انا دايمن بشوف مقارنات هبلة بين الاف16 والاف15 يعنى مثلا واحد يقول ان الاف15 اقوى لانها بمحركين او ان مداها اكبر او ان مدى ردارها اكبر او ان الاف16 تقدر تدخل فى اشتباك تلاحمى مع الاف15 بس وما تقدرش فى القتال bvr اعتقد ان المفروض المقارنة تقتصر على مهام القصف الارضى ومهام الدفاع الجوى فقط لكن من وجهة نظرى مفيش حاجة اسمها طائرة اقوى من طائرة فى القتال الجوى سواء dogfight او bvr لان دة بيعتمد على تكنولوجيا الالكترونيات فى الطيارة ونوعية صواريخ الجو جو وكفاءة الطيار ولكن لو بصينا على مهام القصف الارضى والدفاع الجوى هنلاقى الفرق يكون ان الاف 15 طائرة بتضرب من مسافة بعيدة خلف خطوط العدو ولكن الاف 16 لازم تدخل فى العمق عشان تقوم بمهام القصف بحكم مدى الرادار وده مش معناة ان الاف15 اقوى من الاف16 وفى النهاية يارت نتكلم على خريطة سيناء مش ممكن بردو تقدر الاف 15 تضرب بصاروخ كروز من المنطقة d دبابة فى المنطة a لكن الاف 16 لازم تدخل فى المنطقة b وتنفذ المهام ودة سهل بردو التصدى للاف15 بلاف16 والدفاع الجوى يعنى بصريح العبارة الاف15 بتهدد دول الخليج اكتر من مصر بحكم المدى زى المفاعل النووى العراقى فى1982 يعنى اسرائيل امتلكت من زمان الاف 15 عشان تقدر تضرب اى دولة فى المنطقة بعيدا عن مصر واحب اضيف ان المقارنة بين الا16 و الا15 فى القتال الجوى زى المقارنة بين لنش صواريخ ومدمرة يعنى محدش يقولى ان المدمرة اقوى من لنش الصواريخ

فيه حاجة كمان ، اسرائيل عندها اسطول عامل من اف 15 واسطول عامل من إف 16 لو كان الطيارتين بينافسوا بعض وبيقوموا بنفس المهام كانت اسرائيل اختارت الأحسن ويبقي عندها نوع واحد !
إف 15 طائرة تقوم بمهام غير الإف 16
وشكراً على الموضوع!

مفيد هدا الموضوع .......مشكور

منا بقولك مينفعش المقارنة بينهم فى القتال الجوى ومينفعش ان احنا نقول سيادة جوية ونسر وصقر لان كل دية مجرد مصطلحات عادية يعنى مثلا انت شفت نسر حقيقى اصطاد صقر فى الحقيقة طبعا دة كلام فارغ وعندك مثلا طائرة t50 النسر الذهبى لكن المقارنة تكون فى مهام القصف الارضى والدفاع الجوى الموكلة الى كل منهم وانا مقلتش ان الاف16 متقدرش تضرب صواريخ كروز انا قلت ان الاف 15 تضرب صواريخ كروز من مسافة ابعد من الاف16 بحكم مدى الرادار وصواريخ كروز تقدر تدمر هدف بحجم سيارة مش دبابة فقط واحب اضيف ان القوات الجوية الفرنسية مهياش ضعيفة قبل ما تمتلك الرافال والقوات الجوية المصرية والتركية والعالم كلة ضعيف ومفيش غير روسيا وامريكا علشان عندهم طائرات الاف15وسو 27 دة الهبل بعينة

mahmoud king كتب:

انا دايمن بشوف مقارنات هبلة بين الاف16 والاف15 يعنى مثلا واحد يقول ان الاف15 اقوى لانها بمحركين او ان مداها اكبر او ان مدى ردارها اكبر او ان الاف16 تقدر تدخل فى اشتباك تلاحمى مع الاف15 بس وما تقدرش فى القتال bvr اعتقد ان المفروض المقارنة تقتصر على مهام القصف الارضى ومهام الدفاع الجوى فقط لكن من وجهة نظرى مفيش حاجة اسمها طائرة اقوى من طائرة فى القتال الجوى سواء dogfight او bvr لان دة بيعتمد على تكنولوجيا الالكترونيات فى الطيارة ونوعية صواريخ الجو جو وكفاءة الطيار ولكن لو بصينا على مهام القصف الارضى والدفاع الجوى هنلاقى الفرق يكون ان الاف 15 طائرة بتضرب من مسافة بعيدة خلف خطوط العدو ولكن الاف 16 لازم تدخل فى العمق عشان تقوم بمهام القصف بحكم مدى الرادار وده مش معناة ان الاف15 اقوى من الاف16 وفى النهاية يارت نتكلم على خريطة سيناء مش ممكن بردو تقدر الاف 15 تضرب بصاروخ كروز من المنطقة d دبابة فى المنطة a لكن الاف 16 لازم تدخل فى المنطقة b وتنفذ المهام ودة سهل بردو التصدى للاف15 بلاف16 والدفاع الجوى يعنى بصريح العبارة الاف15 بتهدد دول الخليج اكتر من مصر بحكم المدى زى المفاعل النووى العراقى فى1982 يعنى اسرائيل امتلكت من زمان الاف 15 عشان تقدر تضرب اى دولة فى المنطقة بعيدا عن مصر واحب اضيف ان المقارنة بين الا16 و الا15 فى القتال الجوى زى المقارنة بين لنش صواريخ ومدمرة يعنى محدش يقولى ان المدمرة اقوى من لنش الصواريخ

انا حاسس انك صح بس انا مفهمتش انت عاوز تقول ايه

الاف 16 لها مميزات مثل القصف الارضي في نظري لا مثيل لها في القصف الارضي والاف 15 لمهام الاعتراض وهيا ايضا طائرة اعتراض ممتازة جدا ولكل منهم مهام

hossam كتب:

مقارنة مضحكة لأننا كمن يقارن الخيار بالموز .!

الاف 16 تتميز بقدرة افضل علي الدوجفايت او القتال القريب

القتال القريب المنخفض السرعه نظرا لقدرتها علي عمل انحرافات جيدا في حاله انخفاض سرعتها وهذا نتيجه لوزنها القليل
اما f15 وزها اكبر بكثير من الf16 افضل في القتال القريب السريع المناوره اما اذا انخفضت المناربوه تسقط اسرع وتتهاوي

Ahmadyaya كتب:

hossam كتب:

مقارنة مضحكة لأننا كمن يقارن الخيار بالموز .!

الاف 16 تتميز بقدرة افضل علي الدوجفايت او القتال القريب

القتال القريب المنخفض السرعه نظرا لقدرتها علي عمل انحرافات جيدا في حاله انخفاض سرعتها وهذا نتيجه لوزنها القليل
اما f15 وزها اكبر بكثير من الf16 افضل في القتال القريب السريع المناوره اما اذا انخفضت المناربوه تسقط اسرع وتتهاوي

كلامك منطقي يا احمد لكن سؤال فني عشان شكلك فاهم ليه الاف 15 احسن عالسرعات العالية ؟؟ و ايه تعريفك للسرعات العالية و المنخفضة كام يعني ؟؟ لأن اللي اعرفه ان في دوجفايت الطيارات مش بيوصلوا لسرعة الصوت ولا انا غلطان ؟؟

hossam كتب:

Ahmadyaya كتب:

القتال القريب المنخفض السرعه نظرا لقدرتها علي عمل انحرافات جيدا في حاله انخفاض سرعتها وهذا نتيجه لوزنها القليل
اما f15 وزها اكبر بكثير من الf16 افضل في القتال القريب السريع المناوره اما اذا انخفضت المناربوه تسقط اسرع وتتهاوي

كلامك منطقي يا احمد لكن سؤال فني عشان شكلك فاهم ليه الاف 15 احسن عالسرعات العالية ؟؟ و ايه تعريفك للسرعات العالية و المنخفضة كام يعني ؟؟ لأن اللي اعرفه ان في دوجفايت الطيارات مش بيوصلوا لسرعة الصوت ولا انا غلطان ؟؟

اولا اذيك ياحسام عامل ايه
بس ياباشا سرعه الصوت ديت سرعه عاليه اوي انا اتحدث عن سرعات متوسطه تكون فيها الغلبه f15 عن f16 اما لسرعات المنخفضه تكون قوه الرفع في الطائره منخفضه ونتيجه لذلك يأتي عامل الجازبيه ويظهر بشكل كبير ويكون وزن الطائره هو المحدد لقدرتها علي البقاء في حاله ابطاء سرعه الخصم ومحاولته المناروه بسرعه منخفضا لكي يحدث انحراف شديد في نصف قطر اقل ما يمكن
افضل الطائرا في القاتل القريب المنخفض السرعه تأتي الميج 29
اما اسؤائهم هي السو 27
في هذه الحاله اذا لم تستطيع احداث هذا الانحراف لن تستمر خلفه وسيستطيع ان يلتف هو خلفك فلا تقلل السرعه ابدا ولا تعطي له الفرصه الي التحكم في سرعه القتال بين الطائرتين وهذا لو كنت تقود انت الf15

اخيرا

اقتباس :

لكن سؤال فني عشان شكلك ليه الاف 15 احسن عالسرعات العالية

لكل طائره سرعه معينه يجب ان تصل اليها لكي تستطيع ان تناور او تطير من الاساس واذا قلت هذه السرعه الي سرعه اقل من اللازم
تدخل في وضع يسمي الورقه الطائره حيس تتمايل اللطائره وتطبك كاورقه تأتي يمين ويسار وتهتز كثيرا وتصبح غير قادر علي التحكم بها وهو امر لا يقبله اي طيار ولو حدث علي ارتفاع منخفض يخرج بالمظله مباشره
للتخلب علي هذا الوضع كل ما تستطيع عمله هو ان تمسك بالكر سي القازف وتنتظر اما ان تعود السيطره مره اخري او تقزف بالمظله
(الطائرات الحديثه يحاول حاسووبها التغلب علي هذه الامر بأنزال مقدمتها الي اسفل لأعطائره سرعه تتزائد بعامل الجازبيه الارضيه )

[/youtube]
واحب افكرك ان الميج 21 المصرية حمولتها 2.5 طن وf4 الاسرائيلية حمولتها7طن ومع ذلك كانت اسرائيل طياراتها بتقع فى ربع ساعة فلا الحمولة نفعت ولا المدى نفعها فى حرب اكتوبر وبعدين الاف 16 طائرة متعددة المهاااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااام مين قلك ان هى جيدة فقط فى القصف الارضى والقتال التلاحمى