أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: استفسار عن التى 72 و التى 80 و التى 90 و الأم 84 و التى 84 الإثنين 21 مايو 2012 - 9:30
ما الفرق فى الشكل بين الأم84 و التى72 و التى80 و التى 90 و التى 84 ؟؟
salih sam
لـــواء
الـبلد : المهنة : College studentالمزاج : اللهم سلم السودان و اهل السودان التسجيل : 09/05/2011عدد المساهمات : 7924معدل النشاط : 6296التقييم : 271الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: استفسار عن التى 72 و التى 80 و التى 90 و الأم 84 و التى 84 الإثنين 21 مايو 2012 - 9:48
موضوع: رد: استفسار عن التى 72 و التى 80 و التى 90 و الأم 84 و التى 84 الإثنين 21 مايو 2012 - 9:51
salih sam كتب:
T72
T80
T90
T90 MS .. افضل تطوير
T84
T85 (البشير-الخالد)
قارنهم انت الان
شكرا لك اخى و لك تقييم
FALCON
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : العمر : 41المهنة : انسان المزاج : ببساطه مزاج انسان؟؟التسجيل : 15/02/2012عدد المساهمات : 6243معدل النشاط : 5539التقييم : 515الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: استفسار عن التى 72 و التى 80 و التى 90 و الأم 84 و التى 84 الإثنين 21 مايو 2012 - 9:52
الام 84
التصميم العام
تزن دبابة بتجهيزات القتال قرابة الـ 42 طنا، بطول 9.67 م وعرض 3.59 م وأرتفاع 2.19 م، يتكون الدرع بالنسبة للطراز M-84AB1 من وسائد أسطوانية عالية الصلابة من الفولاذ والتايتانيوم والألمنيوم، وتتألف جميع طرازات الدبابة إم-84 من طاقم مكون من 3 أفراد، هم المدفعي والأمر والسائق، حيث لا تحتوي دبابات M-84 على ملقم للذخيرة وذلك لوجود الملقم الآلي بالدبابة، ويكون مقعد الآمر على الجانب الأيمن للبرج، والمدفعي على اليسار منه، ويجلس السائق في مقدمة المركبة.
التسليح
دبابات كويتية إبان حرب الخليج الثانية
دبابة كويتية
التسليح الأساسي لدبابات إم-84 هو مدفع ذو سبطانة ملساء عيار 125 ملم ورشاش متحد المحور عيار 7.62 ملم بالإضافة إلى رشاش مضاد للطائرات عيار 12.7 ملم، ويتم تخزين ذخيرة المدفع تحت البرج مما يعطي الدبابة درجة إطلاق نيران عالية، كذلك تحتوي الدبابة على تجهيزات إضافية تشمل نظام تسديد نهاري-ليلي وجهازاً لتحديد المدى بالليزر، ومجسات للاستشعار، ويتواجد على مقدمة الدبابة 12 قاذف لقنابل الدخان.
التسليح:
مدفع رئيسي عيار 125 ملم. (المدفع مزود بجهاز توازن للرمي أثناء الحركة)
رشاش مساعد عيار 7.62 ملم.
رشاش مضاد للطائرات عيار 12.7 ملم.
أقصى زاوية ارتفاع للمدفع الرئيسي + 13 درجة
أقصى زاوية انخفاض للمدفع الرئيسي - 6 درجات
معدل رماية المدفع الرئيسي 6-9 قذائف في الدقيقة. (ملقم آلي)
أقصى معدل لدوران المدفع، في الاتجاه الأفقي 70 درجة
أقصى زاوية دوران للمدفع الرئيسي، في الاتجاه الأفقي 360 درجة.
التحكم في دوران البرج آلياً ويدوياً.
</li>
الذخير:
42 قذيفة للمدفع.
ألْفا طلقة للرشاش 7.62 ملم.
ألْفا طلقة لرشاش 12.7 مل
</li>
التى 72
التدريع
تعتبر المنطقة الأكثر تدريع في برج الـ تي-72 هي مقدمة البرج ،بعكس الجوانب ومؤخرة البرج. حيث ان المتوقع ان تستهدف المقدمة أكثر من الجوانب أو مؤخرة البرج (وهذا بالنسبة لمعظم الدبابات في العالم.
بالنسبة للـ SIDE SKIRTS كانت هذه الدروع معدومة في الطرازات الأولى وفي الطرازات اللاحقة تم استعمال دروع جانبية لحماية الجنزير من المطاط القوي.
التسليح
المدفع الرئيسي : عيار 125 مم طراز 2A46M/ D-81TM أملس السبطانة.
رشاش م/ط : عيار 12.7 مم (12.7×108) طراز AA MG NSVT.
بندقية ألية : عيار 7.62 طراز كلاشينكوف.
أسلحة الطاقم.
الذخيرة
ذخيرة المدفع : 44 قذيفة مدفعية 22 منها ضمن جهاز التلقيم الألي والباقي موزعة ضمن برج الدبابة وهي على ثلاثة أنواع :
القذائف الخارقة للدروع : تستخدم للرمي على الدبابات حتى مسافة 4000م.
القذائف الجوفاء : تستخدم للرمي على الدبابات المعادية وأبواب الحصون حتى مسافة 4000م.
القذائف المتفجرة : تستخدم للرمي على تجمعات المشاة والمركبات الخفيفة التصفيح والتحصينات المعادية حتى مسافة 5000م رمي مباشر وحتى مسافة 9400 رمي غير مباشر.
ذخيرة الرشاش 7.62مم : 2000 طلقة.
ذخيرة الرشاش 12.7مم : 300 طلقة
دبابات t-80 u و t-90 ودروعها التفاعلية
حتى مع توافر معلومات كافية عن عينات معينة من مكونات الدرع الديناميكي والنشط فان النتائج الكاملة بشكل أكبر يمكن الحصول عليها فقط عند ملاحظة نماذج معينة لتطبيقاتها بشكل عام. سنلاحظ تموضع القراميد المعينة على نماذج – الدبابات الروسية t-90 و t-80u .
من المعروف,أن تنظيم العمل في مجال تدريع الدبابات وفي قسم الدروع التفاعلية في الاتحاد السوفيتي وروسيا الحالية يمارس في معهد السبائكnii لعموم البلاد(الأن سبائكoao nii ) (هامش1). بيد أن تركيب(هامش2) الدروع التفاعلية على الدبابات كانت تقوم به مكاتب تصميم الدبابات . سنلاحظ نماذج من منهج مكاتب التصميم المختلفة حيال المشكلة المطروحة.
t-80 و t-90
على برج الدبابة t-90 (وبشكل مماثل t-90a) يركب 7 حاويات وصف واحد من الدروع التفاعلية التي تغطي أقل من نصف المسقط الامامي للبرج عند الاصظدام بزاوية 0 .بشكل مربتبط بالتصميم الفاشل لتركيب شعلات التشويش من محتويات وحدة التشويش الالكتروبصرية (شتورا-1) مساحة كبيرة من سطح البرج في أكثر القطاعات تعرضا لتهديد الاطلاق غير محمي بالدرع التفاعلي. المساحة على جوانب الكوة بنفس الشكل محمية بشكل شديد الضعف,بحاوية واحدة وقسم واحد مخفض الأبعاد.في محصلة مزاعم المهتمين بالوسائط المضادة للدبابات يتوفر أقل من نصف المساحة الأمامية للبرج. على الدبابة t-80u و t-80uk التدريع الديناميكي مركب بشكل أفضل بكثير.كل ما يتميز به موضح في الرسم .البرج مغطى بالدروع التفاعلية في جميع القطاع المحمي دون مناطق ضعيفة . شعلات التشويش من محتويات وحدة التشويش الالكتروبصرية (شتورا-1) مركبة فوق حاويات الدروع التفاعلية , وليس مكانهم .
تم تصغير هذه الصورة. إضغط هنا لرؤية الصورة كاملة. الحجم الأصلي للصورة هو 1000 * 405.
في المخطط فوق يظهر ميزات نهج مصممي الدبابات التاجيليين(هامش3) في حماية الدبابة : 1- شعلات التشويش مركبة مكان الدروع التفاعلية .بالطبع ليست هناك حاجة للتعليق بأن الدرع التفاعلي يوفر حماية أقوى من الشعلة.2- بين حاويات الدروع التفاعلية فجوات كبيرة,مما يؤدي الى انخفاض الحماية الشاملة للدبابة .3-بسبب التصميم غير الموفق للبرج هناك منطقة غير محمية أسفل البرج. بشكل خاص تجدر ملاحظة الاهتمام القليل المولى لحماية المناطق الضعيفة من البرج في منطقة الكوة.للأسف لا يلاحظ تقدم في تلك المسألة على الدبابة t90a مع البرج الجديد الملحوم.ليس هناك أي تقدم مع التحديث.
t-72ba و t-64bm
نرى في الصورة ما هي التدابير المتخذة لحماية الجزء الأمامي للبرج والهيكل لدبابة t-64b و t-72b في حالة الt-72b تمت المحافظة على المناطق الضعيفة والقصور في توزيع الدروع التفاعلية .الحلول في توفير الحماية لبرج وهيكل t-64b تظهر أفضل . حل مسألة حماية المساحة في منطقة كوة البرج . التي ولأسباب بنائية تملك لحد ما حماية أقل.في الهيكل التركيب التصميمي لوحدات الدروع التفاعلية لا يجري بشكل أفضل مع تدريع هيكل ال t-72b و الt-90 وال t-90a .
تي 80 وتي90/تي90(للأسفل). على القطعة العلوية الأمامية لهيكل الدبابةt-80u,t90,t90a مركب تدريع تفاعلي مدمج .يعد جزءا لا يتجزأ من الهيكل .في وقته كان حلا غير سيء.لكنه الأن يتطلب تحسينا.في الصورة أعلاه يظهر أن التدريع التفاعلي على المنطقة الأمامية العلوية للt-72b و t-90a لا يغطي القطعة العلوية الأمامية. تجدر الاشارة الى التسلسل التاريخي لمجموعة قرارات مكتب التصميم التاجيلي في مجال الحماية التدريعية. مثلا المساحات الضعيفة للمنطقة العلوية الأمامية للهيكل والبرج في الماكيت التقني للدبابة <<167m >>.في مشهد الملقم t2s المركب بشكل يختلف عن المركب على دبابة t-64 .تم اخراجه الى الأمام كما هو مبين في الرسم الهندسي.
وتبعا لذلك تتشكل منطقة واسعة ضعيفة في الجزء الأمامي للبرج .في ال t-64 لم يكن هناك شيء من هذا فالحماية التدريعية تتوضع بشكل منتظم في القطاع الخلفي للدرع. حالة مماثلة موصوفة على الدبابة t-72b ونماذجها الحديثة t-90 و t-90a , على العربة الحربية الداعمة للدبابات <<ramka-99>> الحالة مع حماية الهيكل أكثر سوءا. المنطقة الضعيفة في مكان تموضع الوقود وملقم القذائف الأوتوماتيكي زادت بشكل كبير المنطقة الضعيفة(هامش4). مما يؤكد وجهة النظر حول عدم انتظام عدم الانتباه والمنهج الرسمي لمكتب التصميم التاجيلي بالنسبة لحماية الدبابات والتطورات الأخيرة (مقارنة تموضع الدروع التفاعلية على برج دبابة oplot و t90a ) (هامش5).
هذا الوضع نفسه يلاحظ في حالة تجهيز الدبابات بقراميد الدروع التفاعلية النموذج المركب (كنتاكتي-1) . بالنتيجة تتعقد الحالة حينما تمتلك الدبابات t-80u/t80ud و t-90/t-90a على الورق مستوى حماية واحد ولكن في الواقع فان حماية الدبابات المصممة في مكتب التصميم التاجيلي أقل بكثير. في تسليح روسيا الفيدرالية تعتمد القرميدة الأكمل ريليكيت التي توفر تغطية أكبر لمساقط الدبابة , لكن لأسباب غير معلومة لم يركب لا على الt72ba ولا على t90a على الرغم من أن تلك القرميدة ظهرت في المعارض في نهاية التسعينات.بالنظر لحالة كهذه يوجد احتمال أنه حين يتم البدء باعتماد قرميدة الريليكيت فانها تكون قد توقفت عن تلبية المتطلبات العصرية. ============================
(هامش1):هو معهد تصميمي للسبائك في روسيا وهو المعني بشكل رئيسي بصناعة الدروع بما فيها السلبية والتفاعلية ويشمل حتى الخوذات و الألبسة الفردية الواقية من الرصاص وموقعه http://www.niistali.ru/ والصفحة بالانكليزية http://www.niistali.ru/index_en.php (هامش2):يقصد هنا أن تصميم تموضع الدروع التفاعلية كانت تقوم به تلك المكاتب. (هامش3):نسبة الى تاجيل السفلى وهي منطقة روسية ويقع فيها أكبر مكتب تصميم للمدرعات في الاتحاد السوفيتي وهو الرئيسي في روسيا الحالية وهو المسؤول عن تصميم معظم الدبابات الروسية . (هامش4):يقصد هنا زادت في نقاط الضعف أو في المساحة الاجمالية للمساحات الضعيفة. (هامش5):الدبابة oplot هي الدبابة الأوكرانية t-84u .
موضوع: رد: استفسار عن التى 72 و التى 80 و التى 90 و الأم 84 و التى 84 الإثنين 21 مايو 2012 - 9:59
FALCON كتب:
الام 84
التصميم العام
تزن دبابة بتجهيزات القتال قرابة الـ 42 طنا، بطول 9.67 م وعرض 3.59 م وأرتفاع 2.19 م، يتكون الدرع بالنسبة للطراز M-84AB1 من وسائد أسطوانية عالية الصلابة من الفولاذ والتايتانيوم والألمنيوم، وتتألف جميع طرازات الدبابة إم-84 من طاقم مكون من 3 أفراد، هم المدفعي والأمر والسائق، حيث لا تحتوي دبابات M-84 على ملقم للذخيرة وذلك لوجود الملقم الآلي بالدبابة، ويكون مقعد الآمر على الجانب الأيمن للبرج، والمدفعي على اليسار منه، ويجلس السائق في مقدمة المركبة.
التسليح
دبابات كويتية إبان حرب الخليج الثانية
دبابة كويتية
التسليح الأساسي لدبابات إم-84 هو مدفع ذو سبطانة ملساء عيار 125 ملم ورشاش متحد المحور عيار 7.62 ملم بالإضافة إلى رشاش مضاد للطائرات عيار 12.7 ملم، ويتم تخزين ذخيرة المدفع تحت البرج مما يعطي الدبابة درجة إطلاق نيران عالية، كذلك تحتوي الدبابة على تجهيزات إضافية تشمل نظام تسديد نهاري-ليلي وجهازاً لتحديد المدى بالليزر، ومجسات للاستشعار، ويتواجد على مقدمة الدبابة 12 قاذف لقنابل الدخان.
التسليح:
مدفع رئيسي عيار 125 ملم. (المدفع مزود بجهاز توازن للرمي أثناء الحركة)
رشاش مساعد عيار 7.62 ملم.
رشاش مضاد للطائرات عيار 12.7 ملم.
أقصى زاوية ارتفاع للمدفع الرئيسي + 13 درجة
أقصى زاوية انخفاض للمدفع الرئيسي - 6 درجات
معدل رماية المدفع الرئيسي 6-9 قذائف في الدقيقة. (ملقم آلي)
أقصى معدل لدوران المدفع، في الاتجاه الأفقي 70 درجة
أقصى زاوية دوران للمدفع الرئيسي، في الاتجاه الأفقي 360 درجة.
التحكم في دوران البرج آلياً ويدوياً.
</li>
الذخير:
42 قذيفة للمدفع.
ألْفا طلقة للرشاش 7.62 ملم.
ألْفا طلقة لرشاش 12.7 مل
</li>
التى 72
التدريع
تعتبر المنطقة الأكثر تدريع في برج الـ تي-72 هي مقدمة البرج ،بعكس الجوانب ومؤخرة البرج. حيث ان المتوقع ان تستهدف المقدمة أكثر من الجوانب أو مؤخرة البرج (وهذا بالنسبة لمعظم الدبابات في العالم.
بالنسبة للـ SIDE SKIRTS كانت هذه الدروع معدومة في الطرازات الأولى وفي الطرازات اللاحقة تم استعمال دروع جانبية لحماية الجنزير من المطاط القوي.
التسليح
المدفع الرئيسي : عيار 125 مم طراز 2A46M/ D-81TM أملس السبطانة.
رشاش م/ط : عيار 12.7 مم (12.7×108) طراز AA MG NSVT.
بندقية ألية : عيار 7.62 طراز كلاشينكوف.
أسلحة الطاقم.
الذخيرة
ذخيرة المدفع : 44 قذيفة مدفعية 22 منها ضمن جهاز التلقيم الألي والباقي موزعة ضمن برج الدبابة وهي على ثلاثة أنواع :
القذائف الخارقة للدروع : تستخدم للرمي على الدبابات حتى مسافة 4000م.
القذائف الجوفاء : تستخدم للرمي على الدبابات المعادية وأبواب الحصون حتى مسافة 4000م.
القذائف المتفجرة : تستخدم للرمي على تجمعات المشاة والمركبات الخفيفة التصفيح والتحصينات المعادية حتى مسافة 5000م رمي مباشر وحتى مسافة 9400 رمي غير مباشر.
ذخيرة الرشاش 7.62مم : 2000 طلقة.
ذخيرة الرشاش 12.7مم : 300 طلقة
دبابات t-80 u و t-90 ودروعها التفاعلية
حتى مع توافر معلومات كافية عن عينات معينة من مكونات الدرع الديناميكي والنشط فان النتائج الكاملة بشكل أكبر يمكن الحصول عليها فقط عند ملاحظة نماذج معينة لتطبيقاتها بشكل عام. سنلاحظ تموضع القراميد المعينة على نماذج – الدبابات الروسية t-90 و t-80u .
من المعروف,أن تنظيم العمل في مجال تدريع الدبابات وفي قسم الدروع التفاعلية في الاتحاد السوفيتي وروسيا الحالية يمارس في معهد السبائكnii لعموم البلاد(الأن سبائكoao nii ) (هامش1). بيد أن تركيب(هامش2) الدروع التفاعلية على الدبابات كانت تقوم به مكاتب تصميم الدبابات . سنلاحظ نماذج من منهج مكاتب التصميم المختلفة حيال المشكلة المطروحة.
t-80 و t-90
على برج الدبابة t-90 (وبشكل مماثل t-90a) يركب 7 حاويات وصف واحد من الدروع التفاعلية التي تغطي أقل من نصف المسقط الامامي للبرج عند الاصظدام بزاوية 0 .بشكل مربتبط بالتصميم الفاشل لتركيب شعلات التشويش من محتويات وحدة التشويش الالكتروبصرية (شتورا-1) مساحة كبيرة من سطح البرج في أكثر القطاعات تعرضا لتهديد الاطلاق غير محمي بالدرع التفاعلي. المساحة على جوانب الكوة بنفس الشكل محمية بشكل شديد الضعف,بحاوية واحدة وقسم واحد مخفض الأبعاد.في محصلة مزاعم المهتمين بالوسائط المضادة للدبابات يتوفر أقل من نصف المساحة الأمامية للبرج. على الدبابة t-80u و t-80uk التدريع الديناميكي مركب بشكل أفضل بكثير.كل ما يتميز به موضح في الرسم .البرج مغطى بالدروع التفاعلية في جميع القطاع المحمي دون مناطق ضعيفة . شعلات التشويش من محتويات وحدة التشويش الالكتروبصرية (شتورا-1) مركبة فوق حاويات الدروع التفاعلية , وليس مكانهم .
تم تصغير هذه الصورة. إضغط هنا لرؤية الصورة كاملة. الحجم الأصلي للصورة هو 1000 * 405.
في المخطط فوق يظهر ميزات نهج مصممي الدبابات التاجيليين(هامش3) في حماية الدبابة : 1- شعلات التشويش مركبة مكان الدروع التفاعلية .بالطبع ليست هناك حاجة للتعليق بأن الدرع التفاعلي يوفر حماية أقوى من الشعلة.2- بين حاويات الدروع التفاعلية فجوات كبيرة,مما يؤدي الى انخفاض الحماية الشاملة للدبابة .3-بسبب التصميم غير الموفق للبرج هناك منطقة غير محمية أسفل البرج. بشكل خاص تجدر ملاحظة الاهتمام القليل المولى لحماية المناطق الضعيفة من البرج في منطقة الكوة.للأسف لا يلاحظ تقدم في تلك المسألة على الدبابة t90a مع البرج الجديد الملحوم.ليس هناك أي تقدم مع التحديث.
t-72ba و t-64bm
نرى في الصورة ما هي التدابير المتخذة لحماية الجزء الأمامي للبرج والهيكل لدبابة t-64b و t-72b في حالة الt-72b تمت المحافظة على المناطق الضعيفة والقصور في توزيع الدروع التفاعلية .الحلول في توفير الحماية لبرج وهيكل t-64b تظهر أفضل . حل مسألة حماية المساحة في منطقة كوة البرج . التي ولأسباب بنائية تملك لحد ما حماية أقل.في الهيكل التركيب التصميمي لوحدات الدروع التفاعلية لا يجري بشكل أفضل مع تدريع هيكل ال t-72b و الt-90 وال t-90a .
تي 80 وتي90/تي90(للأسفل). على القطعة العلوية الأمامية لهيكل الدبابةt-80u,t90,t90a مركب تدريع تفاعلي مدمج .يعد جزءا لا يتجزأ من الهيكل .في وقته كان حلا غير سيء.لكنه الأن يتطلب تحسينا.في الصورة أعلاه يظهر أن التدريع التفاعلي على المنطقة الأمامية العلوية للt-72b و t-90a لا يغطي القطعة العلوية الأمامية. تجدر الاشارة الى التسلسل التاريخي لمجموعة قرارات مكتب التصميم التاجيلي في مجال الحماية التدريعية. مثلا المساحات الضعيفة للمنطقة العلوية الأمامية للهيكل والبرج في الماكيت التقني للدبابة <<167m >>.في مشهد الملقم t2s المركب بشكل يختلف عن المركب على دبابة t-64 .تم اخراجه الى الأمام كما هو مبين في الرسم الهندسي.
وتبعا لذلك تتشكل منطقة واسعة ضعيفة في الجزء الأمامي للبرج .في ال t-64 لم يكن هناك شيء من هذا فالحماية التدريعية تتوضع بشكل منتظم في القطاع الخلفي للدرع. حالة مماثلة موصوفة على الدبابة t-72b ونماذجها الحديثة t-90 و t-90a , على العربة الحربية الداعمة للدبابات <> الحالة مع حماية الهيكل أكثر سوءا. المنطقة الضعيفة في مكان تموضع الوقود وملقم القذائف الأوتوماتيكي زادت بشكل كبير المنطقة الضعيفة(هامش4). مما يؤكد وجهة النظر حول عدم انتظام عدم الانتباه والمنهج الرسمي لمكتب التصميم التاجيلي بالنسبة لحماية الدبابات والتطورات الأخيرة (مقارنة تموضع الدروع التفاعلية على برج دبابة oplot و t90a ) (هامش5).
هذا الوضع نفسه يلاحظ في حالة تجهيز الدبابات بقراميد الدروع التفاعلية النموذج المركب (كنتاكتي-1) . بالنتيجة تتعقد الحالة حينما تمتلك الدبابات t-80u/t80ud و t-90/t-90a على الورق مستوى حماية واحد ولكن في الواقع فان حماية الدبابات المصممة في مكتب التصميم التاجيلي أقل بكثير. في تسليح روسيا الفيدرالية تعتمد القرميدة الأكمل ريليكيت التي توفر تغطية أكبر لمساقط الدبابة , لكن لأسباب غير معلومة لم يركب لا على الt72ba ولا على t90a على الرغم من أن تلك القرميدة ظهرت في المعارض في نهاية التسعينات.بالنظر لحالة كهذه يوجد احتمال أنه حين يتم البدء باعتماد قرميدة الريليكيت فانها تكون قد توقفت عن تلبية المتطلبات العصرية. ============================
(هامش1):هو معهد تصميمي للسبائك في روسيا وهو المعني بشكل رئيسي بصناعة الدروع بما فيها السلبية والتفاعلية ويشمل حتى الخوذات و الألبسة الفردية الواقية من الرصاص وموقعه http://www.niistali.ru/ والصفحة بالانكليزية http://www.niistali.ru/index_en.php (هامش2):يقصد هنا أن تصميم تموضع الدروع التفاعلية كانت تقوم به تلك المكاتب. (هامش3):نسبة الى تاجيل السفلى وهي منطقة روسية ويقع فيها أكبر مكتب تصميم للمدرعات في الاتحاد السوفيتي وهو الرئيسي في روسيا الحالية وهو المسؤول عن تصميم معظم الدبابات الروسية . (هامش4):يقصد هنا زادت في نقاط الضعف أو في المساحة الاجمالية للمساحات الضعيفة. (هامش5):الدبابة oplot هي الدبابة الأوكرانية t-84u .
شكرا على هذه المعلومات القيمة و لك تقييم
salih sam
لـــواء
الـبلد : المهنة : College studentالمزاج : اللهم سلم السودان و اهل السودان التسجيل : 09/05/2011عدد المساهمات : 7924معدل النشاط : 6296التقييم : 271الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: استفسار عن التى 72 و التى 80 و التى 90 و الأم 84 و التى 84 الإثنين 21 مايو 2012 - 11:49
موضوع: رد: استفسار عن التى 72 و التى 80 و التى 90 و الأم 84 و التى 84 الإثنين 21 مايو 2012 - 15:10
جميلة الدبابة السودانية
salih sam
لـــواء
الـبلد : المهنة : College studentالمزاج : اللهم سلم السودان و اهل السودان التسجيل : 09/05/2011عدد المساهمات : 7924معدل النشاط : 6296التقييم : 271الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: استفسار عن التى 72 و التى 80 و التى 90 و الأم 84 و التى 84 الإثنين 21 مايو 2012 - 15:18
Sir OMehdiO كتب:
جميلة الدبابة السودانية
صوره اخري لها
salih sam
لـــواء
الـبلد : المهنة : College studentالمزاج : اللهم سلم السودان و اهل السودان التسجيل : 09/05/2011عدد المساهمات : 7924معدل النشاط : 6296التقييم : 271الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: استفسار عن التى 72 و التى 80 و التى 90 و الأم 84 و التى 84 الإثنين 21 مايو 2012 - 15:22
موضوع: رد: استفسار عن التى 72 و التى 80 و التى 90 و الأم 84 و التى 84 الإثنين 21 مايو 2012 - 15:25
يظهر انها دبابة قوية اضافة الى انها صناعة سودانية
salih sam
لـــواء
الـبلد : المهنة : College studentالمزاج : اللهم سلم السودان و اهل السودان التسجيل : 09/05/2011عدد المساهمات : 7924معدل النشاط : 6296التقييم : 271الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: استفسار عن التى 72 و التى 80 و التى 90 و الأم 84 و التى 84 الإثنين 21 مايو 2012 - 15:37
Sir OMehdiO كتب:
يظهر انها دبابة قوية اضافة الى انها صناعة سودانية
هذا الرابط هديه مني ليك هيئه التصنيع الحربي السودانيه
موضوع: استفسار عن التى 72 و التى 80 و التى 90 و الأم 84 و التى 84 
الإثنين 21 مايو 2012 - 9:30
