spider man كتب:

انت يظهر ما اخدتش بالك من كلامي كويس

قنابال مضادة للافراد مش غواصات

وكل حاجة وليها حل والحل معايا وهو حم... ولا اقولك بلاش لحسن المخابرات شدة حيلها اوي اليومين دول خاصا علي سبايدر

لا انا اخذت بالي من الاول....بس انت اللي مفهمتنيش....ابسطهالك....بقولك ان الافراد اللي بيكونوا راكبين القوارب و بيرموا الالغام علشان"الضفاضع البشرية"....هل بيكونوا مرافقين للحاملة...و كان تعليقي ان مثلا لو كان ده موجود نهم يرموا اللغم و ممكن يصيب غواصة ولا حاجة.....بس سيبك انته,,,,عايز دلوقتي اسألك...1-هل بيكون مرافق مع الحاملة اي من هذه القوارب"اللي بترمي الالغام".....و لو تعرف ..2-ليه الغواص او الضفادع البشرية لا يرصدوا عن طريق السونار ؟؟؟..قولي و متبخلشش عليا ...و انا مش هبخل بالتقييم......و لو تعرف... تقولي 3-اي معلومات عن الالغام دي...يعني كيف تنفجر في الافراد...مستنيك تقولي برده.

>>>انا مرقم الاسئلة علشان متنساش حاجة.

osos89 كتب:

spider man كتب:

انت يظهر ما اخدتش بالك من كلامي كويس

قنابال مضادة للافراد مش غواصات

وكل حاجة وليها حل والحل معايا وهو حم... ولا اقولك بلاش لحسن المخابرات شدة حيلها اوي اليومين دول خاصا علي سبايدر

لا انا اخذت بالي من الاول....بس انت اللي مفهمتنيش....ابسطهالك....بقولك ان الافراد اللي بيكونوا راكبين القوارب و بيرموا الالغام علشان"الضفاضع البشرية"....هل بيكونوا مرافقين للحاملة...و كان تعليقي ان مثلا لو كان ده موجود نهم يرموا اللغم و ممكن يصيب غواصة ولا حاجة.....بس سيبك انته,,,,عايز دلوقتي اسألك...1-هل بيكون مرافق مع الحاملة اي من هذه القوارب"اللي بترمي الالغام".....و لو تعرف ..2-ليه الغواص او الضفادع البشرية لا يرصدوا عن طريق السونار ؟؟؟..قولي و متبخلشش عليا ...و انا مش هبخل بالتقييم......و لو تعرف... تقولي 3-اي معلومات عن الالغام دي...يعني كيف تنفجر في الافراد...مستنيك تقولي برده.

>>>انا مرقم الاسئلة علشان متنساش حاجة.

اقتباس :

بقولك ان الافراد اللي بيكونوا راكبين القوارب و بيرموا الالغام علشان"الضفاضع البشرية"....هل بيكونوا مرافقين للحاملة...و كان تعليقي ان مثلا لو كان ده موجود نهم يرموا اللغم و ممكن يصيب غواصة ولا حاجة

قوارب قنابل الضغط دي بتنفجر علي عمق قريب كثيرا من العمق الذي تغطس فيه الغواصه (الضفاضح البشريه تغوص علي عمق قريب لأستهدافها سفن السطح )
فهم لا يصيبون الغواصه لضعف التفجير ولبعد الغواصه
اما عن افراقهم للحامله فلا اعتقد ولا اري اي سفت صغيره تبحر مع الحامله

اقتباس :

.2-ليه الغواص او الضفادع البشرية لا يرصدوا عن طريق السونار ؟؟

الموجات الصوتبه بستضم بيه ولاكن حجمه الصغير جدا (انت بتتكلم في محيك ) وجسكه المرن يجعل عمله ارتداد الموجات الصوتيه الي نقطه ارسالها عمليه شبه مستحيله
ولاكن وجود اكثر من غواص في نفس النقطه قد يشكلون جسم كبير نسبيا وقد يعمل علي زياده قدره السونار علي كشفهم
(ملحوظه يزيد فرصه كشف الاجسام قلما اقتربت من السونار )كما تذيد كبر الحجم والصلابه علي زياده الكشف )
اما الكشف السلبي فهو يكشف كل الاصوات بما فيها الدلافين والاسماك اذا اصدرت اي صوت (وتبقي المشكله الوحيده هي التعرف علي طبيعه الصوت )

اقتباس :

-اي معلومات عن الالغام دي...يعني كيف تنفجر في الافراد...مستنيك تقولي برده.

دي نوع من قنابل الضغط تعمل علي اختلال الضغط في البحر وهي عمليه تادي الي تديمر داخلي للأعضاء وانفجار في الازن الوسطي والرأتين وهي تأدي الي الموت وتستخدم ضد الافراد بعمل انفجارات صغيره قريبه من السطه
وتستخدم ضد الغواصات بأستخدام قنابل كبيره تضبط قبل القائها الي عمق التفجير

يا احمد...مفيش كلام معاك غير بالتقيم...و جزاك الله خيرا....لكن هذه الالغام ممكن تموت الغواص من بعد اد ايه"المدى يعني"...و ممكن الغواص يقترب من السطح شويه حتى لا تأثر الالغام عليه..و كذلك لا يرصده احد بالنظر......و موضوع السونار ده لو قربت منه يرصدك...طب ما في عملية ايلات تم تدمير الميناء و اكيد بل و حتما كان هناك اي قطعة بحرية راسية في الميناء و لم تكشف احد....تقييم.



>>>هو المواد الشبحبة المستخدمة في طلاء الطائرات و الصواريخ...هل يمكن ان يتم طلاء الغواصات بها...و لا علشان موجات الصوت ميكانيكية و الثانية كهرومغناطيسية.

osos89 كتب:

يا احمد...مفيش كلام معاك غير بالتقيم...و جزاك الله خيرا....لكن هذه الالغام ممكن تموت الغواص من بعد اد ايه"المدى يعني"...و ممكن الغواص يقترب من السطح شويه حتى لا تأثر الالغام عليه..و كذلك لا يرصده احد بالنظر......و موضوع السونار ده لو قربت منه يرصدك...طب ما في عملية ايلات تم تدمير الميناء و اكيد بل و حتما كان هناك اي قطعة بحرية راسية في الميناء و لم تكشف احد....تقييم.



>>>هو المواد الشبحبة المستخدمة في طلاء الطائرات و الصواريخ...هل يمكن ان يتم طلاء الغواصات بها...و لا علشان موجات الصوت ميكانيكية و الثانية كهرومغناطيسية.

اقتباس :

يا احمد...مفيش كلام معاك غير بالتقيم...و جزاك الله خيرا.

العفو اخي

اقتباس :

.لكن هذه الالغام ممكن تموت الغواص من بعد اد ايه"المدى يعني

معنديش معلومه اقدر اقولها بس الي اعرفه انها متنوعه عني مافيش نوع معين ومدي معين وانما تتدرج انواعها واحجامبا وبالتالي يتدرج مساحت انفجارها

اقتباس :

.و ممكن الغواص يقترب من السطح شويه حتى لا تأثر الالغام عليه..و كذلك لا يرصده احد بالنظر

بالعكس هذه المتفجرات تنفجر علي عمق قريب اقل من 30 متر تقريبا وهو العمق المفترض ان يغوص فيه الغواص المواجه للقطع البحريه او القطع المراد تلغيما
الغوص عميقا امر اهم لتفادي هذه القنابل مع ان كلما زاد العمق زات تأثر القنبله علي جسدك اذا تواجدت في محيك انفجارها
صدقني انا نفسي ارفق صوره للتوضيح بس مابليد حيله

اقتباس :

.و موضوع السونار ده لو قربت منه يرصدك...طب ما في عملية ايلات تم تدمير
الميناء و اكيد بل و حتما كان هناك اي قطعة بحرية راسية في الميناء و لم
تكشف احد

تدمير ايلات تم بلش صواريخ مصر اسمه كومار والامر ليس له اي علاقه بالغواصين والفلم






اما عن تدمير بالتشيفع وتاب يم فدي تمت في شرم الشيخ وليس في ميناء ايلات الحربي وتمت نتيجه استهداف الضفادع البشريه المصريه لقطه الانزال البحري الاصرئايلي لانها كانت تشكل كوبس علي مصر فحدود مصر البحريه الكبيره اعطي الفرصه للأسرئايليين بعمل انزال بحري علي الشواطي المصريه كما كان يحدث بالتحديد علي شواطي البحر الاحمر وقتل الكثير من المواطنمين المصري
المهم استهدفت مصر 4 سفن انزال بحري اسرئايلي 2 في ميناء ايلات وكانو قطع اقل حجما والاثنين الاشهمر باتشيفع وبات يمن تم القضاء عليهم في شرم الشيخ وفي الرصيب البحري نتيجه حادث في بالب السفينه ادي الي منعها عن الابحار استغل المصريين الفرصه ولغموها خارج اسرئايل في شرم الشيخ بالتحديد
دي صوهر حقيقيه للسفينه الانزال

اقولك علي حاجه الرابط ده في معلومات حلو عن عمليه ايلات الي هيا في الحقيقه اكثر من 4/5عمليات متتاليه
http://manseng.net/showthread.php?t=40394

اقتباس :

هو المواد الشبحبة المستخدمة في طلاء الطائرات و الصواريخ...هل يمكن ان يتم طلاء الغواصات بها...و لا علشان موجات الصوت ميكانيكية و الثانية كهرومغناطيسية.

يجب ان تعلم نوع المواد التي يستخدمها الرادار سواء كان سونار او رادار
الرادار يستخدم موجات كهرومغناطيسيه كما قلت لتضليلها تحتاج الي امور تختلف عن تضليل الموجات الصوتيه
صدقني في الموضوع ده يوجد افكار كثيره منها ماهو تم تنفيزه
الاجابه باختصار يختلف طريقه التضليل بين الرادار والسونار

اصل لازم حاجة توصل للحاملة واسطولها ...طب هو فيه طريقة يتم بها معرفة هل القطعة البحرية تستخدم السونار الايجابي ولا السلبي؟...لان السلبي يسهل النعامل معاه الى حد ما عن الايجابي.

osos89 كتب:

اصل لازم حاجة توصل للحاملة واسطولها ...طب هو فيه طريقة يتم بها معرفة هل القطعة البحرية تستخدم السونار الايجابي ولا السلبي؟...لان السلبي يسهل النعامل معاه الى حد ما عن الايجابي.

طبعا سهل انك تعرف ان القطعه تستخدم ايجابي لانه يصدر صوت
اما السلبي لايوجد طريقه تستطيع ان تعلم بها عن وجوده

طب السؤال الاخير...كيف تستطيع الغواصة ان تقف داخل الماء...لماذا لا تقع و تغطس او تغرق؟!!

osos89 كتب:

طب السؤال الاخير...كيف تستطيع الغواصة ان تقف داخل الماء...لماذا لا تقع و تغطس او تغرق؟!!

ده كلام كتير اوي
اقرا الكلام ده والي مش فاهمه نتكلم فيه
من ويكيبيديا، الموسوعة الحرة

الغواصات سفينة متخصصة يمكنها أن تغوص تحت سطح الماء وكذلك أن تطفو وبإمكانها التنقل تحت سطح الماء تم استعمالها لأول مرة على نطاق واسع أثناء الحرب العالمية الأولى لأغراض عسكرية، وتستخدم بشكل واسع في سلاح البحرية للدول العظمى كروسيا والولايات المتحدة وفرنسا والمملكة المتحدة. الغواصات الغير حربية تستعمل عادة لأغراض البحث العلمي. تم لاحقا استعمال الغواصات لتحميل الأسلحة النووية. هناك غواصات تستعمل لأغراض سياحية
وحسب إحصاءات 1996 كان هناك أكثر من 50 غواصة خاصة تستعمل لأغراض سياحية
بحتة. مؤخرا تم تصنيع جيل جديد من الغواصات ذات التحكم الآلي البعيد والتي
لا تحتاج إلى بحارين لقيادتها ويستعمل هذا النوع المتطور من الغواصات للبحث
في المياه العميقة جدا للبحث عن النفط أو عندما يكون العمق مصدر خطر على سلامة البحارة وقد تم استعمال الغواص الآلي في العثور على حطام السفينة المشهورة تيتانيك.

فكره عمل الغواصات الحديثة تعتمد على قانون ارخميدس
للطفو. فالغواصات الحديثة تحتوى على حاويات يتم من خلالها التحكم في كثافه
الغواصه ومن ثم التحكم في عمقها في الماء. تختلف اشكال الحاويات من غواصه
لأخرى.

عندما يراد انزال الغواصه تحت سطح الماء يتم فتح الصمامات العلويه والسفليه للحاويه في الغواصه كى يحل الماء محل الهواء فيزداد متوسط كثافه جسم الغواصه لتهبط إلى عمق معين تحت سطح الماء.

اما عند رفعها إلى السطح فيتم ذلك بفتح الصمامات السفليه للغواصه وضخ
هواء مضغوط من الأعلى ليتم تفريغ الغواصه من الماء فيقل متوسط كثافه الجسم
فترتفع إلى السطح.

ما عند التحكم في عمق الغواصه وانزالها إلى القاع أو صعودها فيتم ذلك عن
طريق الزلاقات الجانبيه الموجوده في مقدمه ومؤخره وبرج الغواصه.

وعند التحكم في اتجاهها يمينا أو يسارا، فيتم ذلك عن طريق الزلاقات
"الزعانف" الموجوده في مؤخره الغواصه من خلال التصميمات للزعانف الرأسيه
والجانبيه الموجوده في مؤخره الغواصه.



جميع السفن وكذلك الغواصات لهادفع مائي أعلي من وزنها. أو بمعنى
أخر أنها تزن أقل من وزن الماء الذي تزيحه إذا ما انغمست كلها في الماء.
ولكي تغطس الغواصة تحت الماء فلا بد من العمل على زيادة وزنها. وتوجد في
الغواصة خزانات يمكن ملئها بالماء فتهبط أو يُفرغ الماء منها
بالهواءالمضغوط فتصعد على سطح الماء.

وعادة ما تستخدم الغواصة الخزانين الأمامي والخلفي للغطس أو الصعود فوق
سطح الماء بملئ ذلك الخزانين بالماء أو ملئهما بالهواء. (ملحوظة: وهذا ما
تفعله الأسماك حيث توجد لديهم حوصلة هوائية في البطن يملأ بالماء ويفرغ).
وأثناء انتقال الغواصة تحت الماء تكون الخزانات ممتلئة بالماء. وهناك نوع
من الغواصات تحتوي على تلك الخزانات موازية لجسم الغواصة تحت الجدار
الخارجي يمينا ويسارا. أما بالنسبة إلى ضبط العمق بدقة فتستخدم لهذا الغرض
خزانات أصغر، وهذه توجد عادة بالقرب من مركز ثقل الغواصة، أو تكون خارجية ومعزولة بطول جسم الغواصة وذلك لتفادي الانقلاب.

ويتراوح ضغط الماء على جدران الغواصة بين 4 ميجا باسكال (40 ضغط جوي) للغواصة المصنوعة من الحديد الصلب، و 10 ميجا باسكال (100 ضغط جوي) للغواصة الروسية نوع K-278 Komsomolet وجدرانها مصنوعة من سبيكة من الحديد الصلب المحتوي على التيتانيوم. وبينما يتغير الضغط الخارجي الواقع على جدران الغواصة بالصعود والنزول في الماء، يبقى ضغط الهواء داخلها لا يتغير.

اسف يا احمد على تأخير الرد فقد حدث لي بعض الظروف...طبعا الكلام ده مش عايز اي شرح اضافي لان اجمل ما فيه انه بسيط و يفهم اي حد مش متخصص.....و لكن للاسف الشديد...لا تزال الاسئلة تراود ذهني...1-هل تستطيع الغواصة ان تكشف 360 درجة حول نفسها او ان هناك حدود و عيوب؟....2-كيف يتم رصد القطع البحرية التي تكون على السطح هل بالصونار ام بالردار؟..علشان انا شوفت ان بعض اللنشات و القطع الحربية لها تصميم خاص يشبه التصميم الخاص لتفادي الردار......و تقييم.

osos89 كتب:

اسف يا احمد على تأخير الرد فقد حدث لي بعض الظروف...طبعا الكلام ده مش عايز اي شرح اضافي لان اجمل ما فيه انه بسيط و يفهم اي حد مش متخصص.....و لكن للاسف الشديد...لا تزال الاسئلة تراود ذهني...1-هل تستطيع الغواصة ان تكشف 360 درجة حول نفسها او ان هناك حدود و عيوب؟....2-كيف يتم رصد القطع البحرية التي تكون على السطح هل بالصونار ام بالردار؟..علشان انا شوفت ان بعض اللنشات و القطع الحربية لها تصميم خاص يشبه التصميم الخاص لتفادي الردار......و تقييم.

اقتباس :

-هل تستطيع الغواصة ان تكشف 360 درجة حول نفسها او ان هناك حدود و عيوب

لا اعلم الاجابه

اقتباس :

2-كيف يتم رصد القطع البحرية التي تكون على السطح هل بالصونار ام بالردار؟

الغواصات لاتمتلك رادار فارادار لايعمل تحت الماء لذلك هي تكشف القطع السطح بالسونار سؤاء كان سلبي او ايجابي تستطيع ان تعرف اتجاه الهدف وسرعته والتعرف عليه وفي بعض الاحيان (التعرف البصري عليه )
اما لارادار ففكرته مشابه لأتقاط الطائرات الا انه يتعامل مع جسم السفن وبالفعل يوجد سفن شبحيه الا انها زات كفائه شبحيه اقل في حاله اكتشافها من الجو

اخير متاح للسفن الكشف بارادار والسونار
اما الغواصه فلا تستخدم سوي السونار

الغواصه تري حول نفسها ب360 درجه ولاكن بالتحديد اقل الاماكن كفاءه في الكشف او اكثرها لا اعلم
الحدود ماذا تقصد بها
اكيد الصوت كلما ابتعد عن المصدر قل فرصه ارتداده الي الغواصه مره اخري مخبرا بوجود هدف لاكن ارقام لا اعلم

تقييم يا احمد...و لكن ازاي انت كنت بتقولي ان ملكش في البحرية...على العموم...هو مدي كل من السونار1-الايجابي2-السلبي...مداى كل واحد فيهم كام؟

يا احمد

osos89 كتب:

تقييم يا احمد...و لكن ازاي انت كنت بتقولي ان ملكش في البحرية...على العموم...هو مدي كل من السونار1-الايجابي2-السلبي...مداى كل واحد فيهم كام؟

انا اسف جدا كان عاندي مشكله في الجهاز
علي العموم بالنسبه للأجايه فمعرفش مدي كل من السونار الايجابي والسلبي
بس السلبي فكرته ليس في المدي فكلما كان الصوت ذات تردد كبير كلما استطاعت الغواصه سماعه من مسافات طويله (ده عباره عن مجسات صوتيه يلتقت الموجات الصوتيه في المحيط فأذا وصل الصوت اليها استمعت له وعلمت بوجوده
اما مدي الثونار الايجابي لا اعلم الاجابه

شكرا جزيا يا احمد...و الف سلامة على الجهاز...بقولك ايه...ايه الاسم العلمي للالغام البحرية التي تقذف ضد الافراد...هل الغام او قنابل...لاني عايز اتوسع فيالبحث عنها على النت....انات كتبت الالغام البحرية طلعتلي الغام ضد الغواصات فقط..!!