أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: انظروا ما قاله السفير ابراهيم يسرى عن قوة الجيش المصرى ( مفاجئات جديده ) الأربعاء 25 يناير 2012 - 1:05
بسم الله الرحمن الرحيم
لم اتمالك نفسى من الفرحه وانا اقرا مقال السفير ابراهيم يسرى فى جريدة القدس بتاريخ 22/1/2012 وهو يتحدث عن عقيدة الجيش المصرى
حيث وجدت مفاجئات كبيره منها ان وصل عدد الابرامز الى 3000 وافقت فرنسا على عرض مصري لشراء طائرات مكس رافال والمزيد من طائرات ميراج 2009 تسريبات حول شراء مصر لعدد لا يقل عن 24 طائرة من طراز SU-35 وعدد كبير من طائرات MIG-29 الروسية ومفاجئات اخرى كبيره
ولقد اقتطعت من المقال الجزء الخاص بقدرات الجيش المصرى وهو الاتى
اذا تناولنا الجيش المصري فعلينا ان نشير الى انه ربما يتميز بأنه لم يرفع السلاح او يستخدم قوة نيرانه علي الشعب المصري على النحو الذي شهدناه في ليبيا واليمن وسوريا، وقد يرجع ذلك الى تقاليده العريقة التي تراكمت عبر القرون فهو أول وأقدم جيش نظامي في العالم تأسس قبل 7000 سنة فقد وجد في مصر أحد أقدم الجيوش النظامية في العالم. وقد كان ذلك بعد توحيد الملك نارمر لمصر حوالي عام 3200 ق.م.. و إبان حكم محمد علي باشا الذي يعتبر مؤسس مصر الحديثة حيث كون جيشا من المصريين لأول مرة بعد فترة ظل الجيش فيها حكرا على غير المصريين وخاصة المماليك حيث بدأ محمد على ببناء أول مدرسة حربية تقوم بإعداد الجنود والضباط على الطراز الحديث عام 1820 بمدينة أسوان. ولكنه لم يستخدم ابدا ضد الشعب المصري. ولعل هذه التقاليد العريقة هي التي منعت حدوث مواجهات دموية غير متكافئة بين الجبش والشعب في ذورة 25 يناير المجيدة، وان كانت هناك محاولات صغيرة ووقائع منعزلة جاءت بمبادرة من بعض الجنرالات تحت غرور القوة الباطشة وهي المحاولات التي استنكرها الثوار واعتذر المجلس العسكري عن بعضها. يدفعنا هنا بالضرورة على ضوء تغير المعطيات الإستراتيجية - القاء نظرة علي اوضاع الجيش المصري حاليا حسب تسريبات المصادر الغربية على النحو التالي: القوات الجوية :تشكل القوات الجوية المصرية القوة الأهم وحاليا هي الأكبر حجما في أفريقيا والشرق الأوسط، وتأتي في المركز الثاني بعد إسرائيل تكنولوجيا وتسبق تركيا تكنولوجيا وعددا وعدة وقدرة نيرانية، وتملك حاليا 884 طائرة ما بين مقاتلة وقاذفة. والعمود الفقري للقوات الجوية المصرية 220 مقاتلة من نوع F-16 فالكون الأمريكية الصنع وتم شراء 20 أخرى بلوك 50/52 أواخر عام 2009، وهي رابع أكبر مستخدم لتلك الطائرات المتطورة في العالم. وتتمركز في 17 قاعدة جوية رئيسة من أصل 86 منشأة جوية.وتستخدم القوات الجوية المصرية 40 طائرة متطورة من طراز ميراج 2000، وقامت بتطوير 32 طائرة من طراز إف-4 فانتوم الثانية، وميراج 5 وسي130 هيركوليز، و10 طائرات إنذار مبكر وتحكم.و تصنع مصر طائرة التدريب القتالي المتطور K-8E الصينية الأصل بموجب رخصة تصنيع، وقد وصل نسبة المكون المحلي في التصنيع إلى ما يزيد على 95' حيث تستهدف مصر في الفترة المقبله التوجه نحو التصنيع المحلي للمقاتلات.وتتجه مصر لشراء 100 طائرة مقاتلة متوسطة لاستبدال الطائرات ميج-21 وإف 4. ووافقت فرنسا على عرض مصري لشراء طائرات مكس رافال والمزيد من طائرات ميراج 2000،;كما منحت فرنسا مصر رخصة إنتاج المروحية من طراز غزال (إيروسباسيال غازيل). وبدأت مصر بإنتاج الطائرات JF-17 ثاندر محليا من خط إنتاج الطائرات K-8E لاستبدال الطائرات الصينية F-7 وF- 6 وذلك وفق الاتفاق المصري الصيني الذي ضم شراء مصر لعدد 48 مقاتلة من طراز JF-17.كما تسري تسريبات حول شراء مصر لعدد لا يقل عن 24 طائرة من طراز SU-35 وعدد كبير من طائرات MIG-29 الروسية بعد رفض أمريكي لطلبات متكررة من مصر لشراء مقاتلات اعتراضية من طراز F-15 الشهيرة. ويعزى الرفض للإبقاء على تفوق القوات الجوية الإسرائيلية. الدفاع الجوي: تملك مصر نظاما حديثا للدفاع الجوي وأنظمة صواريخ مضادة للدبابات، وتملك أكبر حجم من صواريخ أرض أرض بعد الصين وروسيا والولايات المتحدة الأمريكية، ولديها 390 منصة سام 2 لكن خرجت أعداد منها من الخدمة واستبدلت بأنظمة أحدث وأقوى تأثيرا، بالإضافة إلى 240 منصة إطلاق صواريخ سام 3 و56 منصة صــــواريخ سام 6.[3] لدى مصر واحدة من أقوى شبكات الدفاع الجوى بالعالم نظــــرا لإعتماد مصــــر على سياسة التنوع في التسليح مما أدى إلى وجود شبكة دفاع جوي متعددة الأنظمة والقدرات (شرقية وغربيه ومصرية الصنع) تجعل من الصعب أو المستحـــيل إختـــراقـــها، حتى إن الولايات المتحده الأمريكية قد صنفته على أنه أعقد منظومة للدفاع الجوي لعام 2008 وأقوى أنطمة للدفاع الجوي في العالم حسب تقرير حلف الناتو 2005 وتقرير وكالة المخابرات المركزية الأمريكية CIA لعام 2008، القوات البحرية : وتملك مصر أكبر قوات بحرية في أفريقيا والشرق الأوسط تتكون من الفرقاطات والغواصات ومكافحة الألغام والقوارب الصاروخية وزوارق الدورية وتعتمد على سلاح الجو للاستطلاع البحري والحماية ضد الغواصات.ويقول يوفاف شتاينتز الرئيس السابق للجنة الشؤون الخارجية والدفاع في الكنيست الإسرائيلي إن الاسطول البحري المصري أكبر 3 مرات من نظيره الإسرائيلي.[3]و يوصف الدفاع الجوى المصري على أنه الشبكة الأكثر تعقيدا في العالم حسب تقرير الأمم المتحدة ؤتقدر القوات المصرية بـ480,000 (2008 )ألف مقاتل، ومليون من جنود الاحتياط، وهو أكبر جيش بري في أفريقيا والشرق الأوسط، يمتلك 4126 دبابة قتال، وعدد4760 من المدافع وفرقا خاصة مثل العقرب و777، والصاعقة وشاركت هذه الفرق في مناورات كبرى مع الولايات المتحدة وإنجلترا وألمانيا وفرنسا وإيطاليا.وصدرت 10 دراسات أمريكية عن مقدرة القوات المصرية في مناورة بدر 96 بنقل حجم كبير منها خلال 6 ساعات فقط إلى وسط سيناء، والوصول إلى حالة الاستنفار الهجومي في 11 دقيقة وتزود سلاح المدرعات المصري في العشر سنوات الأخيرة بحوالي 3.000 دبابة متقدمة من طراز M1A1 ABRAMS الأمريكية وتم تطويرها إلى M1A2 في نهاية 2010 ودبابات 'البرادلي' وقام خط الإنتاج المصري الأمريكي للدبابات في العامين الأخيرين بتصنيع ما بين 1000 و2000 دبابة جديدة.[3]و يبلغ الانفاق العسكري 6.5 مليار دولار (2009).و توجد في مصر قوة شبه عسكرية تحت سيطرة وزارة الدخلية المصرية وهي قوات الأمن المركزي وتبلغ 300,000 قوة كما يوجد قوات الحرس الجمهوري وحرس الحدود ولكنها تحت سيطرة وزارة الدفاع. و نعود بعد هذه النبذة فنتبين ان الجيش المصري قوة عسكرية كبيرة لا يستهان بها برا وجوا وبحرا ويبلغ عدد افراده ضباطا وجنودا ما يراوح مليونين منهم مليون تحت الاحتياط وحوالي نصف مليون للجيش العامل و300000 جندي للأمن المركزي فضلاعن عدد جنود الحرس الجمهوري وحرس الحدود وهو عدد مذهل اذا ما قورن بجيوش أوروبا أو حتي جيش إسرائيل التي تقل عددا عن هذا الحشد المهول الذي يعتبر عبئا على ميزانية الدولة ويعوق مشروعات التنمية. و إذا كانت ضخامة هذا الحشد خاضعة للمراجعة على ضوء المفاهيم الجديدة لممارسة الأعمال العسكرية فإنها ليست الوحيدة، وهنا نشير الى الدور السياسي والدور الإقتصادي للقوات المسلحة المصرية، فمن الجانب السياسي لا نستطيع ان نتجاهل أن المؤسسة العسكرية حكمت مصر منذ عام 1952 وإن غلفت الحكم بغطاء مدني مصطنع لا يعبر عن واقع الحال، ومن حسن الحظ ان ثوار 25 يناير تنبهوا الى ذلك ونادوا بنقل السلطة من العسكر للسياسيين المدنيين. و تاتي اهم مجالات المراجعة عندما نشير الي النشاط الاقتصادي للجيش الذي ابتدع ابتداعا في مصر والذي يمتد من المقاولات كبيع وشراء الأراضي والشقق إلى الخدمات كتنظيف المنازل وإدارة الكافيتريات ومحطات البنزين وأنشطة أخرى : الزراعة وتربية الدواجن والمواشي وصناعة المكرونات والمشمعات البلاستيك للموائد. و يثير ذلك تساؤلا لعدد من الكتاب وهو هل موازنة القوات المسلحة المصرية كلها حربية وبالتالي يجب أن تكون سرية بدون رقيب أو حسيب، فالمعروف أن القوات المسلحة تمتلك ويدير لواءاتها وعقدائها بأنفسهم 25 إلى40 ' من اقتصاد مصر.
المقال بالكامل فى المصدر http://www.alquds.co.uk/index.asp?fname=today\22qpt976.htm&arc=data\2012\01\01-22\22qpt976.htm
موضوع: رد: انظروا ما قاله السفير ابراهيم يسرى عن قوة الجيش المصرى ( مفاجئات جديده ) الأربعاء 25 يناير 2012 - 1:36
اولا هذا الرجل ليس رجل عسكري لكي يتحث علي حد علمي عدد 3000 ابرامز كبير جدا وخصوصا انم الولايات المتحده بتشرف علي الغدد بأستمرار ولاتنسي ان يوجد نسبه ما بين 15الي 5% من قطع الابرامز يأتي من امركيا تسريبات عن اعداد السو والميج لا احترم من يقول هذا اما ان يقول اعلم ان مصرتمتلك او لا اتحدث عن تسريبات مع اني حقيقتا اتمني ان تكونت حقيقا ولاكن اذا تحدثت سأتحدث بما اعلمه شكرا
القاتل الشرس
مســـاعد أول
الـبلد : العمر : 34المهنة : STUDENTالمزاج : الي العلا في سبيل المجد التسجيل : 04/01/2012عدد المساهمات : 506معدل النشاط : 474التقييم : 11الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: انظروا ما قاله السفير ابراهيم يسرى عن قوة الجيش المصرى ( مفاجئات جديده ) الأربعاء 25 يناير 2012 - 1:51
يعني لو الراجل ابن الحلال ده كلامه صح يبقي احنا عندنا ما بين 4000 الي 5000 دبابة ابرامز غير الدبابات التانية والمدرعات فقط و4750 مدفع و طائرات بدون طيار صناعة مصرية وامريكية و220 طائرة اف 16 وعدد كبير غير معروف من الميج 29 وده بعد تطويرها طلعت المعلومات اللي جابوها ان مصر عندها ميج 29 صحيحية غير النسخة اس ام تي وطبعا النسخ القديمة تم تطويرها لاس ام تي وعدد لا يقل عن 24 طائرة سوخوي 35 وحوالي 100 طائرة ماكس رافال و 40 طائرة ميراج 2000 غير الزيادة اللي طلبناها ووافقوا عليها وتطوير 32 طائرة فانتوم واكثر من 100 طائرة ميج 21 اللي قفلت علي الاف 15و16و18في مناورة النجم الساطع و100 طائرة متوسطة مش عارفين نوعها غير اننا ابتدئنا تصنيع الجي اف 17 البلوك الثاني وهي النسخة الشبحية غير الاحتياطي من الطائرات سوخوي 25 والميج 23 اللي يمثل 100 طائرة تقريبا من لكل منهما الله عليكي يا مصر انا مش محتاج اخبار تانية يا جماعة انا اكتفيت بقدرتنا علي كده علي فكرة احب انوه ان مصر فيها 49 اباتشي وعدد مهول و غير معروف من الهليكوبتر المصرية الصنع اللي شفناها ايام الثورة لان السادات قال انهم كانوا بيصنعوا هليكوبتر مقاتلة تحمل صواريخ ومدافع في استعدادهم لحرب73 غير اسطولنا البحري الشديد انا مش محتاج اسمع اي معلومات تاني عن الجيش المصري لا يا جماعة الجيش بصراحة شديد انا مش عارف فيه ايه محتاجين نسمعه تاني يا جماعة عن الجيش ده احنا سلاح الجو عندنا من الطلعة الاولي يقدر يغطي سماء مصر ويخترق لاسرائيل مش قلنا عمر الجيش ما كان هيسيب نقطة تفوق لاسرائيل غير ان سلاح الطيران الاسرائيلي اعمار ابدان طائراته في الضياع امال الحاجات السرية للجيش المصري تبقي ايه بقي صدق قائد القوات الجوية عندما قال اننا نواكب التقدم في مجال الطائرات وهو كان بيدينا احساس ان عندنا طائرات حديثة غير الطائرة القاهرة 2000 اللي مش عارفين امكانيتها لحد دلوقتي
وعلي فكرة اخوي الولايات المتحدة لا تشرف علي العدد لان مصر تصنع حوالي 85 % من الدبابة والباقي بنستورده وفعلا الرقم بتاع 3 الاف ده احنا عرفينه بس موضوع 4 او 5 الاف ده جديد
موضوع: رد: انظروا ما قاله السفير ابراهيم يسرى عن قوة الجيش المصرى ( مفاجئات جديده ) الأربعاء 25 يناير 2012 - 2:04
بالنسبه للابرامز فانا اؤكد كلام السفير بدليل اننا عرفنا ان مصر صنعت 1050 دبابه فى 2008 فما بالك بالعددالان ونحن فى 2012
اما بالنسبه للسفير فنعم يا اخى السفير ابراهيم يسرى ليس عسكريا
لكنه عمل لمدة اكثر من 37 سنه فى العمل الدبلوماسى
وكان مساعد وزير الخارجيه
وهو مقربا للمؤسسه العسكريه من ايام جمال عبد الناصر
الذى كان يلقبه بالسفير المشاغب
ولا اظن ان مثل هذه الشخصيات الدبلوماسيه ذات التاريخ الطويل والتى من المؤكد انها شاركت فى كثير من المعاهدات الخارجيه وربما فى مفاوضات سابقه هى ليست على علم بقدرات الجيش واظن ان هؤولاء الدبلوماسيين هم من اكثر الناس قربا للجيش وواضح من حديثه انه يتكلم بمعرفه دقيقه عن الجيش المصرى والله اعلى واعلم
القاتل الشرس
مســـاعد أول
الـبلد : العمر : 34المهنة : STUDENTالمزاج : الي العلا في سبيل المجد التسجيل : 04/01/2012عدد المساهمات : 506معدل النشاط : 474التقييم : 11الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: انظروا ما قاله السفير ابراهيم يسرى عن قوة الجيش المصرى ( مفاجئات جديده ) الأربعاء 25 يناير 2012 - 2:35
لو كان مثل ما قال الاخ عرابي فمعلوماتي صحيحة عن سلاح الطيران المصري بكده نكون نتفوق عليهم بمراحل
موضوع: رد: انظروا ما قاله السفير ابراهيم يسرى عن قوة الجيش المصرى ( مفاجئات جديده ) الأربعاء 25 يناير 2012 - 3:42
الكلام دا يا فبركة يا اما الراجل بيهذى.... 3000-5000 ابرامز!!! ليييييييه اذا كان قدرة المصنع الانتاجية كحد اقصى 96 دبابة سنوياً و لو فرضنا اننا نعمل بكامل طاقتنا و هذا غير صحيح فسيكون العدد 96*20 سنة=1920 دبابة يعنى حتى لم نقترب من الرقم غير ان كل الكلام الباقى مجرد الش و كلام يتردد من شباب المنتديات و كيف يقول فى اخر سنتين صنعنا 1000-2000 دبابة ؟؟؟ بنلعب Red Alert احنا ولا ايه ؟؟ و اعلى المقال يقال العدد 4126 دبابة و بعدين نسمع التخريف دا غير ان مفيش رافال ولا فى جى اف17...... هذا كلام بعضه تأليف و البعض الاخر من الويكيبديا العربى و لا يرقى لأن يكون من كلام سفير و لا يوجد سفير مصرى يسمح له بالكلام فى الشئون العسكرية من الاساس و هذا مقال من تأليف الصحيفة بالكامل. ركزوا يا جدعان مش اى خبر تصدقوه كدا !!!
القاتل الشرس
مســـاعد أول
الـبلد : العمر : 34المهنة : STUDENTالمزاج : الي العلا في سبيل المجد التسجيل : 04/01/2012عدد المساهمات : 506معدل النشاط : 474التقييم : 11الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: انظروا ما قاله السفير ابراهيم يسرى عن قوة الجيش المصرى ( مفاجئات جديده ) الأربعاء 25 يناير 2012 - 3:58
انا بردوا ما صدقتش لانه لو كلاموا صح يبقي كده سلاح الجيش المصري الجوي شديد
موضوع: رد: انظروا ما قاله السفير ابراهيم يسرى عن قوة الجيش المصرى ( مفاجئات جديده ) الأربعاء 25 يناير 2012 - 4:02
القاتل الشرس كتب:
انا بردوا ما صدقتش لانه لو كلاموا صح يبقي كده سلاح الجيش المصري الجوي شديد
سلاح الجو المصرى اقوى مما ذكره حتى لكن هذا المقال مأخوذ نصاً من الويكيبديا العربى حتى ان كاتب المقال نسى ان يشطب " [3] " التى تدل على المصدر فى الويكيبديا.
موضوع: رد: انظروا ما قاله السفير ابراهيم يسرى عن قوة الجيش المصرى ( مفاجئات جديده ) الأربعاء 25 يناير 2012 - 4:38
عرابى كتب:
شكرا لك يا قاتل الصهاينه
كلامك صحيح فعلا
انا اسف حدا هذا الرجل اخذ معلوماته من الوكيبيديا لكن الفرحه جعلتنى لا اتاكد من كلامه
تقييم لك++
ولكن عندى سؤال لك بعيد عن كلام هذا السفيير
اليس من الممكن مع زيادة التصنيع المحلى للدبابه ان يكون زاد الانتاج السنوى منها
وبالنسبه لا خى القاتل الشرس
باقى لك 11 مساهمه وتقيم براحتك
لا يمكن لأن القدرة الانتاجية للمصنع هى التى تحدد سقف الانتاج و هى محدد ب 96 دبابة سنوية يعنى حتى الان 2000 دبابة فى احسن الحالات كمان احنا مش محتاجين نزود عدد الابرامز اصلاً فلدينا الكثير من الدبابات الاخرى و نحن سنكمل العدد من المعونة الى 1500 و ما سندفع فيه من الميزانية سيكون للدبابة المصرية التى يقال انه تم صنع اعداد محدودة منها بالفعل و كمان مصر عندها دبابات كتير بالفعل و اكثر من ذلك يكون فوق حاجتنا لأننا لن نقابل الميركافا بدبابات على العموم عدد الابرامز اكبر من المعلن لكن مش بالصورة الضخمة دى و كمان اعداد باقى الدبابات غير معلوم و لكنه اكبر من المعلن ايضاً. و شكراً على التقييم انت عامل الواجب بزيادة معايا و ليك تقييم مضاد ++
جابر ابو منه
رقـــيب أول
الـبلد : العمر : 47المهنة : جندى مصرى المزاج : بحب مصر بلدىالتسجيل : 29/11/2010عدد المساهمات : 394معدل النشاط : 480التقييم : 18الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: انظروا ما قاله السفير ابراهيم يسرى عن قوة الجيش المصرى ( مفاجئات جديده ) الأربعاء 25 يناير 2012 - 5:47
سبحان الله ده راجل سفير يعنى قريب من مصادر القرار فى الخارجية يعنى الاتفاقيات - وبعدين اية خلاه يتحدث عن فرنسا والرفال - الا ويبقا رجل زو خبرة فى الامور العسكرية - يعنى الراجل ماقلش نشترى f 16 - من روسيا والسخوى من امريكا - يا سادة دة سفير ومن قديم الازل ويا رب يكون الكلام سليم
انظروا ما قاله السفير ابراهيم يسرى عن قوة الجيش المصرى ( مفاجئات جديده )
موضوع: انظروا ما قاله السفير ابراهيم يسرى عن قوة الجيش المصرى ( مفاجئات جديده ) 
الأربعاء 25 يناير 2012 - 1:05
منها ان وصل عدد الابرامز الى 3000 
