أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: موقع الكتروني يؤكد ان طائرات اسرائيلية تتدرب في العراق وبغداد تنفي الأربعاء 16 يوليو 2008 - 0:46
bany_bony كتب:
الطائرات ممكن ان تدخل عن طريق تركيا
ahmed raptooor007 كتب:
صدقت يا صديقى بونى بونى
ولسه ياربتور الجاي مرعب
رجل المستحيل كتب:
ahmed raptooor007 كتب:
صدقت يا صديقى بونى بونى
هو فين باني بوني ؟؟؟؟
انا هنا يا برنس اي خدمة
تركيا العراق بلاد الرفدى والعودة العراق تركيا اف 15 اسهل حل لهذه العملية كل مقاتلة تحمل 3 تنكات وقود وتحمل قنبلة واحدة فقط GBU-28 يكون تشكيل مكون مثلا 6 مقاتلات اف 15 قاذفة و 4 مقاتلات اف 15 ايضا تأمين جوى واعتراض هتعطى مدى تأمين 410 كيلومتر يعنى اذار مبكر ولا حاجة لتدخل امريكا دددة توقعى الضربة هتكون على شكل موجة اغراق متتبع ل 6 مقاتلات وباى باى مفاعل ايران لأن القنبلة دية هتنزل تفلق المفاعل من المنتصف وتجيبة من تحت الارض حتى اعلى يعنى تدمير كااااامل للأساس الخرسانى للمفاعل
موضوع: رد: موقع الكتروني يؤكد ان طائرات اسرائيلية تتدرب في العراق وبغداد تنفي الأربعاء 16 يوليو 2008 - 7:48
فرات السماوي كتب:
فحبكم لايران اكبر من اي اعتبار حتى لو كان هذ الاعتبار هو العراق بنفسه
اعتقد العراق يحتاج لكامب ديفد عراقية ايرانية لان السبب واضح ايران دولة جارة لان لدينا حدودمشتركة معهاو مفتوحة لاكثر من الف كيلو متر فاعتقد اي مغامرة يغامر بها الاخرون تمر سابقاا من بغداد لا الانظمة التي حكمت العراق كلها وضعت شعب العراق بحلق المدفع دومااا باسم الغير ومن هنا وصاعدااا يا ايها الناس لن نصبح ممر ولانقوم حرباا بالانابة عن الغير تحت اي عنوان او شعار لاننا ببساطة لانثق الا بانفسنا لان تجارب الايام اثبتت لنا ما لا يستوعبة احد
فحتى لو لم يعجب البعض اي تحالف او صداقة مع ايران لان له عداوة وبغضاء مع الفرس الشيعة او الرافضة كما يقال فليخرج هو بنفسة وليلعلع صوتة ولتكن عاصمتة ند للند مع ايران هذا لايهمنا مادام لاياثر على مصالحنا وعلما سنكتفي بالشجب والتنديد ببيانات على الطريقة التقليدية الكلاسيكية واخيراا لا نحتاج لتزكية من احد او وسام شرف من خارج الحدود ان يحدد اننا وطنيون ام لا فليحتفض براية لنفسة لان العراق للعراقيين فقط
اول مرة اقابل في حياتي كلها عراقي يتهم نظام بلدة انه حارب ايران نيابة عن الغير
او انه دفع للحرب مع ايران من قبل طرف اخر
اهكذا هان النظام العراقي في عيون ابناء العراق ؟؟؟؟؟؟
وليتك كنت صادق ليتك فعلا ذكرت الحقيقة فيما قلت
هذا تزوير للتاريخ العراق لم يكن من بدء الحرب العراق لم يكن من بدء الحرب العراق لم يكن من بدء الحرب
هل اكررها اكثر لكي تعي معناها
ارحموا تاريخ العراق من التزوير واتركوا احقادكم الطائفية جانبا
فلا يحقد على النظام العراقي السابق بخصوص حربه على ايران الا طائفي مزور للتاريخ
يدين بولائه الى خارج حدود العراق
اقراء يا فرزدق العراق هذا المقطع من موضوع تاريخي لاخونا ولاس
اقتباس :
فالخطة العراقية كانت تقضي بقيام الجيش العراقي برد مصادر النيران الايرانية الى الوراء بعيدا خلف الحدود الدولية بالتالي يجب منع الطيران الايراني من ضرب الوحدات المدرعة العراقية اثناء عنلياتها التعرضية خصوصا في الاراضي المفتوحة في خوزستان وكان من المقرر أن تتوقف القوات العراقية عند خط دفاع مثالي بمعق يتراوح بين 20 كلم الى 75 كلم داخل الاراضي الايرانية. في الجهة المقابلة اي في طهران فقد كان التصور الايراني أن العمليات العراقية المحتملة ستكون محدودة بقصد السيطرة الكاملة على شط العرب وتشجيع الاغلبية العربية في الاهواز التى الحد الكافي لقيام ثورة تطيح بنظام الحكم في طهران. هنا يجب ان ندرس بدقة تقدير الطرفين للموقف وفهم ما يسميه اغلب الملاحظين الغزو العراقي للاراضي الايراينة في حين أن العراق يعتبره مجرد رد فعل على التحرشات الايرانية المستمرة ومجرد عملية لارجاع مصادر النيران الايرانية الى الخلف. في الواقع الى غاية اليوم العراق ينفي فكرة انه وراء اندلاع الحرب يوم 22 سبتمبر 1980 ويؤكد أن الحرب ابتدأت يوم 04 سبتمبر لما بدأت المدفعية الايرانية في قصف المراكز والقرى والمدن العراقية الواقع على الحدود. هناك الكثير مما يبرر وجهة النظر العراقية فالعراق كان مقتنعا ان العميلات التي يقوم بها سلاح الجو الايراني ليست الا تمهيدات للحرب فقد وصلت في بعض الايام الى معدل 40 طلعة قتالية /يوم. وكان في حالة تأهب مستمكر وجاهز للعمليات منذ نهاية شهر اوت والصور الملتقطة بواسطة طائرات MIG-21R أظهرت بوضوح حجم التحشدات العسكرية الايرانية وتحرك الدبابات الايرانية نحو الحدود وكانت خطط الجيش الايراني المتعلقة بغزو العراق معروفة منذ الخمسينات من القرن الماضي.
اعيد واكرر لن اسمح لكائن من كان ان يشوه تاريخ دول عربية
وتحت اي ظرف وفوق كل اعتبار سوف اضمن معاقبة هذا الشخص وطردها من هنا نهئيا
موضوع: رد: موقع الكتروني يؤكد ان طائرات اسرائيلية تتدرب في العراق وبغداد تنفي الخميس 17 يوليو 2008 - 14:59
الى الاخ باني بوني اذا ارت ان تفرض هيمنة ودكتاتورية على الاراء والكتابات فهذا ليس غريبااا عليبنا وعلى المنطقة باسرها لان لها باع طويل بهذا الفن المتقن ثانياا وهي الاهم كانت الحرب العراقية الايرانية ان قامت بقعل ماتدعية فانها لاتستمر لاكثر من سنة كحد اقصى بعيد الامد لان الاسبابا وهمية وغير موضوعة ويصرح المقربون من البعثيون (اهل الحرب )ان ه لو فرضنا ان الشاه كان باقي واحمد حسن البكر كانا هم من يحكمان العراق وايران لم تكن هناك اي حرب تقام ولا اي هجوم يشن وتبقى المسالة سطحية جدااا وان من ادى الى تفاقم الحرب واستمرارها طويلا وه ما اسميه الدعم المالي والعسكري (رشى لنظام لكي يستمر) واثارة باقية كديون على العراق انظر ديون الامارات والسعودية والكويت على العراق قبل الحرب وبعد الحرب كيف قفزت وكيف توسعت وهناك تصريح لوزير الاعلام السعودية انة قال باجتماع قام بة وزراء الاعلام الخليج العربي حيث قال حرفيا"العراق يعلن قتل منة اثنين وثلاث ويطالبنا بتعويض عن عشرين وثلاثين "وكان القتلى خراف او بهائم والمسالة مسالة اموال فلماذا عندما يموت العراقي يدفع السعودي تعويض لاتقل لي وحدة عربية بل قل دعم لاستمرار المحرقة ثالثاا ان الحرب قد انت سمعت عنها ولم تعيشها مثلي ولم تكن من المنضرين والضحايا منهااااا فانقل لك حادثة لم تكتب يومااا وهي ان عمي جندي شارك بالحرب ثماني سنوات الى جانب والدي وابن عمي الكبير ويقول عمي وهو ابو تحسين يقول كنت على الحدود بين العراق وايران تحديداا بمنطقة نفط خانة التابعة لمحافضة ديالى العراقية وكان هذا قبل ايام من الحرب سنة 1980 ويقول فيها كنا نتدرب كل يوم بالرصاص الخلب التدريبي مرة ومرة دون ان نطلق و نقوم بفرضيات وهمية كتدريب روتيني وبعد ايام جاء امر بهجوم عادي لكن الفرق هو استخدام الرمي الحي والحر فدخلنا مدينة ايرانية مجاورة فجراااا مقابلة لمنطقة نفط خانة ويقول دخلنا على شرطة الحدود الايرانية بمقرهم وكانت بنادقهم (السيمنوف)معلقة على الجدران وهم نيام واعتقلناهم ودخلنا المدينة وحرقنا ابار النفط وخربنا الكهرباء ولم نواجة اي مقاومة وبدا الناس بالنزوح والهروب من المدينة وكان هذا يوم 4 تسعة 80
ولدي مئات القصص عن الحرب العراقية وما جرى بالعراق اثناءهاا وكيف دفعنا الثمن غاليااااا وانصحك بمراجعة مصدر شاهد على العصر الذي تبثة الجزيرة والذي استضافة به السيد الجبوري وهو وزير الدولة للشؤن الرئاسية اثناء 79 الى 81 وتقرا اسئلة المذيع واجوبتة الصريحة عن الحرب وكيف تمت ولماذا واذا ارت مصادر عن الحرب فللكتب الكثيرة التي تمدح جيش صدام بحرب الخليج وكيف تصدى لللامريكان بعاصفة الصحراء ولم يعترف يهزيمتة النكراء وان الشعب هو من انهزم وهو باقي اذن فهو منتصر
[/size]
وهذا هو المصدر فاخذ وامل ان تستفيد ويستفيد منه المثقفون http://www.aljazeera.net/NR/exeres/FB79DA8E-CEE5-4C2F-AF37-46604A2E5E59.htm
وعلما ان الحلقة هي الحلقة التاسعة اقره يرحمك الله ولا اريد ان ادخل معك بمشادة لا داعي لها يا صديقي العزيز
موضوع: رد: موقع الكتروني يؤكد ان طائرات اسرائيلية تتدرب في العراق وبغداد تنفي الخميس 17 يوليو 2008 - 15:29
فرات السماوي كتب:
الى الاخ باني بوني اذا ارت ان تفرض هيمنة ودكتاتورية على الاراء والكتابات فهذا ليس غريبااا عليبنا وعلى المنطقة باسرها لان لها باع طويل بهذا الفن المتقن ثانياا وهي الاهم كانت الحرب العراقية الايرانية ان قامت بقعل ماتدعية فانها لاتستمر لاكثر من سنة كحد اقصى بعيد الامد لان الاسبابا وهمية وغير موضوعة ويصرح المقربون من البعثيون (اهل الحرب )ان ه لو فرضنا ان الشاه كان باقي واحمد حسن البكر كانا هم من يحكمان العراق وايران لم تكن هناك اي حرب تقام ولا اي هجوم يشن وتبقى المسالة سطحية جدااا وان من ادى الى تفاقم الحرب واستمرارها طويلا وه ما اسميه الدعم المالي والعسكري (رشى لنظام لكي يستمر) واثارة باقية كديون على العراق انظر ديون الامارات والسعودية والكويت على العراق قبل الحرب وبعد الحرب كيف قفزت وكيف توسعت وهناك تصريح لوزير الاعلام السعودية انة قال باجتماع قام بة وزراء الاعلام الخليج العربي حيث قال حرفيا"العراق يعلن قتل منة اثنين وثلاث ويطالبنا بتعويض عن عشرين وثلاثين "وكان القتلى خراف او بهائم والمسالة مسالة اموال فلماذا عندما يموت العراقي يدفع السعودي تعويض لاتقل لي وحدة عربية بل قل دعم لاستمرار المحرقة ثالثاا ان الحرب قد انت سمعت عنها ولم تعيشها مثلي ولم تكن من المنضرين والضحايا منهااااا فانقل لك حادثة لم تكتب يومااا وهي ان عمي جندي شارك بالحرب ثماني سنوات الى جانب والدي وابن عمي الكبير ويقول عمي وهو ابو تحسين يقول كنت على الحدود بين العراق وايران تحديداا بمنطقة نفط خانة التابعة لمحافضة ديالى العراقية وكان هذا قبل ايام من الحرب سنة 1980 ويقول فيها كنا نتدرب كل يوم بالرصاص الخلب التدريبي مرة ومرة دون ان نطلق و نقوم بفرضيات وهمية كتدريب روتيني وبعد ايام جاء امر بهجوم عادي لكن الفرق هو استخدام الرمي الحي والحر فدخلنا مدينة ايرانية مجاورة فجراااا مقابلة لمنطقة نفط خانة ويقول دخلنا على شرطة الحدود الايرانية بمقرهم وكانت بنادقهم (السيمنوف)معلقة على الجدران وهم نيام واعتقلناهم ودخلنا المدينة وحرقنا ابار النفط وخربنا الكهرباء ولم نواجة اي مقاومة وبدا الناس بالنزوح والهروب من المدينة وكان هذا يوم 4 تسعة 80
ولدي مئات القصص عن الحرب العراقية وما جرى بالعراق اثناءهاا وكيف دفعنا الثمن غاليااااا وانصحك بمراجعة مصدر شاهد على العصر الذي تبثة الجزيرة والذي استضافة به السيد الجبوري وهو وزير الدولة للشؤن الرئاسية اثناء 79 الى 81 وتقرا اسئلة المذيع واجوبتة الصريحة عن الحرب وكيف تمت ولماذا واذا ارت مصادر عن الحرب فللكتب الكثيرة التي تمدح جيش صدام بحرب الخليج وكيف تصدى لللامريكان بعاصفة الصحراء ولم يعترف يهزيمتة النكراء وان الشعب هو من انهزم وهو باقي اذن فهو منتصر
[/size]
وهذا هو المصدر فاخذ وامل ان تستفيد ويستفيد منه المثقفون http://www.aljazeera.net/NR/exeres/FB79DA8E-CEE5-4C2F-AF37-46604A2E5E59.htm
وعلما ان الحلقة هي الحلقة التاسعة اقره يرحمك الله ولا اريد ان ادخل معك بمشادة لا داعي لها يا صديقي العزيز
اولا انا لا امارس دكتاتورية ضد احد
والا لكان رد فعلي مختلف عليك انت بالذات منذ كان اسمك في هذا المنتدى الفرزق العراقي
ثانيا الرد على برنامج شاهد على العصر
تفضل
==============
الحرب العراقية ـ الايرانية في شاهد علي العصر رحمة بالحقيقة! حمدان حمدان 07/07/2008
في إحدي حلقاته التلفزيونية القديمة نسبياً سيقول أحمد منصور في برنامجه (شاهد علي العصر) للسيدة جيهان السادات انه قرأ ما يجاوز مئة كتاب عن سيرة الرئيس السادات منذ بكورة شبابه إلي يوم وفاته في حادثة أكتوبر المعروفة. ورغم أننا سنمرر هذا الرقم من الكتب التي يقرأها إعلامي يُعدّ لبرنامج من بين برامج شتي وبموضوعات شتي.. إلا أنني أراهن بأنه لم يقرأ العدد نفسه في حلقته مع حامد الجبوري عن الحرب الإيرانية العراقية حسبما أذيع يوم الإثنين في 23 حزيران (يونيو) 2008. يبدأ منصور الحلقة بعبارة طائرة هكذا تقول: سنتحدث في هذه الحلقة عن الحرب بين العراق وإيران وعن إصرار صدام علي أن يبدأ حربه مع إيران . ونتوقف قليلاً عند كلمة ( إصرار) وكأن الرئيس صدام كان يُبيّت لهذه الحرب أو أن أحداً أو جماعة أو دولة.. كانوا في شغل شاغل لثنيه عن قراره فيما هو ( مُصرٌّ) علي اتخاذه. وكي يؤكد علي مقولة الإصرار فإن منصور يقطع الوقت بأسئلة نافلة (هل كان صدام يشاوركم في ما ينوي القيام به؟!) ويجيب الجبوري (إطلاقاً أبداً قطعاً وبالتأكيد) ثم يمضي منصور في التركيز علي إهمال الرئيس الراحل لمسألة المشورة مع أركان نظامه فإذا به يتمادي حين الحديث عن المجاهد عزة الدوري فيقول (هوّه كان في غيره في العراق.. دا حتي ما بيعرفش جيبه اليمين من جيبه الشمال). ويتساءل منصور: ألم يكن ثمة إشارات تنم عن احتمال وقوع حرب ممكنة مع إيران؟! ويصدح شاهد العصر (بالإذن من الأستاذ عادل الإمام) (أكو إشارات) ويبدأ الحديث الاتهامي بالتفافات ركيكة تقول (والله قبل التمهيد للحرب جاء جورج براون الوزير البريطاني وشهبور بختيار رئيس وزراء إيران قبيل الثورة الإسلامية ويصحبه جنرال إيراني نسيت اسمه.. يمكن أن يكون هو المصيري! واجتمع هؤلاء بصدام.. وكان هدف هؤلاء تشجيع صدام علي شن الحرب نظراً لانهيار الوضع في إيران). ويرد منصور: نعم.. هناك كلام عن تشجيع أمريكا لصدام من أجل شن الحرب.. ويقطع الجبوري: (والله شوف أستاذ أحمد كانت العلاقات متوترة بين البلدين قبل ذلك فهناك شعار تصدير الثورة.. وهناك اشتباكات علي الحدود.. إلخ. وفي حركة عصبية (برداءة تمثيل) يرد منصور: (الخميني قاعد ببلده هوه ما جاش عندكم انتم يللي روحتوله..). فهل لمثل هذه الترّهات أن تصلح شاهداً علي الحرب الإيرانية العراقية؟! وهل قرأ منصور شيئاً معرفياً وتاريخياً عن هذه الحرب حقاً؟ وهل يعرف الشاهد معلومات جوهرية استراتيجية عن تفاصيل وتاريخية هذه الحرب؟ أين الوقائع إذن ؟ أين الأجواء المتصاعدة في حرب الإعلام والاشتباكات الحدودية وهل أسقط العراقيون طائرة سمتية إيرانية كانت تقصف الضواحي حول بغداد ( يوم الرابع من أيلول (سبتمبر) 1980 أي قبل إعلان العراق الحرب الشاملة في 22 أيلول/ سبتمبر1980 والطيار الإيراني الأسير بحوزة العراق واسمه (حسن لشكري) ظلّ في السجن العراقي لسنوات؟! إن الحرب لا تبدأ يوم إعلان ساعة صفرها بل تبدأ في عقول البشر. فقد بدأت الحرب في عقل آية الله العظمي الخميني منذ أن طلب إليه العراق الرحيل من أراضيه بناء علي اشتراط الشاه لتوقيع اتفاقية الجزائر عام 1975 وقد سبق الخميني أن أقام في العراق نيّفاً وعشر سنوات بكامل التوجيب والاحترام غير أن شرط الشاه كان يصل إلي درجة التهديد بمواصلة دعم التمرد الكردي وإن لزم الأمر الهجوم علي العراق وكان أمام القيادة العراقية واحد من خيارَيْن: إما أن تصر علي بقاء الخميني في أراضيها أو أن تعرّض مصير العراق للخطر. واختار العراق أهون الشرّينْ فعمد إلي توجيه طلب رقيق إلي الخميني يدعوه فيه للمغادرة مع شرح الأسباب القسرية لهذا الإجراء والاعتذار عنه. وللأسف فقد حملها الخميني ضغينة وحسرة في نفسه طوال مدة لجوئه إلي فرنسا. وفي مجريات استثمار الموقع الديني الهام فقد طفق آية الله العظمي الخميني يستنبش ألواناً من التعبئة النفسية وإثارة الكراهية والاحتقانات المصحوبة بنوازع تاريخية إلي درجة أنه يوم 22 نيسان (ابريل) عام 1980 أعلن في خطاب جماهيري حاشد: إن إيران قادرة علي احتلال بغداد في ساعات ثم استدار ليخاطب الجيش العراقي بقوله اتركوا الثكنات وانفروا ضد الموقف المخزي لنظام بغداد وتخلصوا من صدام كما تخلّصنا من الشاه العميل.. . أبو الحسن بني صدر سيصدح هو الآخر (كان يشغل دور رئيس الجمهورية) بتاريخ 25 نيسان (ابريل) 1980 نحن لا نستطيع منع جيشنا إذا رغب بالتوجه نحو بغداد وفي اليوم ذاته (25 نيسان/ابريل 1980 ) سيصرخ صادق قطب زاده في الكويت (كان وزير خارجية إيران): إن الجزر التي تسمّونها إماراتية هي إيرانية تاريخياً بل إن العراق نفسه هو فارسي في الأساس.. كما أن ثمة موسوعات إعلامية إيرانية لا مجال لعرضها عن (حزب البعث الكافر) وإلحادية أعضائه . في المجال الميداني ولمدة سنة وتسعة أشهر ظلت الحدود العراقية تتعرض لقصف المدفعية الإيرانية مثل خانقين ومندلي والفاو والزرباطية وحقل مجنون ثم المنطقة النفطية (نفط خانه) العراقية ثم طال القصف مناطق سيف سعد وزين القوس وفيمك.. وكلها مسجلة بالدقيقة واليوم والشهر والسنة في أرشيف رئاسة الأركان العراقية.. وباختصار شديد: وبعدما يربو علي 260 مذكرة من الخارجية العراقية إلي جامعة الدول العربية والمؤسسات الدولية والإسلامية وشخصيات عالمية (في مجموعة دول عدم الانحياز أفريقية وآسيوية وأوروبية) فإن بغداد قررت أن ترسل مذكرة مباشرة إلي طهران تشكو فيها من اضطراب الوضع الحدودي بين البَلَديْن بمسؤولية القوات الإيرانية المرابطة علي الحدود مع العراق.. وكان تاريخ المذكرة هو 8 أيلول (سبتمبر) 1980 أي قبل إعلان الحرب من بغداد باسبوعين.. وكان رد طهران يثير عصبية النبي أيوب عليه السلام أو يخرج (حُلم إياس) عن طوره.. لقد جاء في الرد ما يلي: نحن لا نعترف باتفاقية الجزائر وهذه المناطق المقصوفة هي مناطق إيرانية وقد قبرت طهران إلي الأبد اتفاقية الجزائر بينكم وبين الشاه العميل . أما الجواب الإيراني فكان تاريخه هو ذات تاريخ المذكرة العراقية! ماذا يفعل العراق ببلد جار ومسلم يمارس ضده كل أنواع الحرب دون أن يُعلنها؟! فهل كان (تحرير القدس عبر بغداد) شعار الثورة الداوي أم أنها الحكمة في شعر المتنبي (حَلَبٌ قصدنا وأنت السبيل)؟ وهل حقاً كانت الثورة الإسلامية تقصد (القدس عبر بغداد) أم أنها تقصد بغداد فعليّاً من حيث أن تصدير الثورة عقائدياً لا ينطبق علي اليهود بل علي المسلمين؟! وكي يثبت براعته ضد بني قومه من العرب فإن منصور لا يتواني عن استخدام عبارات استفزازية مثل أن (الجيش الإيراني كسر الجيش العراقي أكثر من مرة) ثم يعود ليخفف في جملة مماثلة (أنه استطاع الإيرانيون قهر العراقيين من الناحية النفسية). فالجيش الإيراني لم يكسر الجيش العراقي والحرب سجال خاصة وهي تتجاوز سنتها السابعة ومنصور نفسه هو القائل بأنها كانت أطول حرب في القرن العشرين ومن أجل إجراء انعطاف بعد عبارة (أطول حرب) فإنه يعود يسأل (هل كان صدام يتوقع أن تدوم الحرب مدة ثماني سنوات؟!) وهي لفتة معروفة تشير إلي أن الرئيس الراحل هو المسؤول عن إدامتها! فهل هكذا تقرأ وقائع الحروب أسبابها أزمتها ونتائجها وسر إطالتها؟! إذا كان السيد منصور وهو القارئ المتابع المُجدّ يجهل وقائع حرب يريد أن يجعل منها عنواناً لبرنامجه فهذا شأنه أما أن يدّعي الإحاطة والإلمام بالصغيرة والكبيرة فإن الفضيحة كانت في سؤاله (هل كان يتوقع صدام أن تدوم الحرب 8 سنوات؟!) فمنصور يجهل (أو يتجاهل سيان) ما جري في جلسة مجلس الأمن المنعقدة بتاريخ 28 أيلول (سبتمبر) 1980 (أي بعد نشوب الحرب في 22 أيلول (سبتمبر) بخمسة أيام). ففي غمرة الهيجان المُطالب بتعويض عراقي عن حرب شنها ضد إيران سيصرخ عبد الأمير الأنباري سفير العراق الدائم في هيئة الأمم المتحدة بأن أوقفوا هذه المهزلة ففي رسالة له من باريس بتاريخ 1-11-2004 إلي مجلة المستقبل العربي البيروتية (العدد 310 ص 175) يقول فيها بالحرف: بتاريخ 28 أيلول (سبتمبر) أي مع اليوم الرابع لنشوب الحرب أصدر مجلس الأمن نداءً عاجلاً حمل الرقم 479 يدعو فيه دولتي العراق وإيران لوقف إطلاق النار ووافقت بغداد في حين أصرت إيران علي الاستمرار فيها ويتابع: يومها كان الحاكم بأمره الإمام المرحوم الخميني قد أعلن رفضه لعرض العراق بوقف إطلاق النار مما جعل استمرارها حتميّاً . أربعة أيام أو خمسة أيام حسب فارق التوقيت بين نيويورك وبغداد هي المسؤولية القانونية لشن الحرب من العراق رداً علي الوقائع المذكورة أعلاه فإذا قال قائل بأن موافقة العراق كانت من قبيل المناورة إذن فليأخذ أرقام القرارات وتواريخها اللاحقة (الصادرة عن مجلس الأمن) وهي كلها تدعو لما دعا إليها القرار الأول ذو الرقم 479. يقول السيد جيانو بيكو الذي شغل منصب وكيل الأمين العام للأمم المتحدة السيد خافيير بيريز ديكويلار في مذكراته المنشورة عام 1999 في نيويورك تايمز بوكس (راندوم هاوس) والقول للسيد بيكو: إن الوقائع القانونية تحمّل إيران مسؤولية الحرب كونها الطرف الذي بدأ بالأعمال العدائية سواء بالإعلام أو التدخل في الشؤون الداخلية للعراق وما رافق ذلك من ظواهر فتح النار علي المراكز الحدودية العراقية أما مسؤولية استمرار الحرب فهي محسومة قانونياً فقد أصدر مجلس الأمن القرارات (النداءات) التالية لوقف إطلاق النار بين البلدين وكانت علي التوالي: القرار رقم 479 بتاريخ 28 أيلول (سبتمبر) 1980 القرار رقم 522 بتاريخ 4 تشرين الأول (اكتوبر) 1982 القرار رقم 552 بتاريخ 1 حزيران (يونيو) 1984 القرار رقم 582 بتاريخ 24 شباط (فبراير 1986 القرار رقم 588 بتاريخ 8 تشرين الأول (اكتوبر) 1986 القرار رقم 598 بتاريخ 20 تموز (يوليو) 1978 . وكلها قرارات تدعو لوقف اطلاق النار والعودة إلي المفاوضات السلمية لحل المشكلات بين البلدين وقد قبلتها بغداد فيما ظلت طهران ترفضها بعناد عزّ نظيره!.. فإذا كان الجيش الإيراني هو الذي كسر الجيش العراقي حسب قراءات منصور إذن مَنْ هو الذي شبّه نفسه (كمن يجترع السُم) في توقيعه القسري علي القرار الأخير (رقم 598) هل هو صدام أم الإمام؟! ثم مَنْ هو الطرف الذي كانت تشجعه أمريكا علي مواصلة الحرب ؟ أهو العراق الذي قبل بوقف إطلاق النار بعد خمسة أيام من وقوعها أم هو الطرف (المخترق الآخر) علي الضفة الإيرانية؟! لقد حفلت مراحل الرئيس هاشمي رفسنجاني بآيات صريحة من طلب التطبيع مع الولايات المتحدة وما فضيحة (إيران غيت) أو(إيران كونترا) إلا شاهد عدل علي كثافة سرية لتلك المباحثات التي هي أكثر من مؤامرة وأقل من صفقة حين تعمد دولة مسلمة لشراء أسلحة من إسرائيل لمحاربة دولة مسلمة أخري ويكفي الإشارة هنا إلي ضلوع أطراف عالمية في حيثيات هذه الفضيحة فمن جهة هناك عصابات كونترا المنشأة بجهود استخبارات أمريكية لمحاربة الحكومة الوطنية في نيكاراغوا (الساندينستا) وهناك الضلع الاستخباراتي العسكري الأمريكي أوليفر نورث وهناك موساد إسرائيلي يشرف علي كميات الصفقة وأنواعها وهناك (المخترق الإيراني) الذي سوّغ للإمام الخميني قبول هذه الصفقة. إننا نأسف لهذه السجايا التي بات يحملها منصور في أعقاب دوراته الجديدة فهو متوتر في الضحك مستنفر في المجادلة غاضب لجواب لا يعجبه بل هو يضحك لعدم انضباط وزير في دوامه مما يكشف عن سريرة تنم عن الاستخفاف بالواجب حتي من غير فهم لضرورات دولة وهي في حالة ذروة الحرب!
رجل المستحيل
لـــواء
الـبلد : المهنة : تاجر بسيط على قد حاليالمزاج : غاوي نكدالتسجيل : 11/03/2008عدد المساهمات : 2496معدل النشاط : 156التقييم : 14الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: موقع الكتروني يؤكد ان طائرات اسرائيلية تتدرب في العراق وبغداد تنفي الخميس 17 يوليو 2008 - 16:19
باني بوني اقسم بالله انك جوابة بجواب لا يمكن الا ان اقف واصفق لك من اجله
اللغريب والعجيب في الامر هناك من العراقيين يدافعون عن ايران بأستماته ونسو او تناسو ان بلدهم محتل بل يرفضون رفض قاطع ان توصف ايران بالمعتديه في حرب الايرانيه العراقيه
بالرغم ان ايران هي التي كانت تريد الحرب لا العراق ودخلها العراق وكانت بدايتها مدمره بل صدام حسين اعلنها صرااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااحه
ويدعو خميني لوقف هذه الحرب الضروس في سنة 1982
الا ان خميني رفض ذالك قطعا وكان يريدها حرب تستمر الى ان يرث الله الارض ومن عليها
ولا تستغرب ان خرج اليك الان من يبرء ساحة خميني ويكيل الاتهامات لصدام حسين وتحميله مسؤلية حرب الايرانيه العراقيه فلا تنسى هاؤلاء ولائهم لايران اقوى من ولائهم للعراق
عدل سابقا من قبل رجل المستحيل في الخميس 17 يوليو 2008 - 16:49 عدل 1 مرات
موضوع: رد: موقع الكتروني يؤكد ان طائرات اسرائيلية تتدرب في العراق وبغداد تنفي الخميس 17 يوليو 2008 - 16:36
رجل المستحيل كتب:
باني بوني اقسم بالله انك جوابة بجواب لا يمكن الا ان اقف واصفق لك من اجله
اللغريب والعجيب في الامر هناك من العراقيين يدافعون عن ايران بأستماته ونسو او تناسو ان بلدهم محتل بل يرفضون رفض قاطع ان توصف ايران بالمعتديه في حرب الايرانيه العراقيه
بالرغم ان ايران هي التي كانت تريد الحرب لا العراق ودخلها العراق وكانت بدايتها مدمره بل صدام حسين اعلنها صرااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااحه
ويدعو خميني لوقف هذه الحرب الضروف في سنة 1982
الا ان خميني رفض ذالك قطعا وكان يريدها حرب تستمر الى ان يرث الله الارض ومن عليها
ولا تستغرب ان خرج اليك الان من يبرء ساحة خميني ويكيل الاتهامات لصدام حسين وتحميله مسؤلية حرب الايرانيه العراقيه فلا تنسى هاؤلاء ولائهم لايران اقوى من ولائهم للعراق
والله يا اخي لا ادري لماذا يتهم احدا بلدة وتاريخ بلده بهذة الطريقة
ماهو الدافع وراء لك ؟؟
العراق من اليوم الرابع للحرب قبل وقف اطلاق النار
لكن ايران اصرت على هذة الحرب
وهل كان الاخ فرات السماوي يريد دول الخليج ان تترك العراق اما هذا الاصرار الايراني على الحرب
وازف له بشرى جميلة جدا عندما حررت الفاو العراقية كان بجانب الجيش العراقي على الارض
قوات خاصة مصرية كبدت العدو الايراني خسائر فادحه جدا وفي السماء كانت سيطرة جوية سعودية حرمت سماء الفاو
على ان يتدخل طيران ايران
وكان هذا الخبر اي تحرير الفاو اول خبر في نشرة الاخبار الرئيسية في التلفزيون السعودي و المصري
موضوع: رد: موقع الكتروني يؤكد ان طائرات اسرائيلية تتدرب في العراق وبغداد تنفي الخميس 17 يوليو 2008 - 16:45
الى الاخوة الاطلاع على الحلقة كاملتاااا اولا ومعرفة ما جاء بها بالتفصيل الممل وليس باخذ عبارة منهنا وعبارة من هناك كما يفعل السحاريين بالتلاعب بايات القران الكريم بحفضهم قصار الايات لضفاء الروحانية
فادعو المصفقون وكل الاخوة من الاطلاع على كلام السيد حامد الجبوري الذي تقلد مناصب عليا بحكومة صدام حسين بداا كرفيق بالثورة وبعدها عضو مجلس قيادة الثورة وبعدها وزير دولة وذا مقربة واكثر اطلاع على ما جاء بالعراق واحداثة فاطلعو واقراو ولا تصفقو الا بعد ان تعلمو وتتثقفوا
وارت ان ابين اي نضام انتم تسيرون به وكل من يخالفكم تنهالون علية بالتهم والتهجم فمن هو فرزدق هذا وما ذا فعللكم لكي تضجر منه الى درجة تسمي الناس باسمة
واعلم ان اطروحتك هذة هي ليس لبيان الحرب العراقية الايرانية ودراستها بل للتهجم على المذيع وقناتة وهذا لايمت للموضوع بصلة فسواء كان حمدان الحمدان محب او كارة له فهذا لايهم القضية ولا يقدم ولاياخر والمقالة هذة للسخرية من المذيع وبرنامجة فقط لا اكثر والا اقل فكلمات وحوارات المقال واضحة للعيان واليك مثلا
إلا أنني أراهن بأنه لم يقرأ العدد نفسه في حلقته مع حامد الجبوري
ثم يمضي منصور في التركيز علي إهمال الرئيس الراحل لمسألة المشورة مع أركان نظامه
ويصدح شاهد العصر (بالإذن من الأستاذ عادل الإمام) (أكو إشارات)
وفي حركة عصبية (برداءة تمثيل) يرد منصور
إننا نأسف لهذه السجايا التي بات يحملها منصور في أعقاب دوراته الجديدة فهو متوتر في الضحك مستنفر في المجادلة غاضب لجواب لا يعجبه بل هو يضحك لعدم انضباط وزير في دوامه مما يكشف عن سريرة تنم عن الاستخفاف بالواجب حتي من غير فهم لضرورات دولة وهي في حالة ذروة الحرب!
وغيرها من العبارات فهذة تدل على ان الكاتب منحاز انحيازا تاماا لانة ببساطة منتمي لحزب البعث ويريد ان يدافع دفاعا مستميتااا عن النضام واركانة وانتم من دون مراجعة وتبحث تايدون هذا وةتكذبون ذالك
وكانك تريد ان تكون جلادااا كثر من الجلاد
فقرارات وقف الحرب ماهي الا حبراا على ورق واذهب وتدقق من كلام حامد الجبوري الذي هو شريك بالجرائم على الشعب العراقي رغم اعترافه هذا فالحقيقة ياقية وذر الرماد بالعيون لاينفع ولا يضر الا المصفقون
موضوع: رد: موقع الكتروني يؤكد ان طائرات اسرائيلية تتدرب في العراق وبغداد تنفي الخميس 17 يوليو 2008 - 16:50
bany_bony كتب:
m.fawzy كتب:
كى نكون منصفين الرئيس الراحل صدام حسين يتحمل ايضا جزء كبير من مسؤلية اندلاع الحرب مع ايران , من خلال سعيه للعب دور شرطى الخليج بدلا من الشاه .........
لكنه لم يكن الذي بدء الحرب ولا التحرشات التي قبل الحرب
و قبل وقف اطلاق النار اكثر من مرة
يا اخى انا اتفق معك ان النظام الايرانى وقتها كان يمثل خطر بالغ على الدول العربية وانه هو الذى بدء الحرب ولكن هذا لا ينفى وجود اطماع كبيرة لدى الرئيس صدام ............
موضوع: رد: موقع الكتروني يؤكد ان طائرات اسرائيلية تتدرب في العراق وبغداد تنفي الخميس 17 يوليو 2008 - 16:52
فرات السماوي كتب:
الى الاخوة الاطلاع على الحلقة كاملتاااا اولا ومعرفة ما جاء بها بالتفصيل الممل وليس باخذ عبارة منهنا وعبارة من هناك كما يفعل السحاريين بالتلاعب بايات القران الكريم بحفضهم قصار الايات لضفاء الروحانية
فادعو المصفقون وكل الاخوة من الاطلاع على كلام السيد حامد الجبوري الذي تقلد مناصب عليا بحكومة صدام حسين بداا كرفيق بالثورة وبعدها عضو مجلس قيادة الثورة وبعدها وزير دولة وذا مقربة واكثر اطلاع على ما جاء بالعراق واحداثة فاطلعو واقراو ولا تصفقو الا بعد ان تعلمو وتتثقفوا
وارت ان ابين اي نضام انتم تسيرون به وكل من يخالفكم تنهالون علية بالتهم والتهجم فمن هو فرزدق هذا وما ذا فعللكم لكي تضجر منه الى درجة تسمي الناس باسمة
واعلم ان اطروحتك هذة هي ليس لبيان الحرب العراقية الايرانية ودراستها بل للتهجم على المذيع وقناتة وهذا لايمت للموضوع بصلة فسواء كان حمدان الحمدان محب او كارة له فهذا لايهم القضية ولا يقدم ولاياخر والمقالة هذة للسخرية من المذيع وبرنامجة فقط لا اكثر والا اقل فكلمات وحوارات المقال واضحة للعيان واليك مثلا
إلا أنني أراهن بأنه لم يقرأ العدد نفسه في حلقته مع حامد الجبوري
ثم يمضي منصور في التركيز علي إهمال الرئيس الراحل لمسألة المشورة مع أركان نظامه
ويصدح شاهد العصر (بالإذن من الأستاذ عادل الإمام) (أكو إشارات)
وفي حركة عصبية (برداءة تمثيل) يرد منصور
إننا نأسف لهذه السجايا التي بات يحملها منصور في أعقاب دوراته الجديدة فهو متوتر في الضحك مستنفر في المجادلة غاضب لجواب لا يعجبه بل هو يضحك لعدم انضباط وزير في دوامه مما يكشف عن سريرة تنم عن الاستخفاف بالواجب حتي من غير فهم لضرورات دولة وهي في حالة ذروة الحرب!
وغيرها من العبارات فهذة تدل على ان الكاتب منحاز انحيازا تاماا لانة ببساطة منتمي لحزب البعث ويريد ان يدافع دفاعا مستميتااا عن النضام واركانة وانتم من دون مراجعة وتبحث تايدون هذا وةتكذبون ذالك
وكانك تريد ان تكون جلادااا كثر من الجلاد
فقرارات وقف الحرب ماهي الا حبراا على ورق واذهب وتدقق من كلام حامد الجبوري الذي هو شريك بالجرائم على الشعب العراقي رغم اعترافه هذا فالحقيقة ياقية وذر الرماد بالعيون لاينفع ولا يضر الا المصفقون
يا اخ فرات لا انحياز ولا شئ
واجب عن هذه الاسئلة فقط
هل قبل العراق كل المبادرات لوقف اطلاق النار اعتبارا من اليوم الرابع ام لا ؟؟
هل اعتبر نظام الخميني النظام البعثى كافر وحرض العراقيين على الانقلاب على العراق ؟؟
موضوع: رد: موقع الكتروني يؤكد ان طائرات اسرائيلية تتدرب في العراق وبغداد تنفي الخميس 17 يوليو 2008 - 16:52
اعلموا ايها الناس ان المسالة هنا ليست عداوة او بغضاء بل لمعرفة الحقيقة والتمعن بها فلا اريد ان اكون سعوديا اكثر من السعوديون او مصرياا كثر من المصريين لان هذا سببواضح هو اني عراقي ولا احتاج من احد ان يقول لي انت كذلك
فالمسالة واضحة جداا كسطوع الشمس احد رموز النضام يعترف لماذار ق4امت الحرب اصلا والدلييل موجود فاقروة وتعلمو وعلمااا اني عملت منة موضوع بالا قسام التاريخية بموضوع حقائق تاريخية خطيرة فاقروة
وكانكم كقاضي يبرئ مجرم معترف بجرمة مع سبق الاصرار والترصد وكل الادلة تدل ضدة فما ذا يمسى هذا
الا ضلمااا وباطلا
وهذا ليس دفاعاا عن ايران وانما هو احقاق للحقيقة وان العراق انزلق لهكذا موضوع بسبب سياسات الانضمة الشمولية التي تعاقبت على حكمة ولم يستطيع احد منعة او نصحة الا بعد ان انقلب ضدهم
رجل المستحيل
لـــواء
الـبلد : المهنة : تاجر بسيط على قد حاليالمزاج : غاوي نكدالتسجيل : 11/03/2008عدد المساهمات : 2496معدل النشاط : 156التقييم : 14الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: موقع الكتروني يؤكد ان طائرات اسرائيلية تتدرب في العراق وبغداد تنفي الخميس 17 يوليو 2008 - 16:53
bany_bony كتب:
رجل المستحيل كتب:
باني بوني اقسم بالله انك جوابة بجواب لا يمكن الا ان اقف واصفق لك من اجله
اللغريب والعجيب في الامر هناك من العراقيين يدافعون عن ايران بأستماته ونسو او تناسو ان بلدهم محتل بل يرفضون رفض قاطع ان توصف ايران بالمعتديه في حرب الايرانيه العراقيه
بالرغم ان ايران هي التي كانت تريد الحرب لا العراق ودخلها العراق وكانت بدايتها مدمره بل صدام حسين اعلنها صرااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااحه
ويدعو خميني لوقف هذه الحرب الضروف في سنة 1982
الا ان خميني رفض ذالك قطعا وكان يريدها حرب تستمر الى ان يرث الله الارض ومن عليها
ولا تستغرب ان خرج اليك الان من يبرء ساحة خميني ويكيل الاتهامات لصدام حسين وتحميله مسؤلية حرب الايرانيه العراقيه فلا تنسى هاؤلاء ولائهم لايران اقوى من ولائهم للعراق
والله يا اخي لا ادري لماذا يتهم احدا بلدة وتاريخ بلده بهذة الطريقة
ماهو الدافع وراء لك ؟؟
العراق من اليوم الرابع للحرب قبل وقف اطلاق النار
لكن ايران اصرت على هذة الحرب
وهل كان الاخ فرات السماوي يريد دول الخليج ان تترك العراق اما هذا الاصرار الايراني على الحرب
وازف له بشرى جميلة جدا عندما حررت الفاو العراقية كان بجانب الجيش العراقي على الارض
قوات خاصة مصرية كبدت العدو الايراني خسائر فادحه جدا وفي السماء كانت سيطرة جوية سعودية حرمت سماء الفاو
على ان يتدخل طيران ايران
وكان هذا الخبر اي تحرير الفاو اول خبر في نشرة الاخبار الرئيسية في التلفزيون السعودي و المصري
تحياتي لرجال العراق وابطال الرافدين المخلصين
لا بأس عليك يا باني بوني
مع الاسف بعض الناس لها انتمائات لدول اخرى فقط لان تلك الدول من مذهب معين
ولا يضعون لأي اعتبار لتلك لدولتهم ولا حتى الشهداء الذين ازهقو ارواحهم من اجل بلدهم
ضاربين بعرض الحائط جميع اسس القوميه والانتماء لها
بل ازيدك من الشعر بيتً
بينما دول الخليج الان بدأت فعليا بمسح ديون العراق من قائمتها
لازالت ايران الى يومنا هذ تطالب من العراق بديون 100 مليار دولار
وصدق او لا تصدق ان العراق كل شهر يدفع مليار دولار لايران تعويضات عن الحرب
وكل هذ بفضل اصحاب العمائم الذين استولو على الحكم في العراق
موضوع: رد: موقع الكتروني يؤكد ان طائرات اسرائيلية تتدرب في العراق وبغداد تنفي الخميس 17 يوليو 2008 - 16:55
فرات السماوي كتب:
اعلموا ايها الناس ان المسالة هنا ليست عداوة او بغضاء بل لمعرفة الحقيقة والتمعن بها فلا اريد ان اكون سعوديا اكثر من السعوديون او مصرياا كثر من المصريين لان هذا سببواضح هو اني عراقي ولا احتاج من احد ان يقول لي انت كذلك
فالمسالة واضحة جداا كسطوع الشمس احد رموز النضام يعترف لماذار ق4امت الحرب اصلا والدلييل موجود فاقروة وتعلمو وعلمااا اني عملت منة موضوع بالا قسام التاريخية بموضوع حقائق تاريخية خطيرة فاقروة
وكانكم كقاضي يبرئ مجرم معترف بجرمة مع سبق الاصرار والترصد وكل الادلة تدل ضدة فما ذا يمسى هذا
الا ضلمااا وباطلا
وهذا ليس دفاعاا عن ايران وانما هو احقاق للحقيقة وان العراق انزلق لهكذا موضوع بسبب سياسات الانضمة الشمولية التي تعاقبت على حكمة ولم يستطيع احد منعة او نصحة الا بعد ان انقلب ضدهم
موضوع: رد: موقع الكتروني يؤكد ان طائرات اسرائيلية تتدرب في العراق وبغداد تنفي الخميس 17 يوليو 2008 - 16:59
نعم قلها ان صدام كافر
واكثر من مرة ؟؟؟؟
وقال القدس عبر بغداد نعم سنة 1982
وبالنسبة لهذين السؤاليين دولتين بحالة حرب ماذا تريد ان يصرح المتحاربان هل يترامان بالكيلنوكس والورود ام القبلات
فبادلة صدام بخميني المشعوذ الكافر
وسنطفى الرياح الصفراء القادمة من طهران
واما ان يقبل وينزل الى الحق او الموت ويقصد الخميني والاستسلام هذة حالة الحرب
وبالنسبة للثالث والوساطات فالدليل هذا لك وتمت الوساطات الدولية من قبل ثلاثة شخصيات تاريخية الاولى عن طريق مبعوث مؤتمر الامة الاسلامية والثانية عن طريق الجزائر والثالثة عنم طريق الرئيس الغاني واليك هذة بالتفصيل
موقع الكتروني يؤكد ان طائرات اسرائيلية تتدرب في العراق وبغداد تنفي