أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: السعودية توقع اتفاقية تعاون عسكري مع روسيا الثلاثاء 15 يوليو 2008 - 16:55
ها يا جماعه . من عنده الخبر ؟؟ ننتظر على احر من الجمر
sherifmedhat
عقـــيد
الـبلد : العمر : 37المهنة : مشروع جيوفيزيائالمزاج : مخنؤالتسجيل : 09/11/2007عدد المساهمات : 1311معدل النشاط : 79التقييم : 6الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: السعودية توقع اتفاقية تعاون عسكري مع روسيا الثلاثاء 15 يوليو 2008 - 17:08
لو سمحتو ممكن الكلام بكون بجد لان احنا هنا مش بنهرج المعلن ان الصفقه 300 هلكوبترmi 17و 35 و150 t90 و دفاع متحرك و pmb 3 و الامير بندر صرح للعربيه ان الاتفاقيه اتفاقيه اطار عمل يعنى ممكن التفاوض تحتها على حجات اكتر معلش انا عارف ان الكلام ده هيزعل منى ناس بس لازم اقوله اكبر مشكله بالنسبه للسعوديه مش الاسلحه هى المشكله فى المقاتلين و الخبره العسكريه لان الجيش ملوش تاريخ كبير و لم يشارك فى حروب كثيره تصقل المهارات و تظهر العبقريات المشكله ان التسلح بالنسبه للمملكه فى نظر يعتبر طريقع لشراء الدول بطريقه اشترى من امريطا و اخلص من وجع الدماغ اشترى من روسيا عشان تغتت على امريكا هذا رائى طبعا مش ملزم لاى حد غيرى بس انا خايف على الاموال الى بتترمى على الارض فى الاسله دون اى حرب او قتال
موضوع: رد: السعودية توقع اتفاقية تعاون عسكري مع روسيا الثلاثاء 15 يوليو 2008 - 18:21
sherifmedhat كتب:
لو سمحتو ممكن الكلام بكون بجد لان احنا هنا مش بنهرج المعلن ان الصفقه 300 هلكوبترmi 17و 35 و150 t90 و دفاع متحرك و pmb 3 و الامير بندر صرح للعربيه ان الاتفاقيه اتفاقيه اطار عمل يعنى ممكن التفاوض تحتها على حجات اكتر معلش انا عارف ان الكلام ده هيزعل منى ناس بس لازم اقوله اكبر مشكله بالنسبه للسعوديه مش الاسلحه هى المشكله فى المقاتلين و الخبره العسكريه لان الجيش ملوش تاريخ كبير و لم يشارك فى حروب كثيره تصقل المهارات و تظهر العبقريات المشكله ان التسلح بالنسبه للمملكه فى نظر يعتبر طريقع لشراء الدول بطريقه اشترى من امريطا و اخلص من وجع الدماغ اشترى من روسيا عشان تغتت على امريكا هذا رائى طبعا مش ملزم لاى حد غيرى بس انا خايف على الاموال الى بتترمى على الارض فى الاسله دون اى حرب او قتال
والله يا اخي لازعل ولاشئ كلامك فيه كتير من الصحة بس عاوز اصحح لك شوية معلومات
اولا هي الصفقة 100 هليكوبتر مش 300 والصفقة تم توقيعها في الرياض بالفعل ومن فترة كمان
وزيارة الامير بندر ليس لها علاقة بهذة الصفقة و لا ادري لماذا تربط الصحف بين هذة الزيارة و الصفقة
الموقعة سلفا
بالنسبة للخبرة المملكة شاركت في اغلب الصرعات العربية الاسرائيلية من 48 وحتى 73
صحيح كانت المشاركة قليلة لكن هذا عائد الى قلة حجم الجيش السعودي في ذلك الزمان
والحرب الوحيدة التي تعتبر نقلة نوعية في الحروب والتي استفاد كل من شارك فيها خبرات جديدة
وقلبت نظرية الحروب التقليدية راس على عقب بل ان الحروب التقليدية اصبحت من الماضي
هي حرب الخليج عام 90 او الحرب الذكية كما تسمى
المملكة شاركت بكل جيشها
اما الوقت الحالي فلا يحارب في هذا الزمان الاا لجيش الامريكي فقط !!!
باقي جيوش العالم لم تحارب منذ امد طويل
مثلا اخر حرب نظامية دخلها الروس هي الحرب العالمية الثانية
يعني على كلامك الروس دول مافيش ابيض خصوصا ان وسائل واسلحة وتكتيكات الحرب تختلف من عقد لاخر
دخلت روسيا حرب افغانستان وهي حرب عصابات وكلت على قفاها ودخلت حرب الشيشان وكمان هي حرب
عصبات وايضا كلت على قفاها
اذن العبرة اخي ليس بكثرة الحروب ولا بحرب دخلتها في اوسط القرن العشرين
بل العبرة باخر حرب دخلتها متى كانت
وما يعوض كثرة الحروب هو جدية التمرين و الاحتكاك المستمر بدول عرف عنها القوة من خلال تدريبات مشتركة
واهم من ذلك محاكية الحرب الالكترونية و التي تضعك في سناريو حرب حقيقية
اما بالنسبة لكلامك عن التسليح فيه بعض الصحة لكن مع مرعاة ان الجانب الاول هو مصلحة الجيش
ومدى استفادة البلد من السلاح وبعدها تاتي الاعتبارات الاخرى من ضغوط سياسية او اقتصادية
يعني لا يمكن المملكة علشان تضغط على امريكا تروح تشتري من روسيا سلاح خارج من الخدمة او قديم جدا
موضوع: رد: السعودية توقع اتفاقية تعاون عسكري مع روسيا الثلاثاء 15 يوليو 2008 - 18:27
bany_bony كتب:
sherifmedhat كتب:
لو سمحتو ممكن الكلام بكون بجد لان احنا هنا مش بنهرج المعلن ان الصفقه 300 هلكوبترmi 17و 35 و150 t90 و دفاع متحرك و pmb 3 و الامير بندر صرح للعربيه ان الاتفاقيه اتفاقيه اطار عمل يعنى ممكن التفاوض تحتها على حجات اكتر معلش انا عارف ان الكلام ده هيزعل منى ناس بس لازم اقوله اكبر مشكله بالنسبه للسعوديه مش الاسلحه هى المشكله فى المقاتلين و الخبره العسكريه لان الجيش ملوش تاريخ كبير و لم يشارك فى حروب كثيره تصقل المهارات و تظهر العبقريات المشكله ان التسلح بالنسبه للمملكه فى نظر يعتبر طريقع لشراء الدول بطريقه اشترى من امريطا و اخلص من وجع الدماغ اشترى من روسيا عشان تغتت على امريكا هذا رائى طبعا مش ملزم لاى حد غيرى بس انا خايف على الاموال الى بتترمى على الارض فى الاسله دون اى حرب او قتال
والله يا اخي لازعل ولاشئ كلامك فيه كتير من الصحة بس عاوز اصحح لك شوية معلومات
اولا هي الصفقة 100 هليكوبتر مش 300 والصفقة تم توقيعها في الرياض بالفعل ومن فترة كمان
وزيارة الامير بندر ليس لها علاقة بهذة الصفقة و لا ادري لماذا تربط الصحف بين هذة الزيارة و الصفقة
الموقعة سلفا
بالنسبة للخبرة المملكة شاركت في اغلب الصرعات العربية الاسرائيلية من 48 وحتى 73
صحيح كانت المشاركة قليلة لكن هذا عائد الى قلة حجم الجيش السعودي في ذلك الزمان
والحرب الوحيدة التي تعتبر نقلة نوعية في الحروب والتي استفاد كل من شارك فيها خبرات جديدة
وقلبت نظرية الحروب التقليدية راس على عقب بل ان الحروب التقليدية اصبحت من الماضي
هي حرب الخليج عام 90 او الحرب الذكية كما تسمى
المملكة شاركت بكل جيشها
اما الوقت الحالي فلا يحارب في هذا الزمان الاا لجيش الامريكي فقط !!!
باقي جيوش العالم لم تحارب منذ امد طويل
مثلا اخر حرب نظامية دخلها الروس هي الحرب العالمية الثانية
يعني على كلامك الروس دول مافيش ابيض خصوصا ان وسائل واسلحة وتكتيكات الحرب تختلف من عقد لاخر
دخلت روسيا حرب افغانستان وهي حرب عصابات وكلت على قفاها ودخلت حرب الشيشان وكمان هي حرب
عصبات وايضا كلت على قفاها
اذن العبرة اخي ليس بكثرة الحروب ولا بحرب دخلتها في اوسط القرن العشرين
بل العبرة باخر حرب دخلتها متى كانت
وما يعوض كثرة الحروب هو جدية التمرين و الاحتكاك المستمر بدول عرف عنها القوة من خلال تدريبات مشتركة
واهم من ذلك محاكية الحرب الالكترونية و التي تضعك في سناريو حرب حقيقية
اما بالنسبة لكلامك عن التسليح فيه بعض الصحة لكن مع مرعاة ان الجانب الاول هو مصلحة الجيش
ومدى استفادة البلد من السلاح وبعدها تاتي الاعتبارات الاخرى من ضغوط سياسية او اقتصادية
يعني لا يمكن المملكة علشان تضغط على امريكا تروح تشتري من روسيا سلاح خارج من الخدمة او قديم جدا
موضوع: رد: السعودية توقع اتفاقية تعاون عسكري مع روسيا الثلاثاء 15 يوليو 2008 - 22:16
السعودية تعرض على روسيا صفقة بـ 2,2 مليار دولار لصرفها عن إيران
قالت صحيفة روسية أمس، أن السعودية عرضت منح روسيا عقود أسلحة مربحة إذا أحجم الكرملين عن تعاونه مع إيران، لكن موسكو نفت أن يكون العرض مرتبطا بالعلاقات مع طهران. التقى أول أمس، الأمين العام لمجلس الأمن الوطني، السعودي الأمير بندر بن سلطان بالرئيس الروسي ديمتري ميدفيديف ورئيس الوزراء فلاديمير بوتين في موسكو لإجراء محادثات تضمنت توقيع اتفاق تاريخي للتعاون العسكري. ونفى متحدث باسم الحكومة الروسية أن يكون الاتفاق مرتبطا بإيران، وقال أن أي محاولة لربط التعاون مع الرياض بمسائل أخرى ''ليس صحيحا وليس ملائما''. وقالت الصحيفة الروسية ''كوميرسانت'' في عددها الصادر أمس، أن وزير الخارجية السعودي الأمير سعود الفيصل اقترح أن تقلّص روسيا تعاونها مع إيران خلال لقاء في موسكو في فيفري الماضي. وذكرت الصحيفة أن الاقتراح قدّم باسم العاهل السعودي الملك عبد الله. وقالت أن الأمير بندر وهو سفير سابق متنفذ لدى واشنطن قدّم تفاصيل الاقتراح عندما التقى قادة الكرملين هذا الأسبوع. ويقول مراقبون أن قوى عالمية وإقليمية منخرطة في مفاوضات خلف الكواليس حول برنامج إيران النووي مع احتمال حدوث مقايضات تتضمن مبيعات أسلحة والتنافس على النفوذ في أكبر منطقة منتجة للنفط في العالم. وتشعر السعودية أكبر منتج للنفط في العالم والحليف المقرب للولايات المتحدة، بالقلق من طموحات إيران وتشاطر القوى الغربية مخاوفها من أن طهران قد تكون ساعية لتطوير أسلحة نووية. وتقول إيران أن برنامجها النووي سلمي. أما روسيا التي تحاول تعزيز تعاونها مع طهران تقول انه ليس ثمة دليل على أن إيران تريد بناء سلاح نووي، لكن موسكو تخشى أن صراعا في المنطقة قد يذكي عدم الاستقرار بالقرب من حدودها الجنوبية. وقالت ''كوميرسانت'' أن السعودية مهتمة بشراء 150 دبابة طراز تي 90 و160 طائرة هليكوبتر وأنظمة دفاع جوي مقابل أكثر من 2,2 مليار دولار. إلا أن شركة تصدير السلاح الحكومية الروسية التي تبحث عن موطئ قدم في سوق كانت مربحة لبريطانيا وقوى غربية أخرى رفضت التعقيب على ذلك . وأبلغ بندر بن سلطان، بوتين، أول أمس، أن العلاقات مع موسكو أصبحت استراتيجية وأنه سينقل أفكار العاهل السعودي حول المجالات الاقتصادية والعسكرية والطاقة والأمن. يذكر أن موسكو تساعد طهران في بناء أولى محطاتها النووية وقام بوتين أثناء رئاسته بزيارة كل من الرياض وطهران العام الماضي.