أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
الـبلد : المزاج : ربى الله .... وليس امريكا التسجيل : 05/03/2011عدد المساهمات : 3727معدل النشاط : 3221التقييم : 167الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل يمكن ان يتم تسليح الاف 16 بالصاروخ الصيني sd10 او r77....؟ الأربعاء 1 فبراير 2012 - 5:33
الأمن العسكري كتب:
الصاروخ الروسي صائد الأواكس هو نوفاتور r-172 بمدى يصل 400 كلم
الامرام هو صاروخ متوسط المدى لكن قد يصل مداه عند اطلاقه من ارتفاع عال وسرعة كبيرة الى 160 كيلومترا حسب محاكاة نفذتها الشركة المصنعة له
مصر تعاني من ثغرة هنا بسبب عدم وجود صاروخ فعال للقتال bvr وعدم وجود نظام دفاعي طويل المدى يعول عليه ( الباتريوت لحماية السد العالي ) وأخشى ان القوات الجوية المصرية غير قادرة على مساندة دفاعها الجوي بفعالية
وماذا يفعل الباتريوت عند السد العالى ؟!
ملحوظة / مقاتلات الدفاع الجوى لا تحتاج بشدة لصواريخ جو جو بعيدة المدى
لأنها مقاتلات دفاع جوى ( اى داخل عمقك )
spider man
لـــواء
الـبلد : المهنة : حرامي غسيل في وزارة الدفاعالمزاج : سنريهم اياتنا في الافاق (مسلم)التسجيل : 20/12/2011عدد المساهمات : 5125معدل النشاط : 5155التقييم : 525الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل يمكن ان يتم تسليح الاف 16 بالصاروخ الصيني sd10 او r77....؟ الأربعاء 1 فبراير 2012 - 5:37
الله ينور يا اعدام رافعين واسطة دا يما يا رجالة هههه
موضوع: رد: هل يمكن ان يتم تسليح الاف 16 بالصاروخ الصيني sd10 او r77....؟ الأربعاء 1 فبراير 2012 - 5:59
[quote="
ملحوظة / مقاتلات الدفاع الجوى لا تحتاج بشدة لصواريخ جو جو بعيدة المدى
لأنها مقاتلات دفاع جوى ( اى داخل عمقك )
شكرا لردك اخي اعدام ولكن لا اتفق في ان اف 16 المصرية مقاتلات دفاع جوي بالأساس ولكن امريكا ارادت لها ان تكون كذلك صحيح يمكن ان تكون فعالة مع غطاء من الدفاع الجوي بتسليحها الحالي ولكن بعد التغيرات الجيوسياسية والثورات واحتمالات الحرب لابد ان نكون قادرين علي الوصول لعمق اسرائيل ومواجهة طائراتها او في اجواء سيناء وهنا تكمن اهمية قتال الbvr وايضا اتمني دخول طائرات tanker للخدمة لان ساعة الجد الف من هب ودب هيساعد اسرائيل من اوروبا وساعتها لازم يكون في توازن ردع وهنا اتذكر مقولة قريتها " الرادع الاقل قوة يردع الرادع الاكثر قوة اذا كان هناك نيه لاستخدامه " انا قلت ردع كتيير قوي ههههههههههه
[/quote]
spider man
لـــواء
الـبلد : المهنة : حرامي غسيل في وزارة الدفاعالمزاج : سنريهم اياتنا في الافاق (مسلم)التسجيل : 20/12/2011عدد المساهمات : 5125معدل النشاط : 5155التقييم : 525الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل يمكن ان يتم تسليح الاف 16 بالصاروخ الصيني sd10 او r77....؟ الأربعاء 1 فبراير 2012 - 6:08
يا ريس اوكمال
عدد الطائرات المخصصة للدفاع الجوي لا يتعدي ال 20 طائرة
هناك 154 مقاتلة اف 16 بلوك 40-42 متعددة المهام+ 20 بلوك 52
يعني 174 مقاتلة اف 16 دول يرجو اجدعها سما
احنا بس الي للاسف منعرفش قوتها كويس
صواريخ bvr لا يمكن ان تكون مصر منزوعة ال bnr ستحااالة وحط تحتها 1000 خط
بالنسبة للتانكر فيوجد طائرات في القوات الجوية يمكن تحويلها لتانكر وقت اللزوم
اعدام ميت
لـــواء
الـبلد : المزاج : ربى الله .... وليس امريكا التسجيل : 05/03/2011عدد المساهمات : 3727معدل النشاط : 3221التقييم : 167الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل يمكن ان يتم تسليح الاف 16 بالصاروخ الصيني sd10 او r77....؟ الأربعاء 1 فبراير 2012 - 9:37
ما هو متأكد منه تماما هو وجود طائرات التانكر
بخصوص رد اخى اوكمال / الاف 16 المصرية اغلبها للقصف الارضى
ولكنى ارد على منطق الاخ الامن العسكرى من ناحية الدفاع الجوى
ملحوظة / معتقدش ان مصر تدى الصين صفقة الرعد الكبيرة دى
من غير متكون الصين عملت معانا حركة جدعنة جامدة
spider man
لـــواء
الـبلد : المهنة : حرامي غسيل في وزارة الدفاعالمزاج : سنريهم اياتنا في الافاق (مسلم)التسجيل : 20/12/2011عدد المساهمات : 5125معدل النشاط : 5155التقييم : 525الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل يمكن ان يتم تسليح الاف 16 بالصاروخ الصيني sd10 او r77....؟ الأربعاء 1 فبراير 2012 - 9:41
اعدام ميت كتب:
ما هو متأكد منه تماما هو وجود طائرات التانكر
بخصوص رد اخى اوكمال / الاف 16 المصرية اغلبها للقصف الارضى
ولكنى ارد على منطق الاخ الامن العسكرى من ناحية الدفاع الجوى
ملحوظة / معتقدش ان مصر تدى الصين صفقة الرعد الكبيرة دى
من غير متكون الصين عملت معانا حركة جدعنة جامدة
كلام سليم جدا جدا
maged.elnagar
عريـــف أول
الـبلد : العمر : 47المهنة : وزارة العدلالمزاج : عال العالالتسجيل : 04/03/2011عدد المساهمات : 106معدل النشاط : 91التقييم : 1الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل يمكن ان يتم تسليح الاف 16 بالصاروخ الصيني sd10 او r77....؟ الأربعاء 1 فبراير 2012 - 11:06
موضوع: رد: هل يمكن ان يتم تسليح الاف 16 بالصاروخ الصيني sd10 او r77....؟ الأربعاء 1 فبراير 2012 - 11:20
اعدام ميت كتب:
الأمن العسكري كتب:
الصاروخ الروسي صائد الأواكس هو نوفاتور r-172 بمدى يصل 400 كلم
الامرام هو صاروخ متوسط المدى لكن قد يصل مداه عند اطلاقه من ارتفاع عال وسرعة كبيرة الى 160 كيلومترا حسب محاكاة نفذتها الشركة المصنعة له
مصر تعاني من ثغرة هنا بسبب عدم وجود صاروخ فعال للقتال bvr وعدم وجود نظام دفاعي طويل المدى يعول عليه ( الباتريوت لحماية السد العالي ) وأخشى ان القوات الجوية المصرية غير قادرة على مساندة دفاعها الجوي بفعالية
وماذا يفعل الباتريوت عند السد العالى ؟!
ملحوظة / مقاتلات الدفاع الجوى لا تحتاج بشدة لصواريخ جو جو بعيدة المدى
لأنها مقاتلات دفاع جوى ( اى داخل عمقك )
عندما تواجه عدوا مثل سلاح الجو الاسرائيلي سوف تحتاج بشدة الى كل القدرات والطريقة الوحيدة لتعويض نقطة BVR هي امتلاك منظومات فعالة طويلة المدى بعدد محترم وبغير ذلك سيطلقون الامرام على الطائرات المصرية من خارج مدى البطاريات المصرية متوسطة المدى
لو كانت ميج-29 مطورة من الممكن التغاظي عن نقطة القتال خلف مدى البصر لان الطائرة لديها مناورة عالية جدا تتيح لها الافلات من الامرام عند توفر اجهزة انذار وحماية متطورة
اعدام ميت
لـــواء
الـبلد : المزاج : ربى الله .... وليس امريكا التسجيل : 05/03/2011عدد المساهمات : 3727معدل النشاط : 3221التقييم : 167الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل يمكن ان يتم تسليح الاف 16 بالصاروخ الصيني sd10 او r77....؟ الأربعاء 1 فبراير 2012 - 11:49
الأمن العسكري كتب:
اعدام ميت كتب:
وماذا يفعل الباتريوت عند السد العالى ؟!
ملحوظة / مقاتلات الدفاع الجوى لا تحتاج بشدة لصواريخ جو جو بعيدة المدى
لأنها مقاتلات دفاع جوى ( اى داخل عمقك )
عندما تواجه عدوا مثل سلاح الجو الاسرائيلي سوف تحتاج بشدة الى كل القدرات والطريقة الوحيدة لتعويض نقطة BVR هي امتلاك منظومات فعالة طويلة المدى بعدد محترم وبغير ذلك سيطلقون الامرام على الطائرات المصرية من خارج مدى البطاريات المصرية متوسطة المدى
لو كانت ميج-29 مطورة من الممكن التغاظي عن نقطة القتال خلف مدى البصر لان الطائرة لديها مناورة عالية جدا تتيح لها الافلات من الامرام عند توفر اجهزة انذار وحماية متطورة
بخصوص الدفاع الجوى ..لو نظريتك صحيحة
أذن لا يوجد دولة عربية محمية الا الجزائر نسبيا
بل ان كل دول امريكا الجنوبية غير محمية !!
الرعد بالاس دى + الميراج بالميكا + الدفاع الجوى
ويتبقى الاف 16 التى اراها امامى بوضوح الشمس وهى تحمل الاس دى
بالاضافة الى تطوير الميج 21 وتزويدها بالآر 77
ملحوظة \ الميج 21 مناوراتها اقوى من الميج 29 التى لم تسجل اى نجاحات فى الحروب
وهذا طبعا بأستثناء النسخة الاصلية التى لا تخدم الا فى روسيا
موضوع: رد: هل يمكن ان يتم تسليح الاف 16 بالصاروخ الصيني sd10 او r77....؟ الأربعاء 1 فبراير 2012 - 12:06
اقتباس :
بخصوص الدفاع الجوى ..لو نظريتك صحيحة
أذن لا يوجد دولة عربية محمية الا الجزائر نسبيا
بل ان كل دول امريكا الجنوبية غير محمية !!
الرعد بالاس دى + الميراج بالميكا + الدفاع الجوى
ويتبقى الاف 16 التى اراها امامى بوضوح الشمس وهى تحمل الاس دى
بالاضافة الى تطوير الميج 21 وتزويدها بالآر 77
ملحوظة \ الميج 21 مناوراتها اقوى من الميج 29 التى لم تسجل اى نجاحات فى الحروب
وهذا طبعا بأستثناء النسخة الاصلية التى لا تخدم الا فى روسيا
نعم صحيح الدول التي تعتمد على العقيدة الشرقية وليس لها منظومات بعيدة المدى فعالة وطائراتها الاعتراضية ليست مزودة بصواريخ للقتال بعيد المدى ليست محمية وفي صراع استراتيجي التفوق سيكون لعدو جوي متطور كامل التسليح و "مصمم " على اكمال المهمة رغم حدوث بعض الخسائر وليس مثل ما حدث في ليبيا حيث الاولية القصوى لتأمين الطائرات لا الى انجاز المهمة
الميج-21 ليست مناورتها اقوى من الميج-29 طبعا وعدم تسجيل الاخيرة اية نجاحات " رسميا " لا يعود لعيوب في الطائرة ولكن لفكر المستخدم وتفوق العدو الشامل ..... فوق صربيا كانت نسخ اولى من الميج-29 وبعضها بدون رادار وبعضها في حال فنية سيئة تطير الواحدة ضد عشرات الطائرات الغربية فكانت المهمة انتحارية لمشاغلة العدو قدر الامكان قبل اسقاطك وليس اكثر من ذلك ..... في سوريا تعودنا على هزائم سلاح الجو السوري فلم يفلح لا في الميج-21 ولا في الميج-23 ولا في الميج-29 ..... في العراق كل ما تم اسقاطه في القتال الجوي هو 3 طائرات غربية بفضل الميج-25 فلا الميراج اف-1 ولا الميراج-3 فعلت شيئا
مصر بالار-77 على الميج-21 حلت المشكلة جزئيا لكن السواد الاعظم من الاسطول الجوي المصري لا يمتلك تلك القدرات فلا مناورة الطائرات الشرقية ولا تفوق الطائرات الغربية الكترونيا
عدل سابقا من قبل الأمن العسكري في الأربعاء 1 فبراير 2012 - 12:09 عدل 1 مرات
مهدي صقر
عمـــيد
الـبلد : العمر : 29المهنة : الجيش الالكتروني الجزائري المزاج : نحب دزاير و نحب إلي يحبهاالتسجيل : 04/08/2011عدد المساهمات : 1644معدل النشاط : 1462التقييم : 47الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل يمكن ان يتم تسليح الاف 16 بالصاروخ الصيني sd10 او r77....؟ الأربعاء 1 فبراير 2012 - 12:08
ممكن تركب نظم أسلحة أوروبية يعني ممكن الميكا
اعدام ميت
لـــواء
الـبلد : المزاج : ربى الله .... وليس امريكا التسجيل : 05/03/2011عدد المساهمات : 3727معدل النشاط : 3221التقييم : 167الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل يمكن ان يتم تسليح الاف 16 بالصاروخ الصيني sd10 او r77....؟ الأربعاء 1 فبراير 2012 - 12:33
الأمن العسكري كتب:
اقتباس :
بخصوص الدفاع الجوى ..لو نظريتك صحيحة
أذن لا يوجد دولة عربية محمية الا الجزائر نسبيا
بل ان كل دول امريكا الجنوبية غير محمية !!
الرعد بالاس دى + الميراج بالميكا + الدفاع الجوى
ويتبقى الاف 16 التى اراها امامى بوضوح الشمس وهى تحمل الاس دى
بالاضافة الى تطوير الميج 21 وتزويدها بالآر 77
ملحوظة \ الميج 21 مناوراتها اقوى من الميج 29 التى لم تسجل اى نجاحات فى الحروب
وهذا طبعا بأستثناء النسخة الاصلية التى لا تخدم الا فى روسيا
نعم صحيح الدول التي تعتمد على العقيدة الشرقية وليس لها منظومات بعيدة المدى فعالة وطائراتها الاعتراضية ليست مزودة بصواريخ للقتال بعيد المدى ليست محمية وفي صراع استراتيجي التفوق سيكون لعدو جوي متطور كامل التسليح و "مصمم " على اكمال المهمة رغم حدوث بعض الخسائر وليس مثل ما حدث في ليبيا حيث الاولية القصوى لتأمين الطائرات لا الى انجاز المهمة
الميج-21 ليست مناورتها اقوى من الميج-29 طبعا وعدم تسجيل الاخيرة اية نجاحات " رسميا " لا يعود لعيوب في الطائرة ولكن لفكر المستخدم وتفوقه الشامل ..... فوق صربيا كانت نسخ اولى من الميج-29 وبعضها بدون رادار وبعضها في حال فنية سيئة تطير الواحدة ضد عشرات الطائرات الغربية فكانت المهمة انتحارية لمشاغلة العدو قدر الامكان قبل اسقاطك وليس اكثر من ذلك ..... في سوريا تعودنا على هزائم سلاح الجو السوري فلم يفلح لا في الميج-21 ولا في الميج-23 ولا في الميج-29 ..... في العراق كل ما تم اسقاطه في القتال الجوي هو 3 طائرات غربية بفضل الميج-25 فلا الميراج اف-1 ولا الميراج-3 فعلت شيئا
لماذا لم تكمل كلامك وتضيف بطولات الميج 21 بين ايدى المصريين امام طائرة تسبقها بجـــيل كااااااامل
لماذا لم تذكر ان المصريين كانوا يتجهون الى الصواريخ سبارو التى تطلقها الفانتوم حتى يخرج من المدى
الادنى للصاروخ قبل الاطباق وليجبر الفانتوم الاسطورية آنذاك على الدخول فى دوج فايت .
لماذا لم تذكر ان المصريين كانوا يقومون بتلك المناورة وطائرتهم كانت مسلحة بمدفعها فقط !!
اى ان المصريين كان يستعملون الميج 21 كمنصة طائرة لحمل مدفع للصعود واسقاط احدث جواهر الامريكان
لماذا لم تذكر ان الطيارين المصريين كانوا يقاتلون الصواريخ المنطلقة احيانا ويدمرونها بمدفعهم
لماذا لم تذكر انه مستحيل على العراق ان يكافح عشرة آلاف طائرة ولذلك اضطر الى تهريب ثلث مقاتلاته
ودفن الثلث الآخر و بعد تدمير الثلث الثالث على الارض الا بعض الطائرات القليلة جدا التى استطاعت الاقلاع
وسط اكبر هجوم بالتوماهوك وكافة انواع الكروز فى التاريخ وفى ذلك ارى العراق معذورا بالطبع .
سؤال / هل الباتريوت دفاع جوى قصير المدى ؟!!!!
هل تعرف الفرق بين رادار الفانتوم الاسرائيلية والميج 21 المصرية فى اكتوبر
اخى العزيز لو كانت مصر تفكر بهذا المنطق لظلت حتى الآن منتظرة الحصول على القنابل النووية التكتيكية
التى نصح بها السوفييت لتدمير الساتر الترابى وخط بارليف !!
ملحوظة / لن تجد فى العالم حادثة قتل للفانتوم بالميج 17 الا فى مصر !!!
بل انك لن تجد حادثة قتل للفانتوم بواسطة مروحية مى 8 الا فى مصر <====
موضوع: رد: هل يمكن ان يتم تسليح الاف 16 بالصاروخ الصيني sd10 او r77....؟ الأربعاء 1 فبراير 2012 - 12:46
الأخ اعدام ميت
كنت واثقا تماما انك سوف تتكلم عن مواجهات الميج-21 والفانتوم لكن اليك بمعلومة مؤكدة وهي ان السبارو صاروخ غير فعال خاصة في وقتها وكان يستخدم من اجل اجبار الاسرب المصرية على التفرق ولم تكن له فعالية حقيقية في اصابة المقاتلات
الجرب الجوية تبدلت كثيرا منذ ذلك الوقت والامرام صاروخ فعال ودقيق الاصابة وان كانت الميج-21 ارشق من الفانتوم فالاف-16 ليست ارشق من الاف-16 ! طبعا الاف-15 للدفاع الجوي والسيادة الجوية
اما كلامك عن الساتر الترابي واسقاط الفانتوم بهليكوبتر نقل فذلك لا يغير من الامر شيئا وشوف كيف عواطفك تقوم بابطال عقلك
اما العراق فلم يكن يواجه 10 آلاف طائرة بل 2000 طائرة فقط وحتى لو كان يواجه 10 آلاف طائرة فهل لديه خيار سوى الصمود ولو بمنسوب 10 الى واحد ؟ ليس ذلك افضل من منسوب 10 الى صفر ؟
هل يمكن ان يتم تسليح الاف 16 بالصاروخ الصيني sd10 او r77....؟