سأخذ بان مصادركم الشخصية صادقة و سأبعد عن كلمة اين المصدر

الا تروا ان السو 27 ليست كافية والميج 29 لنهلل لها

وبعدين انا قرأت خبر ان مصر تطلب اس300 من روسيا سنة 2009

يعني كل شىء بيعلن

ويعني ان مصر لا تمتلكه!!

هى ليه كل مصادركو بطمنكوا وانا لا انا ليه ناس فى الجيش ومكانتهم عالية

قالولى كلام غير ده خالص ده انا جالى احباط ده انا فكرت ان انا بعد كلامهم

ده انا كونت بس بسال على الحجات الى ممكن تكون مشاكل ساعت حرب واحد منهم

قالى ان المشاكل فى التدريب والسلاح كان ناقص يقولى ان الجيش كولو بايظ

المشكلة ان ده مش كلام واحد بس لا ده كلام ظباط كتييييييررر وحتى كونت بكلم

مع واحد صاحبى مهتم باجيش بردوه الى بردوه الكلام الى انا سمعتوا انا جيشنا

.............................. وربنا يستر

mahmoud kassem كتب:

هى ليه كل مصادركو بطمنكوا وانا لا انا ليه ناس فى الجيش ومكانتهم عالية

قالولى كلام غير ده خالص ده انا جالى احباط ده انا فكرت ان انا بعد كلامهم

ده انا كونت بس بسال على الحجات الى ممكن تكون مشاكل ساعت حرب واحد منهم

قالى ان المشاكل فى التدريب والسلاح كان ناقص يقولى ان الجيش كولو بايظ

المشكلة ان ده مش كلام واحد بس لا ده كلام ظباط كتييييييررر وحتى كونت بكلم

مع واحد صاحبى مهتم باجيش بردوه الى بردوه الكلام الى انا سمعتوا انا جيشنا

.............................. وربنا يستر

مش اوي كده

1967

الجيش مش بيقول ايه الى عندوه مثلا احنه فى البحيرة بعد نزول الجيش بيوم
كان فى قوات خاصه مصريه عند البنك اسكندريه غريبه الشكل والتجهيز ومنعونه من تصوريهوم
التجهيز الى كان معهوم الصراحه شكلوه جمدا موت احسن من الى متصورين دول

beko120 كتب:

1967

ياريت توضح ماذا تقصد

abojo كتب:

موضوع الصفقات العسكرية المصرية ...وسرية الجيش المصري...وما خفي كان أعظم وو...ووو
حوارات كثيرة دارت وصلت أحيانا لخناقات وخلافات!!

دعونا نكون واقعيين فهناك أمور متفق وهي :
- الجيش المصري شأنه شأن كل جيوش الأرض لديه أسراره وما يزيد من سرية الجيش المصري
هو طبيعة ونوع عدوة الأول (إسرائيل)...
- المعلومة لابد من مصدر يدعمها وكلمة مصدر أي مرجع موثوق ومحايد ومعروف وإذا غاب المصدر أصبحت المعلومة ضعيفة وإذا تعارضت مع العقل والمنطق أصبحت خاطئة!

إذا تعالوا نطبق هذا على ما نسمعه عن الجيش المصري ...أم أن الجيش المصري خارج
قواعد العلم والمنطق والعقل !؟
مصر لديها جيش كبير وهو بالفعل في المجمل أقوى جيوش العرب وأكثر جيش تعمل له
إسرائيل ألف حساب هذه حقيقة لا جدال فيها لكن في نفس الوقت لابد أن نعترف بأن
الجيش المصري أحيانا نسمع عنه أشياء غريبة لاعلاقة لها بالعقل أو المنطق
فمثلا من يقول أن مصر تمتلك طائرة ما من الثمانينيات أو التسعينيات وبالعشرات
عليه أن يجيب على أسئلة محددة وعليه أن يجيب بوضوح ...
كيف لم ترى هذه الطائرات طوال عشرات السنين ؟
كيف لم يسمع عنها عدوك ؟ ولو سمع فلماذا الصمت ؟
لما السرية الرهيبة على سلاح تقليدي أصبح اليوم قديما ؟
ولو فرضنا أننا بمعجزة تخالف العقل في العصر الحالي نجحنا في تأمين سرية
هذه الطائرات رغم وجود عشرات الطيارين الذين خدموا ويخدموا عليها ومئاتالفنيين والمهندسين الذين يتولون صيانتها و ألاف الجنود الذين شاهدوها بحكم عملهم
في القواعد الجوية المختلفة بل ونجحنا أن نخفيها عن عيون المدنيين رغم أن معظم القواعدالجوية المصرية تقع وسط أو بالقرب من مدن وتجمعات سكانية كبيرة وحتى نصل لدرجة
المعجزة لنفترض أننا أعمينا عدونا وحلفائه بأقمارهم الصناعية عنها !!!
ماذا عن الطرف الأخر ؟ الطرف المنسي ؟
البائع ...من إشتريت منه الطائرات ولتقل مثلا أن البائع هو روسيا فهل سنتولى غلق الأفواه وتأمين روسيا لعشرات الأعوام ضد الموساد و غيره من أجهزة المخابرات ؟؟
أنظروا لكل صفقات روسيا مع دول الشرق الأوسط ...متى حفظت روسيا سرا ؟؟؟
ويزداد الأمر إستحالة عندما نتحدث عن تنصنيع مقاتلة متقدمة جدا ودخولها الخدمة سرا!!
هل يعرف من يردد هذا الكلام كم عاما تحتاج لتصميم طائرة ؟
كم عاما من التجارب ؟
كم مصنعا لكي تصنع بالكامل ؟
كم عالما ومهندسا و فنيا وعاملا وطيارا حتى تقلع في أول رحلة تجريبية ؟؟؟
كل هذا في السر ؟؟؟ كيف ؟
أنظروا لمشروع اللافي الإسرائيلية ؟ أو لمشروع ال FC1 ...هل أي منهما كان سريا ؟
ومرة أخرى أسأل أين عدوك وحلفائه ؟ هل هم بهذا الضعف والعجز ؟؟
لما تسكت إسرائيل عن مقاتلة جبارة مصرية الصنع ؟؟؟
إسرائيل التي تقيم الدنيا من أجل صفقة صواريخ ...إسرائيل التي تصرخ فزعا
لو تعاقدنا على 100 دبابة ...ألن تعلن الأمر على الأقل ؟
ألن تحاول أن تستغل الوضع للحصول على المزيد من السلاح ؟؟؟
لما لا تعلن أمريكا ؟ هل الكل يتعاون معنا ؟؟؟؟؟؟؟

نعم مصر ليها أسرار عسكرية كثيرة ...مثلا لو قلت لي أن مصر تمتلك
صواريخ أرض-أرض متطورة عن أي شئ معروف ومعلن رسميا سأقتنع ..وبشدة!
لو قلت لي أن مصر عدلت في ال M60 بحيث أصبحت أفضل من الصابرا الإسرائيلي
سأقول لك أعرف ذلك ! لو قلت لي أن مصر نجحت في الحصول على الشفرات
لمقاتلاتها الأمريكية سأقول لك ممكن جدا ...

المنطق والعقل هما الفيصل لو غاب التأكيد المادي ...
أي شئ لا يدعمه برهان مادي واضح وظاهر و يخالف العقل والمنطق هو غير حقيقي
مها تمنينا أن يكون حقيقيا ..وأخيرا الجيش المصري ليس بحاجة لكل هذه المبالغات
والأخبار المضروبة فكما قلت جيشنا كبير وقادر تماما على ردع إسرائيل وتربيتها
لو لزم الأمر!

---

el doctor كتب:

mahmoud kassem كتب:

هى ليه كل مصادركو بطمنكوا وانا لا انا ليه ناس فى الجيش ومكانتهم عالية

قالولى كلام غير ده خالص ده انا جالى احباط ده انا فكرت ان انا بعد كلامهم

ده انا كونت بس بسال على الحجات الى ممكن تكون مشاكل ساعت حرب واحد منهم

قالى ان المشاكل فى التدريب والسلاح كان ناقص يقولى ان الجيش كولو بايظ

المشكلة ان ده مش كلام واحد بس لا ده كلام ظباط كتييييييررر وحتى كونت بكلم

مع واحد صاحبى مهتم باجيش بردوه الى بردوه الكلام الى انا سمعتوا انا جيشنا

.............................. وربنا يستر

مش اوي كده

في الحقيقة نفس الي بسمعه......:(

el doctor كتب:

beko120 كتب:

1967

ياريت توضح ماذا تقصد

ما اقصده هو أني ارى معلومات كثيرة مبالغ فيها و أرى الكثير من الأعضاء تؤكدها

بشده بل و تدافع عنها دون دليل يصدقه عقلي و عن نفسي اتمنى ان يكون دلك الكلام صحيح و لكن

اخشى ان يكون وهم نخدع به انفسنا مثل ما حدث في 1967 و ليس معنى كلامي اني اشكك في قدرة جيشنا العظيم

و لكني كأنسان اعتمد على الادله الماديه و ليست المعنويه الحالمه



تحياتي للاخ abojo على تحليله الاكثر من رائع "أوجزت فأوفيت و كفيت"

بالنسبه للجيش المصري السريه للسلاح هو امر لابد منه لانك لاتصنع معظم اسلحتك فالاعلان عنها واعادادهعا سيكون امر خطير نظرا لان عدود سيضع امكانياتها في الخطه الحربيه الخاصه به
لذلك استلراتيجيه عدم الحديث عن السلاح حتي لو خرجو هم وقالو نحن نمتلك الميج ايضا لن نتحدث
ستعلمون ماهي الاسلحه المصريه وقت الحرب فقط كما حدث في الثوره انبهرنا بتجهيزات القوات المصريه وعدد المضرعات واختلاف انواعها ومنها من هو لم نره من قبل مثل تحديثاتا الm113
والكثير
ولاكن اذا ارضنا ان نحكم العقل فليث كل ما لا يفهمه العقل ويعقله هو غير صحيح يوجد ما لاندركه وقد يكون ناتج عن عدم معرفه او عدم قدره علي الفهم
1/لا اعلم هل تمتلك مصر الميج 29 ام لا مع ان يوجد اكثر من مصدر يقول هذا ولاكن لو تحدثنا بالعقل سنقول اين ومتي يتدربون بهذه الطائرات وكيف يخفونها عن الرادارات وعيون المواطنين
2/السو 27 نفس الكلام
3/الاس 300 يوجد في مصر وسبب معرفتي بوجوده كان محل الصدفه الباحته
اخيرا السريه امر مهم فسلاح جديد غير معلن تستخدمه ضد عدوك قد يفقده توازنه ويجعل خطه تفشل

Ahmadyaya كتب:

بالنسبه للجيش المصري السريه للسلاح هو امر لابد منه لانك لاتصنع معظم اسلحتك فالاعلان عنها واعادادهعا سيكون امر خطير نظرا لان عدود سيضع امكانياتها في الخطه الحربيه الخاصه به
لذلك استلراتيجيه عدم الحديث عن السلاح حتي لو خرجو هم وقالو نحن نمتلك الميج ايضا لن نتحدث
ستعلمون ماهي الاسلحه المصريه وقت الحرب فقط كما حدث في الثوره انبهرنا بتجهيزات القوات المصريه وعدد المضرعات واختلاف انواعها ومنها من هو لم نره من قبل مثل تحديثاتا الm113
والكثير
ولاكن اذا ارضنا ان نحكم العقل فليث كل ما لا يفهمه العقل ويعقله هو غير صحيح يوجد ما لاندركه وقد يكون ناتج عن عدم معرفه او عدم قدره علي الفهم
1/لا اعلم هل تمتلك مصر الميج 29 ام لا مع ان يوجد اكثر من مصدر يقول هذا ولاكن لو تحدثنا بالعقل سنقول اين ومتي يتدربون بهذه الطائرات وكيف يخفونها عن الرادارات وعيون المواطنين
2/السو 27 نفس الكلام
3/الاس 300 يوجد في مصر وسبب معرفتي بوجوده كان محل الصدفه الباحته
اخيرا السريه امر مهم فسلاح جديد غير معلن تستخدمه ضد عدوك قد يفقده توازنه ويجعل خطه تفشل