MOHAMMED NADDAF كتب:

محمد علام كتب:

تعليق بسيط علي المساهمة الاخيرة للاخ بالمشمش " مصر هي فقط من هزمت المغول او التتار " لم يكن للشام وجود في معركة عين جالوت ، ارجو ان تتنتبه الي المعلومات التاريخية ولقد عدلتها في مساهمتك بمعرفتي .

لا كان جيش الشام و جيش مصر من هزم المغول في عين جالوت
وليس الجيش المصري فقط
واذا أردت دليل يوجد اسم القائد بيبرس الذي كان مسؤول عن جيش الشام و كيف أنضم إلى المظفر قطز ملك مصر و حاربا معن رغم الخلافات بينهما في عين جالوت
.....

........

بيبرس كان ضمن المماليك التابعين لملك مصر الصالح نجم الدين ايوب " بالمناسبة حرر القدس من الصليبيين " ، اي انه كان اصلا ضمن الجيش المصري قبل عين جالوت ، وكذلك كان في الجيش المصري في معركة المنصورة حينما فشل لويس ملك فرنسا في احتلال مصر ، بيبرس جاء مصر مملوكا ثم اصبح ملكا عليها ، راجع معلوماتك التاريخية .

محمد علام كتب:

تعليق بسيط علي المساهمة الاخيرة للاخ بالمشمش " مصر هي فقط من هزمت المغول او التتار " لم يكن للشام وجود في معركة عين جالوت ، ارجو ان تتنتبه الي المعلومات التاريخية ولقد عدلتها في مساهمتك بمعرفتي .

كان حوالى 80% ان لم يزد من الجيش المصرى

محمد علام كتب:

MOHAMMED NADDAF كتب:

لا كان جيش الشام و جيش مصر من هزم المغول في عين جالوت
وليس الجيش المصري فقط
واذا أردت دليل يوجد اسم القائد بيبرس الذي كان مسؤول عن جيش الشام و كيف أنضم إلى المظفر قطز ملك مصر و حاربا معن رغم الخلافات بينهما في عين جالوت
.....

........

بيبرس كان ضمن المماليك التابعين لملك مصر الصالح نجم الدين ايوب " بالمناسبة حرر القدس من الصليبيين " ، اي انه كان اصلا ضمن الجيش المصري قبل عين جالوت ، وكذلك كان في الجيش المصري في معركة المنصورة حينما فشل لويس ملك فرنسا في احتلال مصر ، بيبرس جاء مصر مملوكا ثم اصبح ملكا عليها ، راجع معلوماتك التاريخية .

يا أخي كان في شي أسمو دولة مماليك بين مصر و بلاد الشام
انقسمت إلى دويلة في الشام و دويلة في مصر
جيش الشام لم يحارب المغول منفرداا بل أنضم إلى الجيش المصري المرابط في عين جالوت و حارب الجيش المصري مع جيش بلاد الشام لصد المغول
... باختصار بدون الجدال على القائد من أين و تابع لمن 'الجيش الشامي أختار ترك الشام للمغول و الذهاب لتوحيد الصف في فلسطين مع المصريين للقاء المغول بشكل متحد ...

elbadry1985 كتب:

محمد علام كتب:

تعليق بسيط علي المساهمة الاخيرة للاخ بالمشمش " مصر هي فقط من هزمت المغول او التتار " لم يكن للشام وجود في معركة عين جالوت ، ارجو ان تتنتبه الي المعلومات التاريخية ولقد عدلتها في مساهمتك بمعرفتي .

كان حوالى 80% ان لم يزد من الجيش المصرى

كنت معن ؟؟؟؟
اعطيني مصدر لكلامك

MOHAMMED NADDAF كتب:

محمد علام كتب:

بيبرس كان ضمن المماليك التابعين لملك مصر الصالح نجم الدين ايوب " بالمناسبة حرر القدس من الصليبيين " ، اي انه كان اصلا ضمن الجيش المصري قبل عين جالوت ، وكذلك كان في الجيش المصري في معركة المنصورة حينما فشل لويس ملك فرنسا في احتلال مصر ، بيبرس جاء مصر مملوكا ثم اصبح ملكا عليها ، راجع معلوماتك التاريخية .

يا أخي كان في شي أسمو دولة مماليك بين مصر و بلاد الشام
انقسمت إلى دويلة في الشام و دويلة في مصر
جيش الشام لم يحارب المغول منفرداا بل أنضم إلى الجيش المصري المرابط في عين جالوت و حارب الجيش المصري مع جيش بلاد الشام لصد المغول
... باختصار بدون الجدال على القائد من أين و تابع لمن 'الجيش الشامي أختار ترك الشام للمغول و الذهاب لتوحيد الصف في فلسطين مع المصريين للقاء المغول بشكل متحد ...

الاخ العزيز انت تقصد معركة حدثت بين الصليبيين والجيش المصري وكان ملك دمشق خائنا وارسل الجيش ليحارب المصريين بجانب الصليبيين ولكن وفي بداية المعركة انضم الاخوة في الشام الي الجيش المصري ، اما معركة عين جالوت فخاضها الجيش المصري بمفرده وان كان هناك اخوة من الشام فقد كانوا متطوعين لايمثلون في القوة الاجمالية للجيش شئ يذكر ، وانت تحدثت عن القادة وتبين انهم كلهم كانوا من الجيش المصري وانك وضعت معلومة خاطئة تماما .

نقطة اخري تضيف ادلة الي حقيقة ان الجيش المصري هو فقط من حارب في عين جالوت وهي ان قطز اخذ الضرائب من الشعب المصري ليجهز الجيش بعد ان تنازل عن ثروته هو والمماليك ، ارجو عدم اختلاق احداث تاريخية لم تحدث .

محمد علام كتب:

MOHAMMED NADDAF كتب:

يا أخي كان في شي أسمو دولة مماليك بين مصر و بلاد الشام
انقسمت إلى دويلة في الشام و دويلة في مصر
جيش الشام لم يحارب المغول منفرداا بل أنضم إلى الجيش المصري المرابط في عين جالوت و حارب الجيش المصري مع جيش بلاد الشام لصد المغول
... باختصار بدون الجدال على القائد من أين و تابع لمن 'الجيش الشامي أختار ترك الشام للمغول و الذهاب لتوحيد الصف في فلسطين مع المصريين للقاء المغول بشكل متحد ...

الاخ العزيز انت تقصد معركة حدثت بين الصليبيين والجيش المصري وكان ملك دمشق خائنا وارسل الجيش ليحارب المصريين بجانب الصليبيين ولكن وفي بداية المعركة انضم الاخوة في الشام الي الجيش المصري ، اما معركة عين جالوت فخاضها الجيش المصري بمفرده وان كان هناك اخوة من الشام فقد كانوا متطوعين لايمثلون في القوة الاجمالية للجيش شئ يذكر ، وانت تحدثت عن القادة وتبين انهم كلهم كانوا من الجيش المصري وانك وضعت معلومة خاطئة تماما .

نقطة اخري تضيف ادلة الي حقيقة ان الجيش المصري هو فقط من حارب في عين جالوت وهي ان قطز اخذ الضرائب من الشعب المصري ليجهز الجيش بعد ان تنازل عن ثروته هو والمماليك ، ارجو عدم اختلاق احداث تاريخية لم تحدث .

مهم جدااا , و أنا مصر و عندي أستعاد ابقي النقاش لسنين
لا لم يحارب بيبرس المصريين و لم ينقسم جيشه عنه
بل ذهب بيبرس إلى قطز ليحاربا معن وليس كما تقول انه انضم للمغول للحرب مع الصلبيين لكن الجيش رفض
بيبرس ذهب إلى قطز لياحربوا الأثنان ضد المغول لأن في الوحدة قوة
وهذا مذكور في كل الكتب التاريخية و هنا اقتباس من وكيبيديا الموسوعة الحرة
خرج قطز يوم الإثنين الخامس عشر من شعبان سنة 658 هـ - 1260م بجميع عسكر مصر ومن انضم إليهم من عساكر الشام ومن العرب والتركمان وغيرهم من قلعة الجبل في القاهرة.التقى الفريقان في المكان المعروف باسم عين جالوت في فلسطين في 25 رمضان 658 هـ/3 سبتمبر 1260 م (وقت وصول الجيشين تماما مختلف فيه). قام سيف الدين قطز بتقسيم جيشه لمقدمة بقيادة بيبرس وبقية الجيش يختبئ بين التلال وفي الوديان المجاورة كقوات دعم أو لتنفيذ هجوم مضاد أو معاكس. وكان قطز قد اجتمع بالإمراء، فحضهم على قتال التتار وذكرهم بما وقع بأهل الأقاليم من القتل والسبي والحريق، وخوفهم وقوع مثل ذلك، وحضهم على استنقاذ الشام من التتار ونصرة الإسلام والمسلمين، فضجوا بالبكاء، وتحالفوا على الاجتهاد في قتال التتار ودفعهم عن البلاد[8].

قامت مقدمة الجيش بقيادة بيبرس بهجوم سريع ثم إنسحبت متظاهرة بانهزام مزيف هدفه سحب خيالة المغول إلى الكمين، في حين كان قطز قد حشد جيشه استعدادا لهجوم مضاد كاسح، ومعه قوات الخيالة الفرسان الكامنين فوق الوادي.
وكما تراا بيبرس على رئس الجيش مع قطز و لم يكن بيبرس قادم للحرب ضد قطز
http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%85%D8%B9%D8%B1%D9%83%D8%A9_%D8%B9%D9%8A%D9%86_%D8%AC%D8%A7%D9%84%D9%88%D8%AA
.............
وبعد الحرب اتحدت مصر وبلاد الشام بدخول قطز إلى دمشق مع قواد بلاد الشام معزوزين منتصرين

MOHAMMED NADDAF كتب:

محمد علام كتب:

الاخ العزيز انت تقصد معركة حدثت بين الصليبيين والجيش المصري وكان ملك دمشق خائنا وارسل الجيش ليحارب المصريين بجانب الصليبيين ولكن وفي بداية المعركة انضم الاخوة في الشام الي الجيش المصري ، اما معركة عين جالوت فخاضها الجيش المصري بمفرده وان كان هناك اخوة من الشام فقد كانوا متطوعين لايمثلون في القوة الاجمالية للجيش شئ يذكر ، وانت تحدثت عن القادة وتبين انهم كلهم كانوا من الجيش المصري وانك وضعت معلومة خاطئة تماما .

نقطة اخري تضيف ادلة الي حقيقة ان الجيش المصري هو فقط من حارب في عين جالوت وهي ان قطز اخذ الضرائب من الشعب المصري ليجهز الجيش بعد ان تنازل عن ثروته هو والمماليك ، ارجو عدم اختلاق احداث تاريخية لم تحدث .

مهم جدااا , و أنا مصر و عندي أستعاد ابقي النقاش لسنين
لا لم يحارب بيبرس المصريين و لم ينقسم جيشه عنه
بل ذهب بيبرس إلى قطز ليحاربا معن وليس كما تقول انه انضم للمغول للحرب مع الصلبيين لكن الجيش رفض
بيبرس ذهب إلى قطز لياحربوا الأثنان ضد المغول لأن في الوحدة قوة
وهذا مذكور في كل الكتب التاريخية و هنا اقتباس من وكيبيديا الموسوعة الحرة
خرج قطز يوم الإثنين الخامس عشر من شعبان سنة 658 هـ - 1260م بجميع عسكر مصر ومن انضم إليهم من عساكر الشام ومن العرب والتركمان وغيرهم من قلعة الجبل في القاهرة.التقى الفريقان في المكان المعروف باسم عين جالوت في فلسطين في 25 رمضان 658 هـ/3 سبتمبر 1260 م (وقت وصول الجيشين تماما مختلف فيه). قام سيف الدين قطز بتقسيم جيشه لمقدمة بقيادة بيبرس وبقية الجيش يختبئ بين التلال وفي الوديان المجاورة كقوات دعم أو لتنفيذ هجوم مضاد أو معاكس. وكان قطز قد اجتمع بالإمراء، فحضهم على قتال التتار وذكرهم بما وقع بأهل الأقاليم من القتل والسبي والحريق، وخوفهم وقوع مثل ذلك، وحضهم على استنقاذ الشام من التتار ونصرة الإسلام والمسلمين، فضجوا بالبكاء، وتحالفوا على الاجتهاد في قتال التتار ودفعهم عن البلاد[8].

قامت مقدمة الجيش بقيادة بيبرس بهجوم سريع ثم إنسحبت متظاهرة بانهزام مزيف هدفه سحب خيالة المغول إلى الكمين، في حين كان قطز قد حشد جيشه استعدادا لهجوم مضاد كاسح، ومعه قوات الخيالة الفرسان الكامنين فوق الوادي.
وكما تراا بيبرس على رئس الجيش مع قطز و لم يكن بيبرس قادم للحرب ضد قطز
http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%85%D8%B9%D8%B1%D9%83%D8%A9_%D8%B9%D9%8A%D9%86_%D8%AC%D8%A7%D9%84%D9%88%D8%AA
.............
وبعد الحرب اتحدت مصر وبلاد الشام بدخول قطز إلى دمشق مع قواد بلاد الشام معزوزين منتصرين

ياسيد محمد هل لم تفهم حديثي ام انك تحاول ان تدخلنا في متاهات ؟
منذ اللحظة الاولي قد نفيت ان بيبرس كان ملكا للشام وبالدليل ، واعيد واقول انه كان احد مماليك الصالح نجم الدين ايوب " ملك مصر " وحارب مع الجيش المصري في المنصورة ، وناصر قطز في موقفه ضد المغول وكان احد ابرز اسباب انتصارنا في عين جالوت .

وهذا لا يتعارض مع ما اقوله ملك الشام وقتها ، وهو ليس بيبرس بالقطع ، وانما هو الصالح اسماعيل ملك دمشق ويجب عليك ان تقرأ عن هذا الرجل وعن خيانته للعرب وللاسلام ، واعود واكرر ان من حارب معنا في عين جالوت المتطوعين او بعض وجهاء وامراء الشام دعاهم ملك مصر " قطز " للقتال لنصرة الاسلام ، وهذا لايمكن تسميته بأي حال من الاحوال جيش الشام .

وفي الختام بالمناسبة الويكبيديا العربية ليست مصدر موثوق واخشي ان يكون اعتمادك عليها سببا في الكثير من المغالطات التي قد تعتقد انها الحقيقة .

إلى الأخ محمد علام
انا أعرف القصة كاملة لكن انت قد تكون لم تصل لمغزى كلامي
بيبرس لم يكن ملك الشام صحيح كان الملك خائن و في وقت الحملة المغولية على دمشق و في وقت كان المغول على ضواحي دمشق كان يسكر مع النساء
لكن يقال ان الظاهر بيبرس كان أحد حكام الدولة و قائد عسكري مهم
في وقت المحنة اطاح بالملك الخائن إسماعيل و تولى قيادة الجيش و ذهب إلى منطقة قرب غزة بصحبة الجيش الشامي و التحق بالجيش المصري الذي كان يقوده المظفر قطز و رغم الخلافات بين الرجلين أختار الظاهر بيبرس ان يولي الخلافات جانبا و يضع مصلحة الأمة أولا
و قاتل الإثنان في جيش واحد ضد المغول
..........................
يعني
مصر لم تحارب وحدها - الجيش الشامي لم يأتي للحرب ضد الجيش المصري - قائد جيش الشام كان الظاهر بيبرس - بعد الحرب دخل الجيشان إلى دمشق دخلت أنتصار و أخوة و ليست دخلت حرب
هذه هي الأفكار التي أقولها و أناقشها
........................

بص يا محمد



فى المصدر اللى انت جايبه من ويكيبديا بيوضح خط سير الجيش المصرى وجيش المغول ولم يذكر اى شىء هن جيش الشام



ثانيا بيبرس كان مملوك لدى الملك نجم الدين ايوب ولكن برز بشدة فى معركة المنصورة واسر لويس التاسع بعد مقتل اقطاى فى الشام ذهب ليمسك الحكم ولكن بعد تولى قطز الحكم فى مصر استدعا بيبرس وانتصرا فى معركة عين جالوت وقتل قطز واصبح بيبرس ملك مصر



اما بخصوص الجيش الشامى ا جيش شامى اللى انت بتتحدث عنه المغول حين يدخلون على بلد لا يتركون فيها شىء ابدا يتركوا بعض الناس يهربوا حتى يذهبوا الى المدن التالية وينشروا الرعب فى قلوب اهل هذه المدن وهذا ما حدث فى مصر ولكن قطز فطن للأمر



http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%85%D8%B9%D8%B1%D9%83%D8%A9_%D8%B9%D9%8A%D9%86_%D8%AC%D8%A7%D9%84%D9%88%D8%AA



ملحوظة منذ دخولى المنتدى اكثر الاعضاء مجادلة واكثرهم عدم تقبل للأراء(لا يقبلون ان يخرجوا مخطئين ويستمروا فى المجادلة ) هم الاخوة فى سوريا والجزائر

MOHAMMED NADDAF كتب:

إلى الأخ محمد علام
انا أعرف القصة كاملة لكن انت قد تكون لم تصل لمغزى كلامي
بيبرس لم يكن ملك الشام صحيح كان الملك خائن و في وقت الحملة المغولية على دمشق و في وقت كان المغول على ضواحي دمشق كان يسكر مع النساء
لكن يقال ان الظاهر بيبرس كان أحد حكام الدولة و قائد عسكري مهم
في وقت المحنة اطاح بالملك الخائن إسماعيل و تولى قيادة الجيش و ذهب إلى منطقة قرب غزة بصحبة الجيش الشامي و التحق بالجيش المصري الذي كان يقوده المظفر قطز و رغم الخلافات بين الرجلين أختار الظاهر بيبرس ان يولي الخلافات جانبا و يضع مصلحة الأمة أولا
و قاتل الإثنان في جيش واحد ضد المغول
..........................
يعني
مصر لم تحارب وحدها - الجيش الشامي لم يأتي للحرب ضد الجيش المصري - قائد جيش الشام كان الظاهر بيبرس - بعد الحرب دخل الجيشان إلى دمشق دخلت أنتصار و أخوة و ليست دخلت حرب
هذه هي الأفكار التي أقولها و أناقشها
........................

دعك من يقال وقالوا وقلنا ، كل المصادر التاريخية تقول ان الظاهر بيبرس هو احد المماليك الذين كانوا في مصر ولم يكن يوما كما تقول ودعني ازيدك من الشعر بيتا :
ان ملك مصر قطز عندما انتصر في عين جالوت اسر في صفوف المغول الكثيرين من الشام الذين حاربوا مع المغول ضد اخوتهم ، وقتل منهم الكثيرين الا من رأي فيه بقية خير ، وعلي الجانب الاخر لاقي من استطاع الفرار منهم والعودة الي هولاكو فضرب اعناقهم هو الاخر / من فضلك يااخي العزيز ، من فضلك اقرا عن الظاهر بيبرس قبل ان ترسل مساهمة جديدة .

محمد علام كتب:

MOHAMMED NADDAF كتب:

إلى الأخ محمد علام
انا أعرف القصة كاملة لكن انت قد تكون لم تصل لمغزى كلامي
بيبرس لم يكن ملك الشام صحيح كان الملك خائن و في وقت الحملة المغولية على دمشق و في وقت كان المغول على ضواحي دمشق كان يسكر مع النساء
لكن يقال ان الظاهر بيبرس كان أحد حكام الدولة و قائد عسكري مهم
في وقت المحنة اطاح بالملك الخائن إسماعيل و تولى قيادة الجيش و ذهب إلى منطقة قرب غزة بصحبة الجيش الشامي و التحق بالجيش المصري الذي كان يقوده المظفر قطز و رغم الخلافات بين الرجلين أختار الظاهر بيبرس ان يولي الخلافات جانبا و يضع مصلحة الأمة أولا
و قاتل الإثنان في جيش واحد ضد المغول
..........................
يعني
مصر لم تحارب وحدها - الجيش الشامي لم يأتي للحرب ضد الجيش المصري - قائد جيش الشام كان الظاهر بيبرس - بعد الحرب دخل الجيشان إلى دمشق دخلت أنتصار و أخوة و ليست دخلت حرب
هذه هي الأفكار التي أقولها و أناقشها
........................

دعك من يقال وقالوا وقلنا ، كل المصادر التاريخية تقول ان الظاهر بيبرس هو احد المماليك الذين كانوا في مصر ولم يكن يوما كما تقول ودعني ازيدك من الشعر بيتا :
ان ملك مصر قطز عندما انتصر في عين جالوت اسر في صفوف المغول الكثيرين من الشام الذين حاربوا مع المغول ضد اخوتهم ، وقتل منهم الكثيرين الا من رأي فيه بقية خير ، وعلي الجانب الاخر لاقي من استطاع الفرار منهم والعودة الي هولاكو فضرب اعناقهم هو الاخر / من فضلك يااخي العزيز ، من فضلك اقرا عن الظاهر بيبرس قبل ان ترسل مساهمة جديدة .

انا قرئت عن الظاهر بيبرس في الماضي
كل الكتب تقول ان الظاهر بيبرس كان يتنقل بين مصر و الشام و كان أكثر في الشام و لم يرد في كتبي وجود شاميين مع المغول
والمغول لهم ماضي في قتل أسراهم و لا يأخذون معهم الأسرى للحرب
و 90 بالمية من الكتب التاريخية تؤيد ما أقوله
وانت تقول دعك من الكتب من أين احصل على المعلومات غير من الكتب !!

MOHAMMED NADDAF كتب:

محمد علام كتب:

دعك من يقال وقالوا وقلنا ، كل المصادر التاريخية تقول ان الظاهر بيبرس هو احد المماليك الذين كانوا في مصر ولم يكن يوما كما تقول ودعني ازيدك من الشعر بيتا :
ان ملك مصر قطز عندما انتصر في عين جالوت اسر في صفوف المغول الكثيرين من الشام الذين حاربوا مع المغول ضد اخوتهم ، وقتل منهم الكثيرين الا من رأي فيه بقية خير ، وعلي الجانب الاخر لاقي من استطاع الفرار منهم والعودة الي هولاكو فضرب اعناقهم هو الاخر / من فضلك يااخي العزيز ، من فضلك اقرا عن الظاهر بيبرس قبل ان ترسل مساهمة جديدة .

انا قرئت عن الظاهر بيبرس في الماضي
كل الكتب تقول ان الظاهر بيبرس كان يتنقل بين مصر و الشام و كان أكثر في الشام و لم يرد في كتبي وجود شاميين مع المغول
والمغول لهم ماضي في قتل أسراهم و لا يأخذون معهم الأسرى للحرب
و 90 بالمية من الكتب التاريخية تؤيد ما أقوله
وانت تقول دعك من الكتب من أين احصل على المعلومات غير من الكتب !!

لم اقل لك دعك من الكتب قلت لك دعك من ويكبيديا العربية لان اي شخص يستطيع ان يكتب فيها اي شئ يريد ، اخ محمد انت اصبت عين القصيد بيبرس غادر مصر بعد معركة المنصورة وعاد قبل عين جالوت ولكنه لم يكن يوما ذا منصب في الشام ، كل مافي الامر انه غادر مصر لخلاف مع قطز ، انصحك بقراءة كتاب واسلاماة ففيه القصة الكاملة منذ الحروب بين السلطان خوارزم شاة والمغول وحتي عين جالوت .

محمد علام كتب:

MOHAMMED NADDAF كتب:

انا قرئت عن الظاهر بيبرس في الماضي
كل الكتب تقول ان الظاهر بيبرس كان يتنقل بين مصر و الشام و كان أكثر في الشام و لم يرد في كتبي وجود شاميين مع المغول
والمغول لهم ماضي في قتل أسراهم و لا يأخذون معهم الأسرى للحرب
و 90 بالمية من الكتب التاريخية تؤيد ما أقوله
وانت تقول دعك من الكتب من أين احصل على المعلومات غير من الكتب !!

لم اقل لك دعك من الكتب قلت لك دعك من ويكبيديا العربية لان اي شخص يستطيع ان يكتب فيها اي شئ يريد ، اخ محمد انت اصبت عين القصيد بيبرس غادر مصر بعد معركة المنصورة وعاد قبل عين جالوت ولكنه لم يكن يوما ذا منصب في الشام ، كل مافي الامر انه غادر مصر لخلاف مع قطز ، انصحك بقراءة كتاب واسلاماة ففيه القصة الكاملة منذ الحروب بين السلطان خوارزم شاة والمغول وحتي عين جالوت .

صحيح أخي هو في الأصل مملوك في مصر أتفق معك
لكنه أصبح ذا نفوذ في دمشق و أخذ الجيش الشامي رغم عن الأمير الخائن و المتخاذل و انضم إلى الجيش المصري في موقعة عين جالوت و حارب مع قطز رغم الخلافات بين الاثنين
هذا ما قرأته في أكثر من كتاب و مقتنع به
بالنسبة للكتاب الذي ذكرته لي أنت سوف أرا اذا كنت أستطيع قرائته قربيا
بالنهاية الكتب تتعارض كثيرا لكن هل هذا تصورك بأهل الشام أخي العزيز ؟؟ ^_^
أنا لا اعتقد ان الجيش الشامي حارب مع المغول ضد المصريين و ارفض رفض قاطع و هناك دلائل كثيرة و بالنهاية المغول كانوا كالوحوش ولم يكونوا كالبشر ولم يقبلوا لأحد ان يحارب معهم
.......
اعلن وصول النقاش ل نتائج متفق عليها بيني و بينك و نتائج مختلفين فيها
شكرا على النقاش

MOHAMMED NADDAF كتب:

محمد علام كتب:

لم اقل لك دعك من الكتب قلت لك دعك من ويكبيديا العربية لان اي شخص يستطيع ان يكتب فيها اي شئ يريد ، اخ محمد انت اصبت عين القصيد بيبرس غادر مصر بعد معركة المنصورة وعاد قبل عين جالوت ولكنه لم يكن يوما ذا منصب في الشام ، كل مافي الامر انه غادر مصر لخلاف مع قطز ، انصحك بقراءة كتاب واسلاماة ففيه القصة الكاملة منذ الحروب بين السلطان خوارزم شاة والمغول وحتي عين جالوت .

صحيح أخي هو في الأصل مملوك في مصر أتفق معك
لكنه أصبح ذا نفوذ في دمشق و أخذ الجيش الشامي رغم عن الأمير الخائن و المتخاذل و انضم إلى الجيش المصري في موقعة عين جالوت و حارب مع قطز رغم الخلافات بين الاثنين
هذا ما قرأته في أكثر من كتاب و مقتنع به
بالنسبة للكتاب الذي ذكرته لي أنت سوف أرا اذا كنت أستطيع قرائته قربيا
بالنهاية الكتب تتعارض كثيرا لكن هل هذا تصورك بأهل الشام أخي العزيز ؟؟ ^_^
أنا لا اعتقد ان الجيش الشامي حارب مع المغول ضد المصريين و ارفض رفض قاطع و هناك دلائل كثيرة و بالنهاية المغول كانوا كالوحوش ولم يكونوا كالبشر ولم يقبلوا لأحد ان يحارب معهم
.......
اعلن وصول النقاش ل نتائج متفق عليها بيني و بينك و نتائج مختلفين فيها
شكرا على النقاش

اسلوب جيد لانهاء النقاش حقيقة ، واذا كان لديك كتب تؤكد ماتقول فتفضل واطرح اسمائها ، وبالمناسبة اكرر انه كان هناك بعض الخونة في الشام وقتها حاربوا ضد اخوتهم في الاسلام وهذا امر طبيعي في اي بلد في العالم في اي فترة زمنية .

اخي بالمشمش ارجو ان لا تضع صور في تلك الصفحه

فقد تم وضع روابط عريضه بها مما يجعلها في حاله مروعه

وكما تشاهد تم تحويل الموضوع وتخريبه