أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: لماذا اعترضت اسرائيل على امتلاك مصر f-15 ؟؟؟؟؟؟؟؟ الإثنين 16 أبريل 2012 - 22:09
ال F15 في الأصل طائرة تفوق جوي و هي الأفضل في العالم والمنافس الوحيد لها هي الرائعة السو-35 ولكنها لا تزال طائرة غير مجربة وهذه نقطة مهمة جدا ... فبينما ال F-15 خاضت عدة حروب و أختبرت في مسارح مختلفة وخرجت في كل مرة منتصرة - نعم في كل مرة فال F15 لم تخسر معركة جوية في تاريخها!- نجد أن المنافسين وعلى رأسهم السوخوي لم تختبر بعد في معارك حقيقية ... أما هجوميا فالطرازات المعدلة مثل Strike Eagle فهي تمتلك قدرات هجومية كبيرة فهي تستخدم كطائرة قاذفة مخترقة ...
ولا توجد مقارنة بين ال F15 وال F16 فالF16 طائرة متعددة المهام تتميز بالرشاقة والمرونة وتعتبر أفضل طائرة متعددة المهام في العالم إن لم يكن في التاريخ !
ومما سبق وجود ال F15 في مصر يقضي على التفوق التقليدي الهام الوحيد لإسرائيل ومصر من فترة تدرس الخيارات البديلة سواء غربا أو شرقا ولكن حتى الأن لم تتجه مصر لشراء طائرة جديدة ...
موضوع: رد: لماذا اعترضت اسرائيل على امتلاك مصر f-15 ؟؟؟؟؟؟؟؟ الإثنين 16 أبريل 2012 - 22:34
اقتباس :
ال F15 في الأصل طائرة تفوق جوي و هي الأفضل في العالم والمنافس الوحيد لها هي الرائعة السو-35 ولكنها لا تزال طائرة غير مجربة وهذه نقطة مهمة جدا ... فبينما ال F-15 خاضت عدة حروب و أختبرت في مسارح مختلفة وخرجت في كل مرة منتصرة - نعم في كل مرة فال F15 لم تخسر معركة جوية في تاريخها!- نجد أن المنافسين وعلى رأسهم السوخوي لم تختبر بعد في معارك حقيقية ... أما هجوميا فالطرازات المعدلة مثل Strike Eagle فهي تمتلك قدرات هجومية كبيرة فهي تستخدم كطائرة قاذفة مخترقة ...
ولا توجد مقارنة بين ال F15 وال F16 فالF16 طائرة متعددة المهام تتميز بالرشاقة والمرونة وتعتبر أفضل طائرة متعددة المهام في العالم إن لم يكن في التاريخ !
ومما سبق وجود ال F15 في مصر يقضي على التفوق التقليدي الهام الوحيد لإسرائيل ومصر من فترة تدرس الخيارات البديلة سواء غربا أو شرقا ولكن حتى الأن لم تتجه مصر لشراء طائرة جديدة ...
بس بردك مفيش شىْ يمنع الاف 16 تفرض التفوق الجوى لان aim 120 c7 مداه 110 كم وكمان الاف 16 يمكنها حمل 4 امرام طبعا كلامى بعيد عن مصر وده كلام الطيار نصر موسى تقريبا وبصراحة الاف15 تم الترويج لها زيادة عن اللزوم وجعل الاف 16 لا تستطيع فرض التفوق الجوى وهى متعددة المهام يعنى تعمل كل المهام وحتى الميراج 5 يمكنها تدمير الاف 15 فى حالة اذا كانت الميراج فى وضع اعتراض وطول ما مصر ليس لديها الامرام هانفضل فى وضع اعتراض اكتر من الهجوم وشكرا
موضوع: رد: لماذا اعترضت اسرائيل على امتلاك مصر f-15 ؟؟؟؟؟؟؟؟ الثلاثاء 17 أبريل 2012 - 0:45
اقتباس :
بس بردك مفيش شىْ يمنع الاف 16 تفرض التفوق الجوى لان aim 120 c7 مداه 110 كم وكمان الاف 16 يمكنها حمل 4 امرام طبعا كلامى بعيد عن مصر وده كلام الطيار نصر موسى تقريبا وبصراحة الاف15 تم الترويج لها زيادة عن اللزوم وجعل الاف 16 لا تستطيع فرض التفوق الجوى وهى متعددة المهام يعنى تعمل كل المهام وحتى الميراج 5 يمكنها تدمير الاف 15 فى حالة اذا كانت الميراج فى وضع اعتراض وطول ما مصر ليس لديها الامرام هانفضل فى وضع اعتراض اكتر من الهجوم وشكر
لا يا عزيزي ال F15 لم يتم الترويج لها زيادة فالأرقام لا تكذب ! من الميج-23 وحتى الميج 29 حاول إعتراض ال f15 والنتيجة كانت واحدة دائما ... ال f15 تحلق وأعدائها يتحولون لأشلاء على الأرض ! خلال تاريخ ال F15 تواجهت مع مقاتلات العدو في 104 مناسبة والنتيجة ... 104-0 ...104 ضحية مسكينة بدون أن تسقط الرائعة F15 فأين المبالغة ؟ هذا رقم لن تحققه أي طائرة في التاريخ يا عزيزي ... http://en.wikipedia.org/wiki/McDonnell_Douglas_F-15_Eagle
أما الأمرام على الF16 فهذا لا يجعلها طائرة تفوق جوي ! فطائرات التفوق الجوي لها مواصفات عديدة غير الصواريخ فلو وضعنا مدفع ال M1 على عربة جيب لما أصبحت دبابة قتال رئيسية !! ال F15 أسرع من ال F16 ومعدل تسلقها أعلى وسقفها العملياتي أعلى أما مداها فيبلغ 3 أضعاف مدى F16 وقدرتها على البقاء في الجو تزيد عن ضعف ال F16 كذلك الرادار مداه أطول و يتعامل مع أهداف أكثر ... وكلها عوامل حاسمة في طائرة التفوق الجوي ...
أما الميراج-5 فهذه هي المبالغة بعينها! الميراج 5 لو واجهت ال F15 فلن يجد الطيار الوقت ليعرف ماذا حدث له!
موضوع: رد: لماذا اعترضت اسرائيل على امتلاك مصر f-15 ؟؟؟؟؟؟؟؟ الأربعاء 18 أبريل 2012 - 1:18
اقتباس :
لا يا عزيزي ال F15 لم يتم الترويج لها زيادة فالأرقام لا تكذب ! من الميج-23 وحتى الميج 29 حاول إعتراض ال f15 والنتيجة كانت واحدة دائما ... ال f15 تحلق وأعدائها يتحولون لأشلاء على الأرض ! خلال تاريخ ال F15 تواجهت مع مقاتلات العدو في 104 مناسبة والنتيجة ... 104-0 ...104 ضحية مسكينة بدون أن تسقط الرائعة F15 فأين المبالغة ؟ هذا رقم لن تحققه أي طائرة في التاريخ يا عزيزي ... http://en.wikipedia.org/wiki/McDonnell_Douglas_F-15_Eagle
أما الأمرام على الF16 فهذا لا يجعلها طائرة تفوق جوي ! فطائرات التفوق الجوي لها مواصفات عديدة غير الصواريخ فلو وضعنا مدفع ال M1 على عربة جيب لما أصبحت دبابة قتال رئيسية !! ال F15 أسرع من ال F16 ومعدل تسلقها أعلى وسقفها العملياتي أعلى أما مداها فيبلغ 3 أضعاف مدى F16 وقدرتها على البقاء في الجو تزيد عن ضعف ال F16 كذلك الرادار مداه أطول و يتعامل مع أهداف أكثر ... وكلها عوامل حاسمة في طائرة التفوق الجوي ...
أما الميراج-5 فهذه هي المبالغة بعينها! الميراج 5 لو واجهت ال F15 فلن يجد الطيار الوقت ليعرف ماذا حدث له!
زمان شىْ والان شىْ اخر وبعدين الميج 29 زبالة بالنسبة للاف 16 دى وجهت نظرى اولا الطيار المصرى غير الطيار العراقى او السورى او الصربى ياراجل ده صدام حسين خريج الكلية الحربية المصريةولو هاتجرع بالزمن للوراء فالطيار المصرى التاريخ يحكى استخدام السو 7 فى حرب 73 امام طائرات عملاقة فى ذلك الوقت ولو هاتقولى ياريت لا تضخم فى الطيار المصرى هاقولك ان احنا علمنا العالم العربى الكتابة ما بالك بالحرب ولو مسكنا كلامك بالنسبة لقدرة الطائرة اف 15 و 16 اولا بالنسبة للسرعة ليس لها قيمة فى القتال الجوى لان القتال التلاحمى مفيش طيارة تصل الى سرعة الصوت وفى القتال bvr ايضا لا قيمة لها لان صاروخ الامرام سى مينفعش يصل الى مدى 400 كم او 300 او 200 الصاروخ مداه 110كم يعنى كل ما يقل المدى كل ما تزيد نسبة الاصابة ومش معقولة هاتقولى ان طيار الاف 15 هايطير على سرعة 2 ماخ او 2.5 عشان يزيد مدى الصاروخ ونسبة الاصابة معدومة لان الطيار المعادى سهل يفلت وبالنسبة لمعدل التسلق وسقفها العملياتى فالمسألة تختلف لان ارتفاع الميراج 2000 18 كم قصدى هنا ان الاف 16 مش هيا بس اللى ارتفاعها اقل من الاف 15مش معقولة يعنى مصر وتركيا وفرنسا والدنيا كلها معندهمش قوات جوية تفرض التفوق الجوى لمجرد انهم لا يمتلكوا الاف 15 وناقص تقولى القوات الجوية السعودية اقوى من اسرائيل عشان اعداد الاف 15 وبعدين الارتفاع الشاهق مش مضمون لان الطيار ممكن يفقد السيطرة على الطيارة وبالنسبة للمدى فده انتهى بظهورالاف16 بلوك 52 وبالنسبة للميراج 5 فده مش كلامى ده كلام طيار مصرى مش معقولة الميراج 5 فى مصر للعمليات الانتحارية وكمان كلام الطيار نصر موسى لما قال ان ممكن الاف 16 تفرض التفوق الجوى والاف 15 تقوم بمهام القصف وفى نظرى وجود الاف 15 فى اسرائيل للاعتراض ولو هاجمت يبقى لمواجهة الدفاع الجوى المصرى وباعداد قليلة لان اسرائيل مش هاتهاجم بال 406 طيارة اف 15 و16 مرة واحدة ياريت تشوف الفيديو فى الدقيقة 7:30
موضوع: رد: لماذا اعترضت اسرائيل على امتلاك مصر f-15 ؟؟؟؟؟؟؟؟ الأربعاء 18 أبريل 2012 - 13:20
في عام 2002، طلبت مصر طائرات إف-15 إيه من الولايات المتحدة، فتحركت إسرائيل فورًا لقطع الطريق على تلك الصفقة، مشيرة إلى أن في جميع التدريبات العسكرية الحديثة المصرية كانت إسرائيل العدو فيها. في البداية لم توافق الولايات المتحدة على طلب إسرائيل لفرض حظر هذة الطائرات على مصر، ولكن في النهاية وافقت على فرض الحظر لأن إسرائيل قدمت بعض الأدلة على أنها العدو الأساسي للتدريبات العسكرية المصرية.
Almosheer
عمـــيد
الـبلد : العمر : 47المهنة : جراح سابق بالجيش المصرىالمزاج : الحمد للهالتسجيل : 18/05/2011عدد المساهمات : 1708معدل النشاط : 2139التقييم : 400الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: لماذا اعترضت اسرائيل على امتلاك مصر f-15 ؟؟؟؟؟؟؟؟ الأربعاء 18 أبريل 2012 - 13:38
موضوع: رد: لماذا اعترضت اسرائيل على امتلاك مصر f-15 ؟؟؟؟؟؟؟؟ الأربعاء 18 أبريل 2012 - 20:40
اقتباس :
زمان شىْ والان شىْ اخر وبعدين الميج 29 زبالة بالنسبة للاف 16 دى وجهت نظرى اولا الطيار المصرى غير الطيار العراقى او السورى او الصربى ياراجل ده صدام حسين خريج الكلية الحربية المصريةولو هاتجرع بالزمن للوراء فالطيار المصرى التاريخ يحكى استخدام السو 7 فى حرب 73 امام طائرات عملاقة فى ذلك الوقت ولو هاتقولى ياريت لا تضخم فى الطيار المصرى هاقولك ان احنا علمنا العالم العربى الكتابة ما بالك بالحرب ولو مسكنا كلامك بالنسبة لقدرة الطائرة اف 15 و 16 اولا بالنسبة للسرعة ليس لها قيمة فى القتال الجوى لان القتال التلاحمى مفيش طيارة تصل الى سرعة الصوت وفى القتال bvr ايضا لا قيمة لها لان صاروخ الامرام سى مينفعش يصل الى مدى 400 كم او 300 او 200 الصاروخ مداه 110كم يعنى كل ما يقل المدى كل ما تزيد نسبة الاصابة ومش معقولة هاتقولى ان طيار الاف 15 هايطير على سرعة 2 ماخ او 2.5 عشان يزيد مدى الصاروخ ونسبة الاصابة معدومة لان الطيار المعادى سهل يفلت وبالنسبة لمعدل التسلق وسقفها العملياتى فالمسألة تختلف لان ارتفاع الميراج 2000 18 كم قصدى هنا ان الاف 16 مش هيا بس اللى ارتفاعها اقل من الاف 15مش معقولة يعنى مصر وتركيا وفرنسا والدنيا كلها معندهمش قوات جوية تفرض التفوق الجوى لمجرد انهم لا يمتلكوا الاف 15 وناقص تقولى القوات الجوية السعودية اقوى من اسرائيل عشان اعداد الاف 15 وبعدين الارتفاع الشاهق مش مضمون لان الطيار ممكن يفقد السيطرة على الطيارة وبالنسبة للمدى فده انتهى بظهورالاف16 بلوك 52 وبالنسبة للميراج 5 فده مش كلامى ده كلام طيار مصرى مش معقولة الميراج 5 فى مصر للعمليات الانتحارية وكمان كلام الطيار نصر موسى لما قال ان ممكن الاف 16 تفرض التفوق الجوى والاف 15 تقوم بمهام القصف وفى نظرى وجود الاف 15 فى اسرائيل للاعتراض ولو هاجمت يبقى لمواجهة الدفاع الجوى المصرى وباعداد قليلة لان اسرائيل مش هاتهاجم بال 406 طيارة اف 15 و16 مرة واحدة ياريت تشوف الفيديو فى الدقيقة 7:30
الطيار المصري لا غبار عليه والعالم كله يشهد له وبالتأكيد الطيار عامل حاسم في المعارك الجوية ولكن نحن نقارن طائرة بطائرة ولا يمكننا أن نفترض دائما أي طائرة يركبها طيار من مصر ستكون أقوى طائرة في العالم و إلا لما كنا إشترينا طائرات حديثة ! الطيار المصري حسم بموهبته وشجاعته معارك جوية تاريخية ولكن اليوم العصر تغير والقتال المتلاحم أصبح لا يمثل أكثر من 10% فقط من المعارك الجوية وأصبح القتال في مدى ال BVR هو الأساس ... وبالمناسبة الرابتور تستطيع أن تدخل في قتال تلاحمي وهي فوق سرعة الصوت!
أما السرعة فطبعا هي عامل مهم جدا في فرض السيطرة الجوية فببساطة أنت تصل أولا لمنطقة الإطلاق وتخرج أسرع من مدى صواريخ العدو ... السرعة تعني سرعة رد الفعل ... وعندما تضيف القدرة على البقاء في الجو لمدة أكثر من ضعف ال F16 فهذا عامل أخر حاسم فبينما ستضطر ال F16 لمغادرة المنطقة مجبرة بسبب الوقود ستظل ال f15 تحلق وتحلق !ّ والمدى هل هو أيضا عامل غير مهم ؟ طائرة التفوق الجوي تقوم بفرض السيطرةالجوية على سماء المعركة أو على سماء العدو لو لزم الأمر والمدى الأطول يعني القدرة على الوصول لعمق العدو وال F15 مداها 3 أضعاف ال F16! ولست أعرف ما مصدر معلومة تغير المدى في البلوك 52 فهذه معلومة خاطئة تماما مدى الF16 بلوك 52 لم يتغير تقريبا مقارنة بالبلوك 30 أو 40 حيث يبلغ نصف قطر العمل 360 ميل أي حوالي 580 كم وهو نفس الرقم في البلوك 30 http://www.f-16.net/f-16_versions_article9.html http://en.wikipedia.org/wiki/F-16_Fighting_Falcon_variants
أما لو تقصد البلوك 52 + وهو إصدار مختلف عن البلوك 52 العادي فهو الطراز الذي يحمل الخزانات الجانبية الإضافية القابلة للنزع (CFTs) ولكن مصر لم تشتريه بل إشترت البلوك 52 العادي http://www.defenseindustrydaily.com/Egypt-to-Spend-32B-in-Updating-F-16CD-Fleet-05860/
وحتى هذا البلوك F16 Block 52 plus لم يزد مداه إلا بنسبة 30% فقط وبالتالي لم يقترب حتى من ال F15 كما أن هذه الخزانات تزيد من وزن الطائرة و تقلل من سرعتها وقدرتها على المناورة مقارنة بالطائرة نفسها بدون الخزانات ...نعم هي أفضل من الخزانات الإضافية التي تحمل تحت الأجنحة ولكنها تظل وزن إضافي على الطائرة ... ولا تنسى الرادار الأطول مدى والقادر على التعامل مع عدد أكبر من الأهداف في نفس الوقت ...عامل حسم أخر!
أما الحديث عن فرنسا و تركيا ففرنسا تعتمد على الرافال وتركيا تنقصها طائرة التفوق الجوي ولكن كلا الدولتين عضو في مظلة الناتو يعني ما ينقصهما تعوضه لهما ماما أمريكا في الحرب!ّ
السعودية و إسرائيل "نظريا" سلاح الجو السعودي يمتلك طائرات كفيلة بالتفوق على إسرائيل لكن كما قلت نظريا ...
ال F15 هي طائرة التفوق الجوي الأفضل طوال العقود الماضية ولا تزال الملكة في مواجهة أي طائرة أخرى فيما عدا الرابتور وربما السو 35 لو أثبتت أن أرقامها حقيقية في ميدان معركة فعلي ... وأكبر دليل على أننا في مصر ندرك أهمية ال F15 أننا طلبناها من أمريكا 3 مرات فلو لم نكن بحاجة لها فلما نطلبها 3 مرات في 20 عاما !؟
موضوع: رد: لماذا اعترضت اسرائيل على امتلاك مصر f-15 ؟؟؟؟؟؟؟؟ الخميس 19 أبريل 2012 - 1:32
اقتباس :
السعودية و إسرائيل "نظريا" سلاح الجو السعودي يمتلك طائرات كفيلة بالتفوق على إسرائيل لكن كما قلت نظريا ...
يعنى ايه نظريا يعنى ممكن f16i تتفوق على الاف15 السعودية عمليا
كلامك كلة معناة لا يمكن التصدى للاف 15 الا عن طريق الدفاع الجوى المصرى او عن طريق حرب الاسلحة المشتركة من خلال التنسيق بين الدفاع الجوى والقوات الجوية وان القوات الجوية بدون الدفاع الجوى عبارة عن عصافير طائرة امام نسر متوهج لا يستطيع احد ايقافة ومنعة من اسقاط العصافير وايه رأيك فى الصين ايضا لا تستطيع الهجوم على امريكا عشان الاف15 و22 مع الاخذ فى الاعتبار ان السو27 مش افضل من الاف15 وان الصين دولة دفاعية ومصر ايضا دفاعية وامريكا هى الدولة الهجومية فقط على مستوى العالم طيب انت بتقول ان احنا فى زمن bvr طيب لما كنا فى زمن القتال التلاحمى تقدر تقولى ازاى السو 7 والميج 21 فى مواجهة الاف 4 والميراج 5 ازاى فازوا مع العلم ان السو 7 منعدمة المناورة مقارنة بالميراج 5 والاف 4 والميج 21 متوسطة القدرة على المناورة مقارنة بالميراج 5 وان احنا كان يجب انتظار الميج 23ومع العلم ايضا لا يمكن مقارنة مدى الميج 21 والسو 7 مع الاف 4 والميراج 5 وان احنا كان يجب ان ننهزم بسبب المدى القليل اية رأيك فى الطيار اللى فى الفديو وهو يقول انه بيتدرب على اعتراض طائرة اكثر تطورا وصواريخ احدث
موضوع: رد: لماذا اعترضت اسرائيل على امتلاك مصر f-15 ؟؟؟؟؟؟؟؟ الخميس 19 أبريل 2012 - 9:43
والله نقاش رائع ودائما قديم و جديد وبتطلع منه بمعلومات جديده عموما عدم وجود الاف 15 لا يعيب القوات الجويه المصريه الذي يعيبها (حسب المعلن) بعدها عن التسليح الجوي الروسي كتعويض عن ما ينقصنا من التسليح الغربي كالاف 15 ومثيلتها من روسيا حتي لو اقل منها كفائه نظريا اعتقد البديل سياسه موجوده في باقي افرع القوات المسلحه لكن في سلاح الجو دائما (الله اعلم )
موضوع: رد: لماذا اعترضت اسرائيل على امتلاك مصر f-15 ؟؟؟؟؟؟؟؟ الخميس 19 أبريل 2012 - 13:41
اقتباس :
يعنى ايه نظريا يعنى ممكن f16i تتفوق على الاف15 السعودية عمليا
كلامك كلة معناة لا يمكن التصدى للاف 15 الا عن طريق الدفاع الجوى المصرى او عن طريق حرب الاسلحة المشتركة من خلال التنسيق بين الدفاع الجوى والقوات الجوية وان القوات الجوية بدون الدفاع الجوى عبارة عن عصافير طائرة امام نسر متوهج لا يستطيع احد ايقافة ومنعة من اسقاط العصافير وايه رأيك فى الصين ايضا لا تستطيع الهجوم على امريكا عشان الاف15 و22 مع الاخذ فى الاعتبار ان السو27 مش افضل من الاف15 وان الصين دولة دفاعية ومصر ايضا دفاعية وامريكا هى الدولة الهجومية فقط على مستوى العالم طيب انت بتقول ان احنا فى زمن bvr طيب لما كنا فى زمن القتال التلاحمى تقدر تقولى ازاى السو 7 والميج 21 فى مواجهة الاف 4 والميراج 5 ازاى فازوا مع العلم ان السو 7 منعدمة المناورة مقارنة بالميراج 5 والاف 4 والميج 21 متوسطة القدرة على المناورة مقارنة بالميراج 5 وان احنا كان يجب انتظار الميج 23ومع العلم ايضا لا يمكن مقارنة مدى الميج 21 والسو 7 مع الاف 4 والميراج 5 وان احنا كان يجب ان ننهزم بسبب المدى القليل اية رأيك فى الطيار اللى فى الفديو وهو يقول انه بيتدرب على اعتراض طائرة اكثر تطورا وصواريخ احدث
نظريا يعني هناك عوامل أخرى تدخل في المعادلة لا داعي لمناقشتها هنا لأنها ستتسبب في تحويل مسار الحديث تماما و أرجو أن تكون قد فهمتني الأن ...
ونعم إستراتيجية مصر تقوم على دمج الدفاع الجوي مع الطيران وهذا لا يعني أن الطيران المصري وحده ضعيف ولكنه أقوى بدفاعه الجوي وهذه إستراتيجية مصر من عقود ... الأمر ليس خناقة ولا عافية ! ال F15 صممت لغرض وهو السيطرة الجوية وبالتالي هي أفضل من ال F16 في هذه النقطة ولاحظ أن الطائرتين أمريكيتين ...
أما الصين فطبعا لا تستطيع ولا تجرؤ على التفكير في مهاجمة أمريكا لأت التفوق الجوي والبحري والتكنولوجي عموما لصالح أمريكا كبييير جدا ...وسلاح الجو الصيني اليوم لا يقارن بأمريكا من الأساس و أرجو مراجعة الأرقام لكي تعرف أن سلاح الجو الصيني كله لا يمتلك أكثر من 320 طائرة متقدمة من مختلف الطرازات بينما أمريكا تمتلك أكثر من 1660 مقاتلة من طرازات F16- F15-F22 فقط !من ضمنها قرابة 500 F15 و 185 رابتور وطبعا هذه الأعداد لا تشمل مئات من مقاتلات البحرية السوبر هورنيت وغير القاذفات ال B-52 و B1 والمرعبة B2 ...يعني لا وجه للمقارنة أصلا ! ولكن هذا موضوع أخر يمكننا أن نتناقش فيه في موضوع منفصل ... http://en.wikipedia.org/wiki/People%27s_Liberation_Army_Air_Force http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_active_United_States_military_aircraft
كلامك عن السو-7 و الميج-21 في مواجهة الفانتوم والميراج لا يتعارض مع كلامي في الستينات والسبعينات كان معظم القتال الجوي يتم بالمواجهة المباشرة أو القتال التلاحمي (Dog Fight) وهنا تظهر وبشدة مهارات و ذكاء وموهبة الطيار ويمكن لطيار يطير بطائرة أقدم و أضعف أن ينتصر على طائرات أحدث ... القتال خارج المدى البصري BVR له تكتيكات مختلفة طبعا لمهارة الطيار دور مهم فيها ولكن ليس بنفس المساحة الكبيرة التي كانت في القتال التلاحمي ببساطة في القتال التلاحمي الطيار يمثل 60% من المعادلة بينما في القتال ال BVR الطيار لا يمثل أكثر من 30% فقط والمعركة الجوية اليوم إختلفت فلم تعد العملية في أكثر من 95% من الأحوال طائرة-ضد-طائرة بل أصبحت هناك عوامل عديدة مثل طائرات الإنذار المبكر و طائرات الحرب الألكترونية المعركة الجوية اليوم أصبحت منظومة-ضد-منظومة وكل طرف يشكل منظومته على حسب إحتياجاته و إمكاناته ومصر منظومتها متكاملة طيران قوي و دفاع جوي هو الأقوى في الشرق الأوسط ومنظومة حرب ألكترونية متقدمة جدا ...وطبعا جندي يشهد له العالم !
موضوع: رد: لماذا اعترضت اسرائيل على امتلاك مصر f-15 ؟؟؟؟؟؟؟؟ الجمعة 20 أبريل 2012 - 1:59
سيبك الان من الاف 16 وخلينا نتكلم عن الميراج 2000 العمود الفقرى للقوات الجوية الفرنسية قبل الرافال انت سمعت عن قصة الميراج 2000 وا لاف15 فى حرب صربيا عندما اخطأ الطيار الامريكى فى ضرب طيار فرنسى عن طريق الخطأ ظن ان الميراج 2000 ميج 29 والطيار الفرنسى فلت من صاروخ الامرام بسبب بود فرنسى متطور اسمه مش فى دماغى صحيح القصة ولو صحيحة يبقى الميراج 2000 قادرة على فرض التفوق الجوى ولا لأ كمان تعتبر اعتراضية فقط
موضوع: رد: لماذا اعترضت اسرائيل على امتلاك مصر f-15 ؟؟؟؟؟؟؟؟ الجمعة 20 أبريل 2012 - 20:18
الميراج 2000 طائرة ممتازة ولكن مقارنة بال F15 تعاني من نفس النقاط التي تكلمنا عنها مع ال F16 بل أن ال F16 أكثر رشاقة في القتال القريب ... http://en.wikipedia.org/wiki/Dassault_Mirage_2000
الحادثة التي ذكرتها أنا لا أتذكرها ولا أعتقد أني سمعت بها من قبل فلو لديك مصدر بها يكون أفضل ولكن حتى لو حدثت فليست مقياسا أبدا فطبيعي أن تنجح في مراوغة صاروح في مرة من المرات فلا صاروخ في العالم نسبته 100% !
طائرات التفوق الجوي المتخصصة هي من أقل الأنواع إنتاجا عموما ومعظم الدول تميل للطائرات متعددة المهام لأسباب إقتصادية أساسا لهذا حاليا لن تجد إلا طائرات قليلة في الخدمة تعتبر طائرات تفوق جوي متخصصة ... و أهم طائرات التفوق الجوي في العالم : F-22 Raptor F-15 Su-27 Su-35 وهناك طائرات متعددة المهام تستطيع القيام بمهمة التفوق الجوي بصورة جيدة ولكن ليس بنفس قدرة الطائرات المتخصصة ومن أهم الطائرات التي تستطيع القيام بالمهمة بصورة جيدة السو 30 الروسية و التايفون الأوروبية ...
موضوع: رد: لماذا اعترضت اسرائيل على امتلاك مصر f-15 ؟؟؟؟؟؟؟؟ 
الإثنين 16 أبريل 2012 - 20:54
