أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
ارجوا احياء المناقشة فى هذا الموضوع بعد استلام مصر
F16 block 50/52
اخى الكريم .. اولا تقييم + لهذا الموضوع و واضح جدا المجهود الذى بذل فيه و تجاوبا مع دعوتك فلى مداخله سريعه .. ثم ن شاء الله عوده بعد قراءه المزيد
قرأت فى المنتدى ان مصر ستبدا التصنيع المشترك لعدد 48 طائره من الرعد الباكستانيه و هذا خبر جيد
هذه الطائره هى مقاتله خفيفه متعدده المهام .. و بالتالى هذه الطائره لن تكون بديلا عن طائرات الصف الاول .. فطائره خفيفه ثمنها ( طبقا لما ذكرته انت 10 او 12 مليون دولار ) لن تضاهى تايفون ( 100 مليون يورو .. و ليس دولار )
فى مفهومى هى ستكون لاحلال الطائرات القديمه مثل ميراج 5 و الفانتوم و ايضا ميج 21 ( و ان كنت اعتقد ان بعض الميج المطور سيبقى ) و ال J7 ( الميج 21 الصينيه ) .. و كقاعده لبدء قاعده تصنيعيه للطائره المصريه الكامله
سعر الطائره كما هو مذكور فى الويكى الانجليزى هو 15 الى 20 مليون لبلوك 1 .. 20 الى 25 مليون لبلوك 2 .. و هو سعر ليس بقليل ؟؟؟؟
المزايا لهذه الطائره هى
قدره الطائره على حمل صواريخ متطوره BVR يصل مداها من 70 الى 100 كم ( سواء الصينى او الروسى ) .. هى منقذنا من ورطه اف 16 منزوعه التسليح .. و لو مؤقتا لتغطيه الفجوه ( فلو حدث و هاجمنا الكيان و طائراتنا اف 16 لا تمتلك BVR فهذه ورطه شديده ) .. حتى تتمكن مصر من اقتناء طائره سياده جويه مناسبه .. و فى نظرى هذه اهم ميزه لها حاليا ( تغطيه فجوه BVR )
طائره رخيصه السعر نوعا ما .. و ستقل تكلفتها اكثر بانتاجها فى مصر .. و هذا هو ما يناسب امكانياتنا الواقعيه
قاعده لبدء الطائره المصريه الكامله .. و ان كانت كلمه التصنيع المشترك مطاطه .. فهل هو فقط خط انتاج ام سيتم نقل التكنولوجيا ؟ .. و بايه نسبه ؟ .. فى موقع باكستانى ذكر البعض ان العدد سيصل الى 100 و ذكر البعض الاخر ان العدد قد يصل الى 200 او 250 طائره ( كلها تكهنات لا دليل عليها ) .. و كلما كان حجم الصفقه اكبر كلما حصلنا على شروط افضل لنقل التكنولوجيا .. و نظرا لطول فتره التفاوض فاميل الى اننا استطعنا الحصول على حقوق نقل تكنولوجيا مهمه !!
البلوك 2 تسليمه من 2012 الى 2015 للقوات الجويه البكستانيه .. البلوك 3 سيبدا 2016
تقوم الصين حاليا بتطوير محرك WS-13A ليصل الى 100 كيلو نيوتن .. 22,450 رطل بالخارق اللاحق لامداد القوات الجويه الباكستانيه به .. وهذا يعطينا اختيار اضافى فى المحركات .. و هو بديل للمحرك القديم RD-93
اثق فى قدره مصر على تطويرنسختها الخاصه التى تناسب احتياجاتنا و قد تتفوق على تطويرات الغير
و فى النهايه .. هذا يفتح الطريق امام ختيار طائره صف اول للسياده الجويه كما يلى :
افضل ان تتجه مصر الى الطائرات الشرقيه لعده اسباب اولا التخلص من قيود امريكا على سلاحنا .. الذى قد يصل به الى الشلل فى مواجهه الخصم .. و ايضا اذا ذهبنا الى اوروبا فنحن معرضين لنفس التصرف .. فامريكا هى قائد حلف الاطلنطى و تستطيع فرض مثل هذا الحظرلتكنولوجيا معينه من خلال التلويح بمصالح حلف الاطلنطى و ستضطر الدوله الاوروبيه للالتزام ( و حتى فرنسا التى دائما لامريكا بمواحهه فرديه .. ستلتزم اذا ما صدر القرار عن حلف الاطلنطى )
الطائرات الاوروبيه غاليه جدا بالنسبه الى واقعنا المصرى .. تايفون ( 100 مليون يورو .. و ليس دولار ) .. رافال حوالى 75 الى 80 مليون دولار و الرافال ايضا تطلب اسعار مبالغ فيها جدا لنقل التكنولوجيا فى حال اتمام الصفقه .. بمعنى ان سعر الرافال سيكون مرتفعا اكثر
الواقع يقول ان اتجاهنا الان شرقى سواء للصين او روسيا و افضل سوخوى 35 لامكانيه الحصول على صفقه جيده و شروط نقل تكنولوجيا جيده ايضا .. مما يوحد القاعده الصناعيه سواء للمقاتله الخفيفه رعد و تطويراتها المصريه المستقبليه او طائرات الصف الاول الشرقيه .. فالنوعيه ستكون واحده .. بالاضافه الى رخص سعر السوخوى 35 ( 40 الى 65 مليون دولار ) او السوخوى 30 ( 30 مليون دولار ) .. و كلتا الطائرتين رشحهما مشرفنا ابوجو كطائره صف اول رئيسيه لمصر
و قد تكون ايضا طائره صينيه متقدمه و لكننى اميل الى الاعتقاد انها ستكون روسيه
تقبل تحياتى و شكرى على هذا الموضوع الرائع .. و بالتوفيق لمصر
ارجوا احياء المناقشة فى هذا الموضوع بعد استلام مصر
F16 block 50/52
اخى الكريم .. اولا تقييم + لهذا الموضوع و واضح جدا المجهود الذى بذل فيه و تجاوبا مع دعوتك فلى مداخله سريعه .. ثم ن شاء الله عوده بعد قراءه المزيد
قرأت فى المنتدى ان مصر ستبدا التصنيع المشترك لعدد 48 طائره من الرعد الباكستانيه و هذا خبر جيد
هذه الطائره هى مقاتله خفيفه متعدده المهام .. و بالتالى هذه الطائره لن تكون بديلا عن طائرات الصف الاول .. فطائره خفيفه ثمنها ( طبقا لما ذكرته انت 10 او 12 مليون دولار ) لن تضاهى تايفون ( 100 مليون يورو .. و ليس دولار )
فى مفهومى هى ستكون لاحلال الطائرات القديمه مثل ميراج 5 و الفانتوم و ايضا ميج 21 ( و ان كنت اعتقد ان بعض الميج المطور سيبقى ) و ال J7 ( الميج 21 الصينيه ) .. و كقاعده لبدء قاعده تصنيعيه للطائره المصريه الكامله
سعر الطائره كما هو مذكور فى الويكى الانجليزى هو 15 الى 20 مليون لبلوك 1 .. 20 الى 25 مليون لبلوك 2 .. و هو سعر ليس بقليل ؟؟؟؟
المزايا لهذه الطائره هى
قدره الطائره على حمل صواريخ متطوره BVR يصل مداها من 70 الى 100 كم ( سواء الصينى او الروسى ) .. هى منقذنا من ورطه اف 16 منزوعه التسليح .. و لو مؤقتا لتغطيه الفجوه ( فلو حدث و هاجمنا الكيان و طائراتنا اف 16 لا تمتلك BVR فهذه ورطه شديده ) .. حتى تتمكن مصر من اقتناء طائره سياده جويه مناسبه .. و فى نظرى هذه اهم ميزه لها حاليا ( تغطيه فجوه BVR )
طائره رخيصه السعر نوعا ما .. و ستقل تكلفتها اكثر بانتاجها فى مصر .. و هذا هو ما يناسب امكانياتنا الواقعيه
قاعده لبدء الطائره المصريه الكامله .. و ان كانت كلمه التصنيع المشترك مطاطه .. فهل هو فقط خط انتاج ام سيتم نقل التكنولوجيا ؟ .. و بايه نسبه ؟ .. فى موقع باكستانى ذكر البعض ان العدد سيصل الى 100 و ذكر البعض الاخر ان العدد قد يصل الى 200 او 250 طائره ( كلها تكهنات لا دليل عليها ) .. و كلما كان حجم الصفقه اكبر كلما حصلنا على شروط افضل لنقل التكنولوجيا .. و نظرا لطول فتره التفاوض فاميل الى اننا استطعنا الحصول على حقوق نقل تكنولوجيا مهمه !!
البلوك 2 تسليمه من 2012 الى 2015 للقوات الجويه البكستانيه .. البلوك 3 سيبدا 2016
تقوم الصين حاليا بتطوير محرك WS-13A ليصل الى 100 كيلو نيوتن .. 22,450 رطل بالخارق اللاحق لامداد القوات الجويه الباكستانيه به .. وهذا يعطينا اختيار اضافى فى المحركات .. و هو بديل للمحرك القديم RD-93
اثق فى قدره مصر على تطويرنسختها الخاصه التى تناسب احتياجاتنا و قد تتفوق على تطويرات الغير
و فى النهايه .. هذا يفتح الطريق امام ختيار طائره صف اول للسياده الجويه كما يلى :
افضل ان تتجه مصر الى الطائرات الشرقيه لعده اسباب اولا التخلص من قيود امريكا على سلاحنا .. الذى قد يصل به الى الشلل فى مواجهه الخصم .. و ايضا اذا ذهبنا الى اوروبا فنحن معرضين لنفس التصرف .. فامريكا هى قائد حلف الاطلنطى و تستطيع فرض مثل هذا الحظرلتكنولوجيا معينه من خلال التلويح بمصالح حلف الاطلنطى و ستضطر الدوله الاوروبيه للالتزام ( و حتى فرنسا التى دائما لامريكا بمواحهه فرديه .. ستلتزم اذا ما صدر القرار عن حلف الاطلنطى )
الطائرات الاوروبيه غاليه جدا بالنسبه الى واقعنا المصرى .. تايفون ( 100 مليون يورو .. و ليس دولار ) .. رافال حوالى 75 الى 80 مليون دولار و الرافال ايضا تطلب اسعار مبالغ فيها جدا لنقل التكنولوجيا فى حال اتمام الصفقه .. بمعنى ان سعر الرافال سيكون مرتفعا اكثر
الواقع يقول ان اتجاهنا الان شرقى سواء للصين او روسيا و افضل سوخوى 35 لامكانيه الحصول على صفقه جيده و شروط نقل تكنولوجيا جيده ايضا .. مما يوحد القاعده الصناعيه سواء للمقاتله الخفيفه رعد و تطويراتها المصريه المستقبليه او طائرات الصف الاول الشرقيه .. فالنوعيه ستكون واحده .. بالاضافه الى رخص سعر السوخوى 35 ( 40 الى 65 مليون دولار ) او السوخوى 30 ( 30 مليون دولار ) .. و كلتا الطائرتين رشحهما مشرفنا ابوجو كطائره صف اول رئيسيه لمصر
و قد تكون ايضا طائره صينيه متقدمه و لكننى اميل الى الاعتقاد انها ستكون روسيه
تقبل تحياتى و شكرى على هذا الموضوع الرائع .. و بالتوفيق لمصر
تقييم اخى على مداخلتك الرائعة و يسعدنى مرورك
ثانيا اتفق معك فى معظم الكلام
و بالنسبة لسعر الطائرة المذكور فى الموضوع ليس سعر الشراء و لكن تكلفة التصنيع فى مصر اعتقد انها لن تزيد عن هذا الرقم
ثالثا الطائرة فعلا ستحل لمصر كثيرا من مشاكل القتال BVR و ايضا مع اضافة محرك اقوى و بعض الافيونكس الفرنسية ستصبح المقاتلة اقوى و اقوى و ستستحق ان تقاتل بجوار F16
رابعا اتفق معك ايضا فى ضرورة اقتناء سربين او اكثر من المقاتلات الثقيلة (افضل Rafale او Tayphoon او Su35 ) فى نفس توقيت تصنيع هذه المقاتلة
موضوع: رد: الطـــــائــــرة الـــــــرعــــد ومـــدى مناســـبتها لـــــظروف مــــــصــــــــــر 
الإثنين 1 أكتوبر 2012 - 23:53
