة التسلح ربما كان ابرز امور
التوجهات المصرية هو مقابلة صحفية فى مجلة الدفع اخليجى لاحد الظباط
المصرين الزائرين لمعرض الاورال عام 2001 وابداء اعجابة بانظمة الاسلحة
البرية الروسية

مراحل المشروع المصرى كانت فى عدة اتجاهات كما ذكرنا توفير العامل البشرى من مهندسين وفنيين

توفير البنية الاساسية من تطوير مصنع الطائرت بعقد مع الصين كمرحلة اولى بقيمة 20 مليون دولار ضمن مشروع الـ K8E



وتاسيس مركز بحوث الطيران بالتوازى مع توفير الكوادر وبداء التجارب على تطوير الهياكل والمكونات للمقاتلات
فى نفس الوقت بدء برامج




تطوير عائلات الميراج والميج 21 بالتعاون مع روسيا وفرنسا واوكرانيا
والهند فى مقابل الحصول على تقنيات تستخدم فى مشروع المقاتلة المصرية التى
استقر الوضع على استكمال المفاوضات مع الروس وغلق فكرة مشروع الرافال
نتيجة تعنت الفرنسين فى نقل التكنولوجيا بمطالب مالية مبالغ فيها فعرضهم
رخصة الانتاج فقط تتجاوز 750 مليون دولار بخلاف اسعار خط الانتاج وتطوير
النموذج المناسب للمطالب العسكرية المصرية من توفير قدرة دفع اعلى للمحرك
M88 ونسب الانتاج المشترك بين البلدين وكذلك السعر المبدئى للمقاتلة الذى
قدروة ب 75 مليون دولار بينما تقييمات المصريين للرافال لم تكن تتجاوز
قدرة اعلى من الميج 29 المطورة بـ 10 %


دور مركز بحوث الطيران المصرى




الروس بعد غلق المشروع لانتاج مقاتلة MIG-1.44 حاولوا الاستفادة المالية
منه باقصى قدر صحيح انهم انتجوا 3 نماذج من المقاتلة حلق اثنين منها لكنهم
لم يكونوا وصولوا لمرحلة التطوير الكامل للمقاتلة بالمواصفات التى حددوها
مسبقا

من 24 % مواد مركبة للهيكل
و محركات Al-41 بقدرة دفع 180 كيو نيوتن لكل محرك اى ضعف قدرة محركات التايفون البريطانية
وقدرات سوبر كروز
وانظمى افيونيكس خاصة بمقاتلات الجيل الخامس
الروس كانوا بقدرون سعر المقاتلة الانتاجية لهم
70 مليون دولار لمقاتلة مرحلة الانتاج



الكابينة الاولية للمقاتلة اعتمدت مؤخرا لتطوير السوخوى 27 المطورة بطراز SU-27SM



اعلن اثناء زيارة الرئيس محمد حسنى مبارك فى شهر 11 عام 2006 لروسيا ان
مصر ستقوم باعادة تاهيل القوات الجوية بصفقة قيمتها 300 مليون دولار ولم
يعلن عن اى معدات وقتها تتعلق بهذا المبلغ ولم تكن سوى احدى دفعات بعض
خطوط الانتاج للمقاتلة

http://www.kommersant.com/p718548/r_...pt_arms_trade/

باع الروس احد النماذج للصين لتبدء الصين على تصميم مقاتلة الجيل الخامس لها على اساسة

اعلن عام 2007 ان مصر تتفاوض مع الروس لاقامة منطقة صناعية لانتاج مقاتلات الميج

واعلن حمدى وهيبة ان مصر تتفاوض مع الروس و الصين على انتاج مقاتلات مصرية وطائرت هليكوبتر
فى عدد الاخبار 17258 الصفحة الثالثة والتى ذكر فيها
اقتباس:

كما
ندرس حاليا مع القوات المسلحة والجوية تطوير المصنع لانتاج طائرات
هليكوبتر ومقاتلات بالتعاون مع الصين وروسيا واللتان يجري التفاوض معهما
الآن.

http://www.elakhbar.org.eg/issues/17258/0300.html

برنامج تطوير المقاتلة المصرية شمل التعاون مع الهند لرفع نسبة المواد
المركبة فى الطائرة لنسبة 50-60 % بتخفيض وزن الطائرة وبالتالى استخدم
المحرك AL-31 بدلا من المحرك AL-41 الذى لم يتم الانتهاء من تطويرة بعد
ولتخفيض التكلفة للطائرة

صور لهيكل المقاتلة الهندية الخفيفة تيجاس 45 % من المواد المركبة



اخضع البرنامج لعملية اعادة تطوير شاملة بالتعاون مع عدة دول سواء فيما
يتعلق بتطوير الهيكل او دمج المحرك AL-31 او تطوير انظمة الافيونيكس ساهم
فى برامج التطوير الروس الهنود الاوكرانيون الفرنسيون حيث كانت برامج
تطوير اساطيل المقاتلات المصرية تشمل بعض المكونات التى تدمج فى الطائرت
المطورة وتصنيع جزؤ منها بمصر

ففى نهاية عام 2007 زار وفد فرنسى مصر والهيئة العربية للتصنيع وذكر اننا هنا لنرى ماذا تريد مصر ان تصنع من انظمة


اعلان حمدى وهيبة بل حتى موقع الهيئة العربية للتصنيع ان الهيئة ستدخل فى
تصدير مكونات الطائرت وقطع غيار محركات الطائرت ومكونات السيارات


اولا حتى برامج تطوير الطائرت الغربية لم يعلن عنها سوى بعد انتهائها بسنوات مثل تطوير الميراج
ان برامج تطوير المعدات كانت احدى انماط الحصول على تقينات لتصنيع مكوناتها فمثلا

فتطوير السوخوى 27 يستخدم بعض مكوناته فى تصنيع مكونات مطورة للطائرة الجديدة


استغلال الهند كقاعدة تصنيع جديدة فالهند قامت بتصميم كمبيوتر جديد
للمقاتلة SU-30MKI اقوى من الكمبيوتر الروسى بخلاف نجاحها فى تصنيع مكونات
عالية الجودة تدخل فىصناعة طائرتها الخفيفة LCA

الاوكرانيون بدورهم كانوا قد حصلوا على بعض التقنيات الفرنسية
لتطوير مقاتلاتهم وتسويق برامج تطوير المقاتلات دوليا وبالتالى اصبحوا يصنعوا بعض المكونات التى تدمج فى صناعة المقاتلات الجديدة

الروس انفسهم المشروع المصرى قدم دفعة لهم لتطوير بعض المكوانت المشتركة وتسريع تطوير المحركات والافيونيكس لديهم
التى تخدم فى عائلة السوخوى والطائرة المصرية
المقاتلة
MIG-1.44 ليست زهرة الانتاج الروسى فالروس توجههم كان لطائرة PAK-FA
وبالتالى بيع مشروع MIG-1.44 لتوفير بعض التمويل للمقاتلة PAK-FA امر
مطلوب



[size=29]
يُتبع