سرد تاريخى متميز للأخ الشهاب عن مراحل تطوير الإبرامز 3 ..
أما بخصوص تدمير الأر بى جى -7 للإبرامز .. فما عرفته عن هذا الموضوع أنه يلزم أكثر من 3 مقذوفات من هذا النوع لإعطاب الدبابة .. وقد رأيت لها فيديوهات عن قدرة التحمل ضد المقذوفات الصاروخية لم أر لها مثيلا بين الدبابات الأخرى .. تكلم الكثير عن أن الليوبارد أقوى من الإبرامز .. لكن التاريخ العملياتى يضع الإبرامز فى المقدمة بما لها من تجارب حية على أرض المعركة .. مشكور مرة أخرى أخى الشهاب على هذا العرض الماتع

الابرامز دبابه تم صنعها لمواجهه الارتال العسكريه ودخولها المدن في العراق وافغانستان كان له اثر سلبي نظرا لحاجه الدبابه الي بعض التطويرات الضروريه لمواجه ضربات قريبه وليست في مقدمتها
فظره تطوريبات حرب المدن المضاده للأفراد الجديده وجعلها قويه داخل المدينه وخارجها

محمد الغورى كتب:

الشهاب كتب:

لدي سؤال لمنتقدي التلقيم الالي عند الروس لماذا توجه الامريكان نحو التلقيم الالي ان كانت له كل هذه السلبيات

طبعا سيتكلمون عن الابراج الطائرة و الحماية
رغم ان الابرامز تملك خاصية الابراج الطائرة

و حماية ضعيفة عند الجوانب و الجزء الخلفي لانهم ركزو على القوس الامامي فقط بينما فضحتهم العراق بتمدير هذه الدبابات بقذائف 30 ملم مضادة للدبابات و ال ار بي جي بمختلف اجياله و قنابل من الحرب العالمية الثانية بدون ان نتكلم عن الكورنيت
لكن المشكل الذي اريد مناقشته بما اننا نتحدث عن البرج هو ضعف التدريع للابرامز ايضا في سقف البرج......................
اين الاخوة الذين يتكلمون عن ابراج ال تي 72 و التلقيم الالي الروسي

منتقدى الملقم الآلى عند الروس تأثروا كثيرا بكتابات زالوجا كالأستاذ أنور الشراد
وقد يكون عندهم بعض الحق فى 3 نقاط
الأولى الملقم المكون من صينية تلقيم فهو كبير الحجم ويحتاج من تدوير الصينية +تلقيم المدفع وبالتالى مع الحيز الضيق للأورال T-72 كان معدل الرمى ينخفض إلى 1-2 طلقة فى الدقيقة وينهك الطاقم بشدة
(يعنى تتحول ميزة التلقيم الآلى لعيب قاتل عند تعطل الملقم الآلى)
الثانية القذيفة المجزأء وخصوصا الخرطوشة الغير مغلفة والتى تنفجر نتيجة رشات قليلة من المعدن المصهور
الثالثة الحيز المحدد للذخيرة صعب تطوير ذخائر APFSDS بقضيب خارق أطول لزيادة قدرتها الإختراقية

النقطة الأولى لاتنطبق على ال T-64 ,T-80 فالملقم هنا هيدروليكى
والثانية لاتنطبق على ال T-90 فالذخيرة قطعة واحدة
والنقطة الثالثة لاتنطبق أيضا على ال T-90 فالملقم الآلى يتسع لذخائر APFSDS طويلة
الحل الجذرى قدمتها أوكرانيا فى تطويراتها لل T-72 ,T-80 بعدة باقات إما تغيير المدفع إلى 120 مم مع إستعماله لملقم آلى جديد قادر على إستيعاب الذخائر الغربية
أو تطوير أقل ثورية بملقم آلى أكبر يتسع للذخائر الطويلة والكاملة
او قذيفة الفيتياز APFSDS القوية جدا والقابلة للإستعمال على الدبابات الروسية الأقدم بدون تعديل مع حفظ الذخائر وخراطيشها فى أغلفة مقاومة للشظايا ومصهورات المعادن وهو أقلها تكلفة
روسيا تقدم عروض مماثلة لتغيير الملقم الآلى للأورال لكن عروضها أقل مرونة وجاذبية من الأوكران


أخيرا فى الغرب الملقم الآلى موجود فى اللوكليرك و الدبابة المتوسطة CV-90_120 والآخيرة تملك ملقم آلى متميز جدا

زالوجا مين اللي راح أتأثر بكتاباته يا عم غوري .. Steven J. Zaloga هذا كاتب قصصي بتاع حواديت يعني مش متخصص بالتقنية والنواحي الفنية لمنظومات السلحة ، هو بنفسه وقع بأخطاء قاتلة عندما ألف كتابه Abrams Versus the Soviet T-72 ولم يعرف الفرق بين القذائف المصنوعة من سبائك التنغستن وتلك المصنوعة في السبعينات من كربيد التنغستن !! وبالنسبة لعيوب الملقم الالي في الدبابات الشرقية فالأمر على لا يقتصر على موضع الذخيرة على أرضية البرج بل أن موقع الملقم على أرضية الهيكل جعله هدف سهل للألغام الأرضية .. بالطبع الموضوع سبق وأن تناولناه في أكثر من منتدى .. تحياتي للجميع .

anwaralsharrad كتب:

محمد الغورى كتب:

منتقدى الملقم الآلى عند الروس تأثروا كثيرا بكتابات زالوجا كالأستاذ أنور الشراد
وقد يكون عندهم بعض الحق فى 3 نقاط
الأولى الملقم المكون من صينية تلقيم فهو كبير الحجم ويحتاج من تدوير الصينية +تلقيم المدفع وبالتالى مع الحيز الضيق للأورال T-72 كان معدل الرمى ينخفض إلى 1-2 طلقة فى الدقيقة وينهك الطاقم بشدة
(يعنى تتحول ميزة التلقيم الآلى لعيب قاتل عند تعطل الملقم الآلى)
الثانية القذيفة المجزأء وخصوصا الخرطوشة الغير مغلفة والتى تنفجر نتيجة رشات قليلة من المعدن المصهور
الثالثة الحيز المحدد للذخيرة صعب تطوير ذخائر APFSDS بقضيب خارق أطول لزيادة قدرتها الإختراقية

النقطة الأولى لاتنطبق على ال T-64 ,T-80 فالملقم هنا هيدروليكى
والثانية لاتنطبق على ال T-90 فالذخيرة قطعة واحدة
والنقطة الثالثة لاتنطبق أيضا على ال T-90 فالملقم الآلى يتسع لذخائر APFSDS طويلة
الحل الجذرى قدمتها أوكرانيا فى تطويراتها لل T-72 ,T-80 بعدة باقات إما تغيير المدفع إلى 120 مم مع إستعماله لملقم آلى جديد قادر على إستيعاب الذخائر الغربية
أو تطوير أقل ثورية بملقم آلى أكبر يتسع للذخائر الطويلة والكاملة
او قذيفة الفيتياز APFSDS القوية جدا والقابلة للإستعمال على الدبابات الروسية الأقدم بدون تعديل مع حفظ الذخائر وخراطيشها فى أغلفة مقاومة للشظايا ومصهورات المعادن وهو أقلها تكلفة
روسيا تقدم عروض مماثلة لتغيير الملقم الآلى للأورال لكن عروضها أقل مرونة وجاذبية من الأوكران


أخيرا فى الغرب الملقم الآلى موجود فى اللوكليرك و الدبابة المتوسطة CV-90_120 والآخيرة تملك ملقم آلى متميز جدا

زالوجا مين اللي راح أتأثر بكتاباته يا عم غوري .. Steven J. Zaloga هذا كاتب قصصي بتاع حواديت يعني مش متخصص بالتقنية والنواحي الفنية لمنظومات السلحة ، هو بنفسه وقع بأخطاء قاتلة عندما ألف كتابه Abrams Versus the Soviet T-72 ولم يعرف الفرق بين القذائف المصنوعة من سبائك التنغستن وتلك المصنوعة في السبعينات من كربيد التنغستن !! وبالنسبة لعيوب الملقم الالي في الدبابات الشرقية فالأمر على لا يقتصر على موضع الذخيرة على أرضية البرج بل أن موقع الملقم على أرضية الهيكل جعله هدف سهل للألغام الأرضية .. بالطبع الموضوع سبق وأن تناولناه في أكثر من منتدى .. تحياتي للجميع .

أستاذنا الفاضل واحشنى والله

salih sam كتب:

الامبرامز لديها خاصيه الابراج الطائره من زماااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااان

ههههههههه

غصب عن اى دبابه لما تدوس على لغم نص طن او لغم مكزن من عدة قذائف مدفعيه 155 ملم لازم برجها يطير
لكن لما الابرامز تلبس تلات قذائف يورانيوم مستنزف وتنقذ طاقمها جزئيا (البرج ماطارش على فكره) يبقى بنتكلم عن شئ مختلف