أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: Navy SEALs vs. Delta Force من الاقوي حقا؟ الثلاثاء 21 أغسطس 2012 - 0:27
[center]
هناك ناقشة مستمرة من هو اقوي حقا قوة Navy SEAL ام اعضاء القوات التنفيذية الخاصة مفرزة وحدة دلتا
والتي تعرف ايضا باسم(قوة دلتا) وكلاهما حاصلين علي اعلي المهارات القتالية مدربين ولهم تدريبات خاصة في المهارات القتالية وفي التحمل وايضا خارج ساحة المعركة
هم افضل من افضل من افضل الفروع العسكرية التي عملت من قبل ولكن اي واحدة منهما افضل؟
The Delta Force
اولا دعونا ننظر في قوة الدلتا
اصبح لها شعبية عند الناس بسبب فيلم تشاك نوريس عام 1986 لكن وحدة العمليات الخاصة انبثقت من الجيش الامريكي وحكومة الولايات المتحدة لا تعترف رسميا بها انشئت من قبل الجيش الامريكي في عام 1977م استجابة للعقيد تشارلز بيكويث ردا علي الحوادث الارهابية العديدة في ذلك العقد
وفقا لجلوبال سكيورتي فان عمليات التشغيل الخاصة لوحدة الدلتا متخصصة في مكافحة الارهاب
بما في ذلك انقاذ الرهائن والاستطلاع والاحتجاز وقوة الدلتا هي نخبة جميع فروع القوات المسلحة
ويتم فحص الملتحقين بها بعناية جسديا وعقليا قبل الدخول لدورة تدريبية لمدة ستة اشهر ويتم تدريبهم خصيصا علي العديد من السيناريوهات الخطيرة والمتفجرة
وفقا لكتاب داخل قوة الدلتا لاريك هني تدريباتها تشمل (ليس علي سبيل الحصر):
اجراءات الحماية/تقنيات التجسس/الرماية ويجب ان تكون نسبتها مائة بالمائة/صناعة المتفجرات ونشرها/ومحاكاة انقاذ الرهائن والاشتباك مع الارهابيين في المباني والطائرات المخطوفة مع الذخيرة الحية ايضا حتي عند لعب زملائهم المتدربين دور الرهائن ويتم تدريب قوات متخصصة داخل قوة الدلتا علي سيناريوهات حرة كالقفز من بالمظلات علي ارتفاعات منخفضة فضلا عن تلك التي تكون تحت الماء العميق مع جهاز غطس قوة الدلتا الامريكية (بشكل غير رسمي) شاركت في انقاذ الرهائن في غرينادا عام 1983م
وساعدت في القبض علي الديكتاتور البنمي (مانويل نورييغا) في عام 1989واخذ تاجر المخدرات الكولومبي (بابلو إسكوبار) في عام 1993
حسنا هذا قاسي لكن ماذا عن Navy SEALs؟
Navy SEALs
علي عكس قوة الدلتا Navy SEALs معترف بها من قبل الحكومة الامريكية فضلا عن أي شخص آخر، بل من الصعب تجاهل وجودها بما انها وراء قتل العقل المدبر بن لادن للاسف قتل ستة افراد من قوة Navy SEALs عندما اسقط المتمردين الافغان طائرة نقل هليوكوبتر طراز شينوك في اغسطس من هذا العام ولكن هذا لا ينبغي ان ياخذ في عين الاعتبار في هذه المقارنة علما ان قوة الدلتا ايضا كان لها ايام صعبة للغاية من أبرزها محاولة فاشلة لإنقاذ 66 الرهائن الأميركيين في إيران في عام 1980 مع تصادف حادث تحطم طائرة مروحية. لكن قوات Navy SEALs مثل Delta Force تلقوا تدريبات خاصة ليصبحوا سوبر جنود لخوض مواجهات غير اعتيادية الاستطلاع / مكافحة الارهاب علي البحر /جوا وبحرا (ومن هنا كان اسمها اختصار) SEAL تم إنشاؤها بواسطة الرئيس كينيدي عام 1962 طهرت قوات SEALs من نخبة البحرية الامريكية موازية لجيش القبعات الخضر عندما كلفت لاختراق وتعطيل مخيمات العدو في الغابة اثناء حرب فيتنام ومن ذلك الحين تطورت واصبحت وحدة هائلة لها كل التبجيل والان هي جزء من قوات العمليات الخاصة الامريكية وفقا لصحيفة النيويورك تايمز يجب تدريب قوات Navy SEALs لمدة لا تقل عن ستة اشهر بما في ذلك التعامل مع السقوط الحر والسيناريوهات تحت الماء /التدريب علي المتفجرات/بما في ذلك التعامل مع الرهائن والارهابيين يجب ان يمروا ايضا علي قسوة اختبارات التحمل والمرور علي( اسبوع الجحيم) والسباحة في الماء البارد / والزحف علي الطين تقريبا لما يقرب ستة ايام دون توقف /مع النوم فقط لستة ساعات فقط نصف المتدربين هم من يستطيعون النجاة من هذه التدريبات والباقي يتم خروجه وترحيله ويتم تنطيم Navy SEALs في فرق من 1الي5 و7 حتي 10
هؤلاء المحترفين متقدي الذهن ولهم مهارات قاتلة (علي سبيل المثال فريق SEAL2 متخصص في عمليات المناطق المتجمدة) لكن اذا كان لنا ان نقارن بالاصعب فالنتحدث عن SEAL 6 فشل كل نجوم فريق SEALs ايضا Delta Force في انقاذ الرهائن في ايران تم انشاء فريق SEAL 6 تشعبت بهذه العمليات واصبحت DEVGRU قوات البحرية الامريكية تنمي هذه القوات الخاصة انها تطلب مزيد من التدريبات حتي بعد وجودهم في SEALs بما في ذلك سيناريوهات مثل الهبوط بالمظلات من 30،000 قدم من اجل السيطرة على سفينة سياحية مخطوفة.
الفائز هو...........
بناءا علي ما ذكر في التقرير يمكن للمرء ان يفكر في Navy SEALs ولا سيما فريق 6/DEVGRU سيكون اصعب من الاثنين عندما مقارنتها مع قوة دلتا لديهم المزيد من التدريب المكثف وتم انشاءها حتي استجابة لاحدي مهمات قوة الدلتا الفاشلة
علي العموم القول بان قوات Navy SEALs اقوي من Delta Force حجة غير عادلة بالنظر فقط لما يجعل الجندي اشد؟
كميا هل هي كمية التدريب لكن واقعيا المهمات تكون كشيء يغلي في اليد ويجعلها تدمل وكل مهمة مختلفة وتظهر عقبات غير متوقعة
عنصر الخطر والاستراتيجية العسكرية كل من قوات البحرية وقوة دلتا هي) SMUs وحدات البعثة الخاصة) في إطار قوات العمليات الخاصة الامريكية والعمل معا في بعض الأحيان) بشكل غير رسمي، بطبيعة الحال)
يمكن اذا قوة الدلتا كلفت بعملية قتل اسامة بن لادن لكانت نجحت لكنها لم تكلف بهذه المهمة ولذلك لن نعرف ابدا
في ليست هناك اجابة شافية ونهائية من هو الاقوي Navy SEALs / Delta Forceفي راي انهم علي حد سواء واذا كنت تفضل احدهما لانه اكثر صرامة هذا كمباراة بين الجيش الامريكي والبحرية في كرة القدم الامريكية
وانا لا اقدر ان اقف مع جانب احدهما لاني اعرف انهم الاثنين علي مقدرة علي ايجادي واجراجي
موضوع: رد: Navy SEALs vs. Delta Force من الاقوي حقا؟ الثلاثاء 21 أغسطس 2012 - 4:59
الموضوع فى القسم الخطأ القسم الصحيح قسم القوات البرية >فرع القوات الخاصة
Mouath14
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : المهنة : U.S.G.N lTunisian.Special.Forceslالمزاج : نحن الموت - والويل لمن اعترض طريقناالتسجيل : 05/09/2009عدد المساهمات : 4848معدل النشاط : 5004التقييم : 660الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: Navy SEALs vs. Delta Force من الاقوي حقا؟ الثلاثاء 21 أغسطس 2012 - 5:24
فرقة Delta Force بدون منازع!
رغم انها قليلة الضهور الا انها تبقى الاولى عالميا.
Delta Force هي المسؤولة عن تدريب فرقتنا الوحدة الخاصة U.S .G.N. التونسية في الولايات المتحدة.
Delta Force
U.S. G.N
salih sam
لـــواء
الـبلد : المهنة : College studentالمزاج : اللهم سلم السودان و اهل السودان التسجيل : 09/05/2011عدد المساهمات : 7924معدل النشاط : 6296التقييم : 271الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: Navy SEALs vs. Delta Force من الاقوي حقا؟ الثلاثاء 21 أغسطس 2012 - 5:56
موضوع: رد: Navy SEALs vs. Delta Force من الاقوي حقا؟ الثلاثاء 21 أغسطس 2012 - 8:36
salih sam كتب:
دلتا فروس !!
حرام عليك تقارنا بالسيل تيم ..
دلتا فروس بالكتير تنفع في الافلام !!
هو المقال لم يحدد من الافضل لكن بصراحة وبالرغم من قوة قوة الدلتا لكن اظن ان السيل تيم افضل
Mouath14
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : المهنة : U.S.G.N lTunisian.Special.Forceslالمزاج : نحن الموت - والويل لمن اعترض طريقناالتسجيل : 05/09/2009عدد المساهمات : 4848معدل النشاط : 5004التقييم : 660الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: Navy SEALs vs. Delta Force من الاقوي حقا؟ الثلاثاء 21 أغسطس 2012 - 9:13
[/quote]
اول مرة اعرف المعلومة ده علي العموم هنياءا لكم
[/quote]
نعم، انشئت النواة الاولى للوحدة المختصة USGN على يد الولايات المتحدة منذ 1980 واوكلو مهمة تدريبها للدلتا فورس وصنفت خلال مسابقات عالمية في المرتبة الثالثة اما وحدة مكافحة الارهاب فجائت خامسة.
bodida
عمـــيد
الـبلد : العمر : 28المهنة : طالبالمزاج : متضامن مع سورياالتسجيل : 17/03/2012عدد المساهمات : 1992معدل النشاط : 1836التقييم : 29الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: Navy SEALs vs. Delta Force من الاقوي حقا؟ الثلاثاء 21 أغسطس 2012 - 9:58
موضوع: رد: Navy SEALs vs. Delta Force من الاقوي حقا؟ الخميس 6 سبتمبر 2012 - 23:22
سيل تيم ..دلتا فورس...القبعات الخضر...كلها اسماء لوحدات خاصة امريكية تمثل نخبة الجيش الامريكى فى جميع الفروع... من البحرية تجدها تقدم السيل تيم كأفضل عناصرها...وقادرة على تنفيذ مهام عديدة لاسيما فى البحار.. من البرية تجدها تقدم القبعات الخضر...مجانين..تخصصهم التفجير وحرب العصابات..وابدعو فى فيتنام.. دلتا فورس اساس عملها مقاومة الارهاب وانقاذ الرهائن... هناك وحدات اخرى بالطبع لا نعلم عنها... خلاصة القول...كلها وحدات قوية وتضم افضل عناصر الجيش الامريكى...فقط اختلاف بسيط فى مهام كل وحدة..!
موضوع: رد: Navy SEALs vs. Delta Force من الاقوي حقا؟ الجمعة 21 سبتمبر 2012 - 17:52
لكل فرقة مهمات خاصة بها ولكل فرقة تخصصاتها
شريف حسن
مـــلازم
الـبلد : العمر : 33المهنة : طالب جامعي المزاج : حزين التسجيل : 07/10/2011عدد المساهمات : 686معدل النشاط : 798التقييم : 4الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: Navy SEALs vs. Delta Force من الاقوي حقا؟ الإثنين 4 مارس 2013 - 19:10
zatouna كتب:
[center]
هناك ناقشة مستمرة من هو اقوي حقا قوة Navy SEAL ام اعضاء القوات التنفيذية الخاصة مفرزة وحدة دلتا
والتي تعرف ايضا باسم(قوة دلتا) وكلاهما حاصلين علي اعلي المهارات القتالية مدربين ولهم تدريبات خاصة في المهارات القتالية وفي التحمل وايضا خارج ساحة المعركة
هم افضل من افضل من افضل الفروع العسكرية التي عملت من قبل ولكن اي واحدة منهما افضل؟
The Delta Force
اولا دعونا ننظر في قوة الدلتا
اصبح لها شعبية عند الناس بسبب فيلم تشاك نوريس عام 1986 لكن وحدة العمليات الخاصة انبثقت من الجيش الامريكي وحكومة الولايات المتحدة لا تعترف رسميا بها انشئت من قبل الجيش الامريكي في عام 1977م استجابة للعقيد تشارلز بيكويث ردا علي الحوادث الارهابية العديدة في ذلك العقد
وفقا لجلوبال سكيورتي فان عمليات التشغيل الخاصة لوحدة الدلتا متخصصة في مكافحة الارهاب
بما في ذلك انقاذ الرهائن والاستطلاع والاحتجاز وقوة الدلتا هي نخبة جميع فروع القوات المسلحة
ويتم فحص الملتحقين بها بعناية جسديا وعقليا قبل الدخول لدورة تدريبية لمدة ستة اشهر ويتم تدريبهم خصيصا علي العديد من السيناريوهات الخطيرة والمتفجرة
وفقا لكتاب داخل قوة الدلتا لاريك هني تدريباتها تشمل (ليس علي سبيل الحصر):
اجراءات الحماية/تقنيات التجسس/الرماية ويجب ان تكون نسبتها مائة بالمائة/صناعة المتفجرات ونشرها/ومحاكاة انقاذ الرهائن والاشتباك مع الارهابيين في المباني والطائرات المخطوفة مع الذخيرة الحية ايضا حتي عند لعب زملائهم المتدربين دور الرهائن ويتم تدريب قوات متخصصة داخل قوة الدلتا علي سيناريوهات حرة كالقفز من بالمظلات علي ارتفاعات منخفضة فضلا عن تلك التي تكون تحت الماء العميق مع جهاز غطس قوة الدلتا الامريكية (بشكل غير رسمي) شاركت في انقاذ الرهائن في غرينادا عام 1983م
وساعدت في القبض علي الديكتاتور البنمي (مانويل نورييغا) في عام 1989واخذ تاجر المخدرات الكولومبي (بابلو إسكوبار) في عام 1993
حسنا هذا قاسي لكن ماذا عن Navy SEALs؟
Navy SEALs
علي عكس قوة الدلتا Navy SEALs معترف بها من قبل الحكومة الامريكية فضلا عن أي شخص آخر، بل من الصعب تجاهل وجودها بما انها وراء قتل العقل المدبر بن لادن
للاسف قتل ستة افراد من قوة Navy SEALs لما تاسف لمقتلهم الم يقتلوا مجاهدا علي العموم كلاب و راحت
عندما اسقط المتمردين الافغان طائرة نقل هليوكوبتر طراز شينوك في اغسطس من هذا العام ولكن هذا لا ينبغي ان ياخذ في عين الاعتبار في هذه المقارنة علما ان قوة الدلتا ايضا كان لها ايام صعبة للغاية من أبرزها محاولة فاشلة لإنقاذ 66 الرهائن الأميركيين في إيران في عام 1980 مع تصادف حادث تحطم طائرة مروحية. لكن قوات Navy SEALs مثل Delta Force تلقوا تدريبات خاصة ليصبحوا سوبر جنود لخوض مواجهات غير اعتيادية الاستطلاع / مكافحة الارهاب علي البحر /جوا وبحرا (ومن هنا كان اسمها اختصار) SEAL تم إنشاؤها بواسطة الرئيس كينيدي عام 1962 طهرت قوات SEALs من نخبة البحرية الامريكية موازية لجيش القبعات الخضر عندما كلفت لاختراق وتعطيل مخيمات العدو في الغابة اثناء حرب فيتنام ومن ذلك الحين تطورت واصبحت وحدة هائلة لها كل التبجيل والان هي جزء من قوات العمليات الخاصة الامريكية وفقا لصحيفة النيويورك تايمز يجب تدريب قوات Navy SEALs لمدة لا تقل عن ستة اشهر بما في ذلك التعامل مع السقوط الحر والسيناريوهات تحت الماء /التدريب علي المتفجرات/بما في ذلك التعامل مع الرهائن والارهابيين يجب ان يمروا ايضا علي قسوة اختبارات التحمل والمرور علي( اسبوع الجحيم) والسباحة في الماء البارد / والزحف علي الطين تقريبا لما يقرب ستة ايام دون توقف /مع النوم فقط لستة ساعات فقط نصف المتدربين هم من يستطيعون النجاة من هذه التدريبات والباقي يتم خروجه وترحيله ويتم تنطيم Navy SEALs في فرق من 1الي5 و7 حتي 10
هؤلاء المحترفين متقدي الذهن ولهم مهارات قاتلة (علي سبيل المثال فريق SEAL2 متخصص في عمليات المناطق المتجمدة) لكن اذا كان لنا ان نقارن بالاصعب فالنتحدث عن SEAL 6 فشل كل نجوم فريق SEALs ايضا Delta Force في انقاذ الرهائن في ايران تم انشاء فريق SEAL 6 تشعبت بهذه العمليات واصبحت DEVGRU قوات البحرية الامريكية تنمي هذه القوات الخاصة انها تطلب مزيد من التدريبات حتي بعد وجودهم في SEALs بما في ذلك سيناريوهات مثل الهبوط بالمظلات من 30،000 قدم من اجل السيطرة على سفينة سياحية مخطوفة.
الفائز هو...........
بناءا علي ما ذكر في التقرير يمكن للمرء ان يفكر في Navy SEALs ولا سيما فريق 6/DEVGRU سيكون اصعب من الاثنين عندما مقارنتها مع قوة دلتا لديهم المزيد من التدريب المكثف وتم انشاءها حتي استجابة لاحدي مهمات قوة الدلتا الفاشلة
علي العموم القول بان قوات Navy SEALs اقوي من Delta Force حجة غير عادلة بالنظر فقط لما يجعل الجندي اشد؟
كميا هل هي كمية التدريب لكن واقعيا المهمات تكون كشيء يغلي في اليد ويجعلها تدمل وكل مهمة مختلفة وتظهر عقبات غير متوقعة
عنصر الخطر والاستراتيجية العسكرية كل من قوات البحرية وقوة دلتا هي) SMUs وحدات البعثة الخاصة) في إطار قوات العمليات الخاصة الامريكية والعمل معا في بعض الأحيان) بشكل غير رسمي، بطبيعة الحال)
يمكن اذا قوة الدلتا كلفت بعملية قتل اسامة بن لادن لكانت نجحت لكنها لم تكلف بهذه المهمة ولذلك لن نعرف ابدا
في ليست هناك اجابة شافية ونهائية من هو الاقوي Navy SEALs / Delta Forceفي راي انهم علي حد سواء واذا كنت تفضل احدهما لانه اكثر صرامة هذا كمباراة بين الجيش الامريكي والبحرية في كرة القدم الامريكية
وانا لا اقدر ان اقف مع جانب احدهما لاني اعرف انهم الاثنين علي مقدرة علي ايجادي واجراجي
موضوع: رد: Navy SEALs vs. Delta Force من الاقوي حقا؟ الإثنين 4 مارس 2013 - 19:27
يا اخ هناك فرق في المهمات . السيل هم مختصون في حروب المائية و القتال البرمائي مع قدرة على الاشتباك مع القوات المعادية الثقيلة . في حين ان الدلتا فورس هي فرقة لمحاربة الارهاب و هي عادة تحارب قوات ذات تدريب ضعيف او مليشيات تكون ذات غلبة عدديا . انا اضن ان الدلتا فورس افضل و اسند ذلك للمذبحة التي احدثوها في الصومال مع الرانجرز
موضوع: Navy SEALs vs. Delta Force من الاقوي حقا؟ 
الثلاثاء 21 أغسطس 2012 - 0:27
