أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: مقارنة بين k 8 e المصرية & الجزائرية .yak 130 الأربعاء 30 نوفمبر 2011 - 18:25
نضرا لاهمية طائرات التدريب في تكوين الطيارين واكسبهم الخبرة اللازمة لقيادة الطائرات المقاتلة و هي طائرة تستخدم لتنمية مهارات الطيران القتالية أو الملاحية بالنسبة طواقم الطائرات، وفي أغلب الطائرات العسكرية توجد نسخ تصنع لأغراض التدريب بحيث يتواجد في قمرة القيادة مقعدين للمدرب والطيار.رأيت أن انشئ موضوع متواضع يكون مقارنة بين k 8 e المصرية الصنع والجزائرية ياك 130 الروسية الصنع خاصة وأن بعض الأعضاء يتسألون لماذا لا تشتري الدول العربية الطائرات المصرية الصنع المخصصة للتدريب :
________________________________________________ ________________________________________________ 1-k 8 e :
منقول من الأخ Magic Touch
بداية قبل ان نقوم بطرح وجهة نظرنا ان نلقى نظرة تاريخية على مشروع الطائرة K8 فى مصر :
فى مصر جرت محاولات لاعادء احياء الصناعات الجوية المصرية فى منتصف التسعينات رات مصر الابتعاد عن
الولايات المتحدة والغرب لامور كان من اولها هو سياسة الاب بوش فى التسعينات لتخيض التوتر وخفض نقل التقنية نتيجة لمرحلة ما بعد حرب الخليج الثانية
فى عام 1994 الغت الولايات المتحدة مع مصر اتفاقا لانتاج الطائرة اف 16 فى مصر وسابقا لم يحدث اتفاقا عام
1988 بين مصر وتركيا لانتاج الاف 16 مشروعا مشتركا بين البلدين ولا حتى اتفاقا بين مصر وتركيا ان تقوم مصر بانتاج الابرامز وتصدرها لتريكا وتقوم تركيا بانتاج الاف 16 وتصدرها لمصر بالمقابل .
فى عام 1995 رات مصر انها تبداء بخلق كوادر تصميم محلية باقامة مشروعات لطائرت خفيفة من سلسلة اطلق عليها حلوان بداتء بحلوان 1 ثم حلوان2 وحلوزان 3 وحلوان 4 وكان من المفترض فى النهاية ان تقوم مصر باانتاج طائرة سعه 21 راكب محليا للسوق المصرى .
اتضح لاحقا ان النتائج التى تم الحصول عليها من هذا المشروع لم تكن مرجوة او تأتى بفائدة كبيرة ولم يكتمل مثل هذا المشروع فلم يتم استكمال مثل هذا المشروع سواء فى تطوير الانتاج وتقف على الاغلب على طائرة خفيفة بمحرك 150 حصان بوزن اقلاع 750 كيلو جرام تستخدد فى بعض مهام الاستطلاع والرش الزراعى
لم تستغل مصر فى تلك الفترة انها سوف تقوم باستبدال 156 طائر تدريب اولى من طراز جمهورية
وقامت فى الفترة من 1997-2000 باستيراد 100 طائرة تشيكية من طراز Z-242L ثم تبعتها بعدد 10 طائرت Z-143 لحرس الحدود فى مهام الاستطلاع خصص منها 80 لحرس الحدود و 20 للكلية الجوية
ولاحقا تعاقدت مصر على 74 طائرة Grob 115E للكلية الجوية المصرية
ربما كان الامر متعلق بتلبية احتياجات عاجلة
الطائرة L-29
قامت مصر بعمل مناقصة لاستبدال الطائرة المتقادمة من طراز L-29 لطائرة تدريب اساسى نفاث متوسطة
وتقدم للمناقصة الطائرة الايطالية S211 والطائرة الصينية k-8 الصينية والتى تشارك الباكستان بتمويل 25 % من برنامجها .
فازت لاحقا الطائرة الصينية لكون مواصفتها اعلى وكون الصين قدمت عررضا افضل لنقل التقنية لها .
والطائرة K-8 تعتبر تقليديا صينيا للطائرة البريطانية الهوك
شمل التعاقد مع الصين برنامجا لاحياء الصناعة الجوية المصرية حيث تم تدريب 300 مهندس مصريا على تصميم الطائرت التدريبية والمقاتلة وطائرت الهليكوبتر وطائرت النقل الخفيف خلال 5 سنوات من التعاقد
وكذلك ارسال 200 فنى صينى لتدريب 700 عامل وفنى مصرى على صناعة الطائرت
كذلك برنامج لتطوير مصنع الطائرت بقيمة 20 مليون دولار مع تعاقد بقيمة 345 مليون دولار لانتاج نسخة من الطائرة اطلق عليها K-8E
كذلك شمل البرنامج برنامجا مصريا لتطوير الطائرة اشترك بها علماء مصريون فى الخارج حيث
تم تطوير 33 تعديلا هيكليا فى الطائرة كذلك تم تمديد عمر الطائرة لعدد 14000 ساعة طيران بدلا من 7000 ساعة طيران .
قبلت مصر 10 طائرت التى حولت لطائرت العاب جوية بنفس الافيونيكس الاساسية الصينية
قدمت بريطانيا حزمة افيونيكس للطائرة لتطوير الطائرة K-8E لمصر بشكل مشابه لما يتواجد على الطائرة البريطانية هوك ضمن محاولة لتوريد بريطانيا 70 طائرة تدريب متقدم تحتاجها مصر عام 2001
At 10:25 am, June 5, the K-8E trainer aircraft test flight was
successfully completed in Nanchang, Jiangxi Province, marking phased
results for K-8E aircraft project exporting to الطائرة الاختبارية الاولى طائرت فى 5 يونيو 2001 وبعدها بشهر
طارت فى احتفال بالهيئة العربية للتصنيع لتسليم اول طائرة بالمواصفات المصرية
مر برنامج انتاج الطائرة K-8 بعدة مراحل
المرحلة الاول تسلم 10 طائرت من خط الانتاج الصينى بالمواصفات المصرية المطلوبة
المرحلة الثانية بداءت بخط الانتاج بعدد 12 طائرة سنوية ثم ارتفع الى 24 طائرة فى السنة للعام التالى الى 36 طائرة فى العام الثالث الى 48 طائرة سنويا فى عام 2005
شمل الانتاج الهيكل للطائرة كاملا وبعض انظمة الطيران داخل الهيئة العربية للتصنيع للدفاعة الاولى
المرحلة الثانية بتوقيع عقد اضافى لعدد 40 طائرة ويشمل تعظيم المنتج المحلى من الطائرة ليشمل كامل الطائرة عدا المحرك ما عدا بعض الاجزء الحساسة او التى ليس لانتاجها اى جدوى اقتصادية
استورد المحرك الامريكى كاملا على اغلب الظن
كذلك نفذت مصر برنامجا تطويريا لاحقا للطائرة للتوافق مع مطالب القوات الجوية من مستويات الجودة العالية المطلوبة فاستبدلت بعض المكونات الصينية قصيرة العمر ومحدودة الاداء بمكونات افضل بعد حصول شكاوى عن الطائرة فى بداية دخـولـها الخدمة .
لذا يعتبر الطراز المصرى من الطائرة افضل من الطائرة الصينية بمستوى كبير
اعلن رئيس الهيئة العربية للتصنيع فى نهاية عام 2009 ان الهيئة انتجت 180 طائرة من طراز K-8E
كذلك اعلن عن استلام القوات الجوية المصرية الطائرة رقم 120 من الطراز K-8E حيث تم تسلم 10 طائرت من الصين و 110 طائرة من الانتاج المحلى من الطائرة كما اعلن سابقا
طائرة تدريب متقدم تمتاز بقدرة عالية على المناورة بمدى واسع من سرعات الطيران. يتيح تصميم الطائرة مجالاً واسعاً للرؤية وتوزيعاً جيداً للأجهزة والمعدات بالكابينة يماثل الطائرات المقاتلة. تم تزويد الطائرة بأحدث معدات الاتصالات والملاحة والقياس لتناسب احتياجات برامج التدريب المتقدمة، فضلاً عن نظام متطور للتهوية بكابينة الطائرة وكذا نظام هيدروليكي للفرامل وحركة عجلة المقدمة بالإضافة إلى نظام إنقاذ عالي الاعتمادية. محرك الطائرة نفاث تربومروحى يتميز بمعدلات اقتصادية لاستهلاك الوقود مع سهولة الصيانة وهيكل الطائرة مصمم لتنفيذ 14000 ساعة طيران.
الأوزان والأبعاد :
الأداء : وزن الإقلاع 3700 كجم أقصى سرعة 800 كم/ساعة
الحمولة المفيدة 943 كجم سرعة الإقلاع 185 كم/ساعة
سعة خزان الوقود الداخلية 780 كجم سرعة الهبوط 160 كم/ساعة
أقصى وزن للإقلاع 4332 كجم معدل الصعود عند سطح البحر 30 متر/ثانية
الطول الكلى 11.6 متر طول ممر الإقلاع 440 متر واستطاع طلبة الكلية الجوية المصرية قى حفلة التخرج فى عام 2007 بالاقلاع بعدد 40طائرة فى مدة 3دقائق
باع الأجنحة 9.63 متر طول ممر الهبوط 530 متر
مدى الطيران بالخزانات الإضافية 2140 كم أقصى ارتفاع للطيران 13.6 كم
مدى الطيران 3.2 ساعة مدى الطيران بالخزانات الداخلية 1560 كم
معامل الحمل + 7.33 / -3 g
وتشتطيع هذه الطائرة ان تسنخدم كقاذفة قنابل كما ترون قى هذه الصورة
ياكوفليف ياك-130 (: Yakovlev Yak-130) طائرة تدريب عسكرية روسية طورت من طرف مكتب التصميمات الروسي ياكوفليف لتعويض طائرات آرو إل-29 دلفين وآرو إل-39 ألباتروس. بدأت عمليات تطويرها سنة 1991 وكان أول تحليق لها في 26 أبريل 1996. تعتبر القوات الجوية الروسية أكبر المستخدمين حيث طلبت 62 طائرة في عام 2007 ودخلت الخدمة فعليا فيها سنة 2010.
ياك-130 طائرة للتدريبات المتقدمة يمكنها تحاكي خصائص طائرات الجيل 4+ وطائرات الجيل الخامس كطائرة ، سوخوي باك-فا يقول مطوروها ان بإمكانها ان تغطي 80% من برنامج تدريبات الطيارين كما يمكنها ان تنفذ مهمات الاستطلاع أو يكمن تخصيصها لمهمات الدعم والاسناد بفضل قدرتها على حمل ما يقارب 3 طن تشمل أنواعا مختلفة من الصواريخ والقنابل.
المواصفات:
الطاقم: طياران
الطول: 11.49م
مدى الجناح: 9.72 م
الارتفاع 4.76م
مساحة الجناح: 23.52 م٢
وزن الطائرة فارغة: 4,600 كج
وزن الطائرة محملة: 6,350 كج
الوزن الأقصى للإقلاع: 6,500 كج
تستخدم طائرة التدريب والقتال "ياك-130" لتدريب طلبة الكليات الجوية على الاقلاع والهبوط وقيادة الطائرة والملاحة والطيران في ظروف انظمة التحليق الحرجة. كما تستخدم الطائرة للتدريب على العمل في حال حدوث أعطال ووقوع أخطاء في تصرف الطيار والتدريب على استخدام الاسلحة وانزال الضرابات على الاهداف الجوية والارضية والتدريب على القيام بمناورات دفاعية وهجومية خاصة بطائرات الجيلين الرابع والخامس.
تم تصميم الطائرة في مكتب التصميم " ياكوفليف". فيما بدأ تصنيعها عام 2008 . ومن المقرر ان تصنع أول 10 طائرات من هذا النوع للقوات الجوية الروسية في اواخر عام 2009.
تتوفر في الطائرة منظومة تقليد الاستخدام القتالي التي تضمن ما يلي:
- تمثيل المعركة الجوية والبحث عن الاهداف الجوية وتعريفها واكتشافها ومتابعتها واطلاق الصواريخ "جو- جو" ذات رؤوس التوجيه الذاتي الحرارية والتشويش المعادي .
- التعامل مع طائرات اخرى ضمن مجموعة الطائرات ومراكز القيادة الارضية.
- تمثيل توجيه الضربات الى الاهداف الارضية مع اطلاق الصواريخ " جو- ارض" ذات رؤوس التوجيه الذاتي الرادارية والحرارية والليزرية والتلفزيونية والصواريخ غير الموجهة وقصف القنابل ورمي المدافع واطلاق الصواريخ م/ط والتشويش المعادي. مواصفات فنية تكتيكية - سرعة الطائرة القصوى 1050 كم في الساعة - - السقف الاقصى للارتفاع 12500 كم، - وزن الطائرة الاقصى عند الاقلاع 9000 كغ - مدى الطيران 2000 كم - عدد ساعات الطيران 10000 ساعة
جزء من الموضوع منقول من ماجيك توش من منتدى أخر .
إنتهى
عدل سابقا من قبل نسر قرطاج في الخميس 1 ديسمبر 2011 - 14:39 عدل 1 مرات
محمد علام
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : المزاج : كلنا من اجل مصرالتسجيل : 20/02/2010عدد المساهمات : 12007معدل النشاط : 11382التقييم : 867الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: مقارنة بين k 8 e المصرية & الجزائرية .yak 130 الأربعاء 30 نوفمبر 2011 - 18:50
مقارنة رائعة وموضوع مهم يااخي لاني كنت قد سألت الاخوة من قبل لماذا لاتقوم الدول العربية بشراء الكي-8 من مصر وهي طائرة تدريب متقدم رائعة ، الياك-130 قطعا تتفوق علي الكي-8 ، ولكن سعر الكي-8 اقل ، وبالتصنيع المحلي يصبح اقل واقل ، وبخبرة صناعة الطائرات يصبح الامر اكثر روعة ، كنت اتمني ان تحصل الجزائر علي نسبة تصنيع في الطائرة او تتجه الي خوض التحدي مع مصر في صناعة الطائرات الصينية ونخرج بمشروع ثنائي .
موضوع: رد: مقارنة بين k 8 e المصرية & الجزائرية .yak 130 الأربعاء 30 نوفمبر 2011 - 22:16
طبعا الياك طائرة قوية وسريعة و أفضل من k8e لأنها روسيا وروسيا معروفة بانتاجها العسكري لكن أفضل طأر محلية الصنع يتم تطويرها تدريجيا حتى ترقى إلى المستوى المطلوب وتكون بأيادي عربية كمصر والسودان ... وشكرا على مروركم وعلى التقييم .
موضوع: رد: مقارنة بين k 8 e المصرية & الجزائرية .yak 130 الأربعاء 30 نوفمبر 2011 - 23:27
اولاً و قبل اى شئ يجب ذكر ان الجزء الخاص بالطائرة k8E منقول بالكامل من الاخ Magic_Touch فى منتدى اخر..... ثانيا لا تجوز المقارنة بين الطائرتين لأن كل منهما تنتمى لفئة مختلفة فالطائرة المصرية هى طائرة تدريب متوسط اما الروسية فهى للتدريب المتقدم و ما يوازيها فى مصر هى الألفا جيت مثلاً او ما سيحل محلها فى الفترة القادمة و المؤشرات تتجه نحو ال L-15 الصينية, هذه المقارنة كمقارنة الاف 16 مع السوخوى 35 او الاف 15 مثلاً .
موضوع: رد: مقارنة بين k 8 e المصرية & الجزائرية .yak 130 الأربعاء 30 نوفمبر 2011 - 23:31
zionists killer كتب:
اولاً و قبل اى شئ يجب ذكر ان الجزء الخاص بالطائرة k8E منقول بالكامل من الاخ Magic_Touch فى منتدى اخر..... ثانيا لا تجوز المقارنة بين الطائرتين لأن كل منهما تنتمى لفئة مختلفة فالطائرة المصرية هى طائرة تدريب متوسط اما الروسية فهى للتدريب المتقدم و ما يوازيها فى مصر هى الألفا جيت مثلاً او ما سيحل محلها فى الفترة القادمة و المؤشرات تتجه نحو ال L-15 الصينية, هذه المقارنة كمقارنة الاف 16 مع السوخوى 35 او الاف 15 مثلاً .
صحيح .. بخصوص الجزء الاول يجب ذكر بانه منقول من الأخ Magic Touch ومن هذا المنتدى
موضوع: رد: مقارنة بين k 8 e المصرية & الجزائرية .yak 130 الخميس 1 ديسمبر 2011 - 1:28
Dr Nad كتب:
zionists killer كتب:
اولاً و قبل اى شئ يجب ذكر ان الجزء الخاص بالطائرة k8E منقول بالكامل من الاخ Magic_Touch فى منتدى اخر..... ثانيا لا تجوز المقارنة بين الطائرتين لأن كل منهما تنتمى لفئة مختلفة فالطائرة المصرية هى طائرة تدريب متوسط اما الروسية فهى للتدريب المتقدم و ما يوازيها فى مصر هى الألفا جيت مثلاً او ما سيحل محلها فى الفترة القادمة و المؤشرات تتجه نحو ال L-15 الصينية, هذه المقارنة كمقارنة الاف 16 مع السوخوى 35 او الاف 15 مثلاً .
صحيح .. بخصوص الجزء الاول يجب ذكر بانه منقول من الأخ Magic Touch ومن هذا المنتدى
موضوع: مقارنة بين k 8 e المصرية & الجزائرية .yak 130 
الأربعاء 30 نوفمبر 2011 - 18:25
