أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: سو-35 ب م ملكة الموت في الجو الأربعاء 18 ديسمبر 2013 - 15:35
DRS DRAGON كتب:
لا مجال ل35-f و التيفون و الرافال وf-16 blok 60 و مايشبه بعبارة بسيطة حظوظ الغرب في القتال الجوي منعدمة مع هده السفاحة و اتحدى اي احد يقول العكس
هاهاهاها هل تعلم يا هذا ان الاف 35 تتفوق على الباك فا في التخفي ب50 مره والالكترونيات اي انها سوف تكتشف الباك فا اول ثم تطلق صاروخين امرام بمدى180كم وبوووم هل تعلم ان التايفون والرافال والاف15 النسخه السعوديه الجديده ند قووي لسو35 يعني الانتصار على حسب مهارة الطيار
Jinto
عريـــف أول
الـبلد : العمر : 34التسجيل : 30/08/2013عدد المساهمات : 182معدل النشاط : 229التقييم : 11الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: سو-35 ب م ملكة الموت في الجو الأربعاء 18 ديسمبر 2013 - 16:57
ولكم في قصصهم عبرة ، كان كل من الفرنسين والبرطانين يمتلكون دبابات افضل حالاً من الالمان حينها لكن عند المواجهة الحقيقية في (WW2) هزموا هزيمة نكراء نتيجة التكتيكات المبتكرة للالمان
السلاح المتطور وحده لا يصنع المعجزات بل اليد الماهرة هي التي تديره هي الاساس تبقى جدلية من الافضل ؟ وايهما يتفوق على الاخر ؟ كلها اسئلة جدلية !!
على الورق ، (( الغربي يكسب !!)) لاسباب منها: 1- الميزانية ؛ ميزانية وزارة الدفاع الامريكية 525 مليار دولار لعام 2013 فقط بالمقارنة مع ميزانية الروسية والتي تقدر بحوالي 70 مليار دولار 2- التعاون؛ تعاون الدول الغربية بالصناعة العسكرية في ما بينها بالتالي جودة اكبر
الكفة تميل بشكل من الاشكال للمعسكر الغربي مقابل الشرقي على الورق يبقى الروس خصم يحتفظ بالكثير في جعبته وليس بالند السهل مقارعته
رغم كل ما قلته ، شخصيا افضل ما لدى الروس على ما لدى الغرب ..
موضوع: رد: سو-35 ب م ملكة الموت في الجو الأربعاء 18 ديسمبر 2013 - 17:44
هذا المقطع معد من قبل الروس لذا فهو منحاز و غير محايد كما أنه مبالغ فيه أما لمن قال لا مجال ل35-f و التيفون و الرافال وf-16 blok 60 و مايشبه بعبارة بسيطة حظوظ الغرب في القتال الجوي منعدمة مع هده السفاحة و اتحدى اي احد يقول العكس كلامك تغلب عليه العاطفة راجع جيدا إمكانيات هذه المعاتلات و خصوصا التيفون و الرافال أما الف35 فهي مقاتلة شبحية من الجيل الخامس و هي بلا شك تتفوق على su35 كما أن الغرب يتفوقون علي الروس في الالكترونيات و الرافال خير دليل على كلامي
و أخير أود أن أقول أنها مجرد وجة نظر قد تقبل الصواب أو الخطأ مادامت su35 لم تشارك في حرب واقعية
موضوع: رد: سو-35 ب م ملكة الموت في الجو الجمعة 20 ديسمبر 2013 - 15:55
عن اي عاطفة تتحدث ادا كان الغرب هم من ابدو تخوفهم من هده السفاحة ولعلمك ايضا حتى التيفون و الرافال لم تشارك اي منهما في حرب واقعية او اشتباك جوي . وفي الاخير اظن انكم لم تقارنو بين هده المقاتلات حتى تروا قوة سو 35 سواءا في الرادار او المدى او الديناميكية ولعلمكم ايضا ان سو 35 هي المنافس الوحيد للمقاتلات الجيل الخامس و شكرا لكم
موضوع: رد: سو-35 ب م ملكة الموت في الجو الأحد 22 ديسمبر 2013 - 10:57
DRS DRAGON كتب:
لا مجال ل35-f و التيفون و الرافال وf-16 blok 60 و مايشبه بعبارة بسيطة حظوظ الغرب في القتال الجوي منعدمة مع هده السفاحة و اتحدى اي احد يقول العكس
بعد التحية الطيب لك يا عزيزى
يجب توضيح حقيقة أن سيناريوا المقاتلة امام مقاتلة فى قتال مستقل اعتمادا على قدرات كل مقاتلة بذاتها فى المعركة هو تصور لا وجود له نهائيا .. هناك جوانب عاونة فى المعركة من دعم تقنى ومعلوماتى من جانب كل طرف سواء وكانت حرب الكترونية او طائرات أواكس او معاونة معروماتية من أنظمة ردارية أرضية وتوجية مستمر عن الأجواء الكاملة لسماء المعركة وقيادة تحرك عناصرها القاتلة فى سماء المعركة .. هناك تكامل مع وحدات الدفاع الجوى فى نصب كمائن وأفخاخ وتضييق الخناق على الوحدات المعادية .. بالأضافة الى عنصر أخر هام جدا لا يمكن التغافل عنه وهو التجهيز خططى المسبق لكافة الأفتراضات المحتملة ومستوى التدريب السابق للطيار المقاتل على تنفيذ تلك الخطط وكفائة تكتيكات القتال الجوى وصولا لكفائة التشكيل الجوى المقاتل كله فى تنفيذ الخطة المناسبة للمعركة .. وعليه يصبح التصور فى سيناريوا أفتراضى بمقاتلة أمام اخرى فى السماء هو بناء لسيناريوا أفتراضى غير مكتمل ويفتقر لجوانب كثيرة تنفى عنه توصيف الواقعية .
التايفون وخصوصا تى 3 بردار الأيسا هو نقلة لمستوى جديد يعيد النظر فى ترتيب قدراتها أمام مقاتلة مثل الرافال التى اعجب بها كثيرا .. لاحظ أن السوخوى حتى اللحظة وهى مقاتلة قوي جدا تعتمد على ردار كارثى يرصد هدف بمقطع ردارى 3م2 من مدى 400 كم وليس لكنة فى الحقيقة ردار دوبلر حديث وليس أيسا وتلك نقطة يجب التوقف عندها .
عموما دخول السوخوى 35 فى سماء معركة مع بيئة قتال متكاملة يجعل أى عدو فعلا فى موقف لا يحسد عليه الا أن النقطة التى أردت توضيحها لحضرتك أن المنظور الذى تفترضة بمقارنة مقاتلة امام مقاتلة اخرى فى الأجواء متقابلان بذاوية مستقيمة 180 درجة أعتمادا على ردار كل مقاتلة فى الأكتشاف والرصد ووصولا لحدوث أشتباك جوى يضورة مستقلة تماما عن أوى عناصر اخرى معاونة هو شئ غير واقعى .
تحياتى لك يا أخى الكريم
كابوو
rafik pilote
عمـــيد
الـبلد : العمر : 28المهنة : طالب المزاج : غيور على الدين و الأمة التسجيل : 21/07/2009عدد المساهمات : 1718معدل النشاط : 1659التقييم : 105الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: سو-35 ب م ملكة الموت في الجو الأحد 22 ديسمبر 2013 - 13:05
لا يمكن أن نجزم يتفوق أي مقاتلة على أخرى و الا لتوقف العالم عن اقتناء طائرات الجيل الرايع لماذا لأنها لا تملك فرصة امام طائرات الجيل الخامس !!
امكانيات الطائرة شيء ثابت لكن مهارة الطيار مقدار يختلف من طيار الى آخر اضافة الى معطيات المعركة و العوامل المساعدة و العوامل المعيقة لأنه هناك ظروف تجعل الطائرة تفقد بعضا من امكانياتها في حين لا تؤثر على طائرات أخرى وهكذا و اذا أخذنا أي مقاتلتين كنموذج فيمكن ايجاد مئات السيناريوهات وفي كل مرة لمن تكون الغلبة يعني الأمر ليس محسوم بتاتا .
السو-35 فعلا طائرة قوية و هي بالاضافة الى التايفون و الرافال و آخر بلوك من الأف-16 و الأف-15 خصوصا السايلنت ايغل اسياد طائرات الجيل الرابع لكن لا يمكن القياس على هكذا فديوهات دعائية تسير في اتجاه واحد .
عدل سابقا من قبل rafik pilote في الأحد 22 ديسمبر 2013 - 13:19 عدل 1 مرات
موضوع: رد: سو-35 ب م ملكة الموت في الجو الأحد 22 ديسمبر 2013 - 13:12
ممكن احد من الاخوه يعرض لنا مواصفات su 35 , f35 وساعتها سوف نعرف من المتفوق وكيف يتم القتال بين الطرفين ومدي كل منهم واحدث الصواريخ ومداها والقتال خلف الرؤيه
rafik pilote
عمـــيد
الـبلد : العمر : 28المهنة : طالب المزاج : غيور على الدين و الأمة التسجيل : 21/07/2009عدد المساهمات : 1718معدل النشاط : 1659التقييم : 105الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: سو-35 ب م ملكة الموت في الجو الأحد 22 ديسمبر 2013 - 13:28
النبوت كتب:
ممكن احد من الاخوه يعرض لنا مواصفات su 35 , f35 وساعتها سوف نعرف من المتفوق وكيف يتم القتال بين الطرفين ومدي كل منهم واحدث الصواريخ ومداها والقتال خلف الرؤيه
اعتقد ما عدا الشبحية كل المواصفات الأخرى في صالح السو-35 .
موضوع: رد: سو-35 ب م ملكة الموت في الجو الإثنين 23 ديسمبر 2013 - 14:06
شكرا لكم على المرور نعم لايمكننا القياس على فيديو دعائي حتى نبرز المقاتلة الاقوى فهدا يرجع الى الطيار وحنكته ومهارته . اما فيما يخص القتال المباشر ان سو 35 لها الافضلية لتصميمها الايروديناميكي الرهيب و الله اعلم .