أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: سؤال بالنسبة للاخوان التونسين والجزائرين والمغربين الخميس 24 نوفمبر 2011 - 12:20
اتمنى عدم اغلاق الموضوع وتنظيفه من قبل المسؤولين والادارة
بطولات العرب
عمـــيد
الـبلد : العمر : 35المهنة : طالب المزاج : محلل التسجيل : 12/03/2008عدد المساهمات : 1519معدل النشاط : 562التقييم : 18الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: سؤال بالنسبة للاخوان التونسين والجزائرين والمغربين الخميس 24 نوفمبر 2011 - 12:51
الدول العربية المتحدة كتب:
اتمنى عدم اغلاق الموضوع وتنظيفه من قبل المسؤولين والادارة
رجوعا للموضوع ..حتى نكون واقعيين مشكلة اللغة هي مشكلة في الوطن العربي كله ..
حتى في المشرق وبالضبط في الخليج فدبي وكانها مدينة بريطانية او امريكية ..قطر كذلك ..
قنوات المال الخليجي كمجموعة الامبيسي ...
والكثير الكثير ...
ياسين الغربي
رقـــيب أول
الـبلد : العمر : 34التسجيل : 22/10/2010عدد المساهمات : 320معدل النشاط : 516التقييم : 17الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: سؤال بالنسبة للاخوان التونسين والجزائرين والمغربين الخميس 24 نوفمبر 2011 - 12:53
سوال وجه جداً اللغة الفرنسية تعود للاستعمار كذلك بعد الاستقلال كانت الأنظمة التعليمية في المستويات المتقدمة كلها بالفرنسية مثلاً في تونس تدرس اللجهة الفرنسية كلغة ذات درجة ثانية بعدها الانقلزية ولك ألحق في إختيار لغة رابعة حسب ميولاتك لكن تبقى العربية هي الرسمية كذلك في بعض المواد ك الكيميا والفيزيا وعلوم الطبيعة والأرض والتقنية والاعلامية والرياضيات هي بالفرنسية لكن تبقى جل المواد تدرس بالعربية إلى حد المستوى التاسع أساسي بعدها تغير نحو الفرنسية لكن هيمنة اللغة الفرنسية في المصطلحات المستعملة لكنها لم تنسينا لغتنا الام صاحب الموضوع لا أظن أن جزائرين أو تونسيان أو مغربياً تحدث معك بالفرنسية هنا لذلك هناك بعض المواضيع التي ترسل نقد أو إستهزاء غير مباشر كهذه رجاء لنتجنبها لين لو تردون نقد المجتمع العربي سنبقى إلى عام 3000 ونحن لم ننتهي
الجزائري الأصيل
لـــواء
الـبلد : المهنة : طالب علم المزاج : عقلية dz عقلية DANGERالتسجيل : 17/05/2011عدد المساهمات : 2237معدل النشاط : 1769التقييم : 38الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: سؤال بالنسبة للاخوان التونسين والجزائرين والمغربين الخميس 24 نوفمبر 2011 - 13:23
محمد الليبي كتب:
ضقع عليك الليبين يا من تفخرون بي الماضي ونستم الحاضر ونبي انقول حاج لي الجزائراين مقول وهي
(انه الفتي يقول انا ولا يقول فعل ابائي)
وماذا فعلت انت هدمت بلدك ؟
Colonel Abidine
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : المهنة : مرة هنا مرة هناكالمزاج : عقلية DZالتسجيل : 01/11/2011عدد المساهمات : 3640معدل النشاط : 3590التقييم : 342الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: سؤال بالنسبة للاخوان التونسين والجزائرين والمغربين الخميس 24 نوفمبر 2011 - 16:11
اخر تحذير للعضو su - mig الرجاء من الاعضاء العودة للموضوع و الخروج من الكلام الجانبي و النزاع او سيقفل الموضوع
محمد علام
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : المزاج : كلنا من اجل مصرالتسجيل : 20/02/2010عدد المساهمات : 12007معدل النشاط : 11382التقييم : 867الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: سؤال بالنسبة للاخوان التونسين والجزائرين والمغربين الخميس 24 نوفمبر 2011 - 17:04
كل عضو قام بمساهمة مخالفة في هذا الموضوع يعتبر نفسه قد حصل علي انذار اخير وفي المرة القادمة سيتم تحويله الي محاكمة عسكرية ، ويحكم انتم عرب ، الاخ صاحب الموضوع كفاك اشعالا للمشاكل .
موضوع: رد: سؤال بالنسبة للاخوان التونسين والجزائرين والمغربين الثلاثاء 29 نوفمبر 2011 - 11:06
الدارجة أو اللهجة العامية التونسية هي لهجو عربيةلهجة مغاربية بامتياز تأثرت نوعا ما بالبربرية (الأمازيغية) والفرنسية والإيطالية ولغات أخرى قديمة وحديثة(تركية.أندلسية..) إلى حدود القرن ال19 اللهجة التونسية كانت عبارة عن لهجة عربيةشبه صافية من ناحية المفردات ا وما زالت بعض الأوساط المثقفة في المدن الجنوبية تكثر من استعمال المفردات العربية الفصحى ولكن غالبية الأوساط الشعبية أثرت اللهجة التونسية بالمفردات اللاتينية حتى باتت لهجة مختلفة عن العربية الفصحى من حيث لجوئهالمصطلحات فرنسية وإيطالية وقعت تونستها.
عدل سابقا من قبل sof في الثلاثاء 29 نوفمبر 2011 - 11:11 عدل 1 مرات
موضوع: رد: سؤال بالنسبة للاخوان التونسين والجزائرين والمغربين الثلاثاء 29 نوفمبر 2011 - 11:09
وفي الدارجة التونسية ألفاظ من اللغة التحتية أي لغة المنشأ وهي الأمازيغية -البربرية- التي كانت لغة البلاد عند دخول الإسلام والعربية. ومثالها: «فَكْرُونْ» بمعنى «سلحفاة» و«بَبُّوش» بمعنى «حلزون» و«قندوز أو كندوز» بمعنى «عجل»...لكن الدارجة التونسية تتضمن أيضا ألفاظا يونانية وفارسية دخلت عن طريق العربية الفصحى فيما يبدو، وألفاظا لاتينية عديدة لأن الرومان حكموا تونس قرابة سبعة قرون إثر العهد الفينيقي الذي ترك هو أيضا بعض آثاره اللغوية في دارجة التونسيين.وفي الدارجة التونسية ألفاظ تركية دالة على مآكل وملابس وأدوات ورتب إدارية مثالها: «الكاهية» بمعنى النائب مثل قولهم: كاهية المدير أي نائبه، وألفاظ ايطالية دالة على الاثاث والمآكل والملابس والمراكب وما شابهها مثل «كُوفِيرْتَا» أي الغطاء و«كَرِّيطَا» أي العربة المجرورة بالحصان و«كُومِيدِينُو» أي خزانة صغيرة و«تْرِيلْيَا» وهو سمك سلطان إبراهيم و«سُوبْيَا» أي سمك الحبار، وأخرى فرنسية وهي كثيرة جدا في مجالات كثيرة، ومنها ما ترجم من أصله الفرنسي إلى العربية، كقولهم «شاهية طيبة» التي تعد ترجمة للعبارة الفرنسية «بون آبتي». وبالإضافة إلى ذلك، نجد في الدارجة التونسية ألفاظاً إسبانية، مثل «صَبّاط» أي حذاء و«دُورُو» أي 5 مليمات، وهي من آثار الاتصال المستمر بين إسبانيا وتونس، ولا نستطيع أن نفهم سبب وجود هذه الألفاظ الأجنبية الأصل إلا إذا رجعنا إلى التاريخ وعرفنا مختلف الحضارات والمراحل التاريخية في تونس.
موضوع: رد: سؤال بالنسبة للاخوان التونسين والجزائرين والمغربين الثلاثاء 29 نوفمبر 2011 - 11:10
ورغم كل ما نجده من عناصر لغوية أجنبية، فإن لهجة تونس لهجة عربية أساسا، ومن ابرز الكلمات التي تميز اللهجة التونسية وتعرف بها كلمة «بَرْشَا» بمعنى «كثير»، فالسنة البرشاء عند العرب هي السنة كثيرة الخير وكلمة العربية «بركة» بمعنى الخير والنماء والزيادة، وكلمة «يَاسِرْ»، وتعني «كثير» أيضا، وترادف «بالزاف» المغربية. و«يِزِّي» بمعنى «يكفي» وأصلها عربي وهو يجزي، «وباهي» بمعنى «حسن وطيب» واصلها بهي كأن تقول بهي الطلعة أو «ما يسالش» بمعنى لا مشكلة أو أنسى، و«آشْ خَصْ» بمعنى من يستطيع على ذلك «شْنُوَا» بمعنى ماذا، كقولهم شْنُوَّا خُويَا مَوْ لابَاسْ بمعنى كيف حالك يا أخي.. هل أمورك حسنة. و«ربي يعيشك» بمعنى يحييك أو يخليك. ويقولون:«فلان قِلِّيل» بمعنى فقير، و«مِشْحَاحْ» بمعنى بخيل، ويؤدون التحية بعَسْلامَه وهي تخفيف من حمدالله على السلامة ويودعون ببسلامة.
موضوع: رد: سؤال بالنسبة للاخوان التونسين والجزائرين والمغربين الثلاثاء 29 نوفمبر 2011 - 12:35
اهم شيئ بعد الذي قاله إخوة المغرب العربي هو الاعلام والمتمثل في التلفزيون والافلام بالنسخة الفرنسية و القنوات الفرنسية التي كانت تحوز على حصة الاسد من طرف المشاهدين لدول المغرب العربي أمام الضعف الكبير للقنوات المحلية و العربية على السواء كخلاصة كل مجتمع يتأثر بالمجتمعات المجاورة له وهذا ليس عيبا وانما هي إضافة لهذا المجتمع مع العلم ان اغلب المجتمعات العربية لا تتكلم اللغة الفصحى وانما لهجات مختلفة ومتباينة ويضنون ان انهم يتكلمون اللغة العربية الفصحى وأعضاء دول المغرب العربي يجيدون اللغة العربية الفصحى افضل من اعضاء دول يتكلمون بلهجتهم ولكنتهم في المنتدى وطبعا صاحب الموضوع مهتم بدول المغرب العربي ويبحث في مشاكلهم عوض ان يهتم الى كيف يمكنه تحرير أرضه من اليهود وكيف يوقف ضياع شباب عرب 48 من الضياع في دولة الاحتلال الاسرائيلي ووصل الحد بالبعض ان يتشدق ويتفاخر بجواز سفره الاسرائيلي
موضوع: رد: سؤال بالنسبة للاخوان التونسين والجزائرين والمغربين الخميس 1 ديسمبر 2011 - 0:57
محمد علام كتب:
كل عضو قام بمساهمة مخالفة في هذا الموضوع يعتبر نفسه قد حصل علي انذار اخير وفي المرة القادمة سيتم تحويله الي محاكمة عسكرية ، ويحكم انتم عرب ، الاخ صاحب الموضوع كفاك اشعالا للمشاكل .
بالله عليك.. انا افتعل المشاكل لم اخطا باي كلمة يا اخي !!
وانا لست مسؤول عن اي عضو تكلم بشكل لا يليق انا مسؤول عن نفسي وانا متاكد اني لم اخطئ باحد على الاقل بهذا الموضوع !!
اعدام ميت
لـــواء
الـبلد : المزاج : ربى الله .... وليس امريكا التسجيل : 05/03/2011عدد المساهمات : 3727معدل النشاط : 3221التقييم : 167الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: سؤال بالنسبة للاخوان التونسين والجزائرين والمغربين الخميس 1 ديسمبر 2011 - 1:39
يا شباب
العضو الدول العربية لم يستطع صياغة السؤال بالطريقة المثلى
وهو يقصد العربية الدارجة من ناحية العامية
أى
العامية المصرية او الشامية او العراقية
او الخليجية
يكون اساسها اللغة العربية ويدخل فيها بعض الكلمات بفعل الاصل العرقى للشعب
او احتلال أو جوارهم شعب غير عربى كالعراق وايران مثلا
ولكن يظل الاساس فى هذة العاميات هى العربية ببعض الانعواج
اما فى المغرب العربى تكون الفرنسية مساحة كبيرة من العامية فى هذة الدول
اما دخول مصطلحات امازيغية فى العامية فى المغرب العربى فهو طبيعى ومحمود ايضا
فنحن لدينا فى مصر بعض المصطلحات التى اساسها فرعونى .
موضوع: رد: سؤال بالنسبة للاخوان التونسين والجزائرين والمغربين الخميس 1 ديسمبر 2011 - 1:59
اللغة هي موضوع حساس لاكن أنا لا أرى مشكلا في طرحه دون إساءة أو خروج عن قوانين المنتدى سأعطيك أرقاما و إنت إستنتج لوحدك الفرنسية يبدأ تدريسها في تونس في الثالثة إبتدائي يعني في سن 9 سنوات من الأولى إلى السنة 9 إبتدائي ندرس المواد العلمية بالعربية من الأولى ثانوي إلى الباكالوريا هي أربع سنين المواد العلمية رياضيات فيزياء علوم طبيعية العلوم التكنولوجية كلها بالفرنسية التعليم العالي الشعب العلمية لا تدرس فيها العربية لاكن في الشعب الأدبية فتدرس و بتعمق يعني مثلا أنا في السنة الثالثة من التعليم الثانوي شعبة علوم أدرس 7 ساعات عربية و مامجموعه 19 ساعة باللغة الفرنسية ضارب المواد يعني نسبة تدخلها في المعدل العام التي تدرس بالفرنسية هي 12 بالمقارنة مع 5 للعربية وذلك يعود إلى أسباب منها نقص المراجع العلمية بالعربية معضم الإختراعات و البحوث و النظريات و التجارب الحديثة هي أنقليزية أو فرنسية أو ألمانية لم يفكر العرب في ترجمتها منذ النهضة الأوروبية ونحن مغلوبون وكما يقول إبن خلدون المغلوب مولع دوما بتقليد الغالب لذا من الطبيعي أن تكون اللغة المسيطرة هي الأنقليزية ثم الفرنسية الإستعمار الفرنسي وهذا أمر واضح لكن هذا لا يمنع أننا متمكنون من لغتنا الأم و بإمكانك أن ترجع للهجة التونسية فستجد أن نسبة الكلمات الدخيلة عن اللغة العربية فيها لا تبتعد كثيرا عن نسبة اللهجات الأخرى لذا نجد أن هاته المشكلة ليسة خاصة بالمغرب العربي فقط بل بكل العالم العربي
مع تحياتي
سؤال بالنسبة للاخوان التونسين والجزائرين والمغربين