Solomon kane كتب:

Sir OMehdiO كتب:

التي 90 س تتفوق على الابرامز m1a1 فيما يلي
مدى الدبابة
مدى المدفع الرئيسي وقطره
نظام شتورا للتشويش على الاشعة
تتفوق على الابرامز باكثر من 7 دورات في الدقيقة لان التي 90س تستخدم ملقم الي دو 22 دورة بالدقيقة يعني 7 دورات اكبر من دبابة دات تلقيم يدوي كالابرامز

يعني ان اي مواجهة بين التي 90 و الابرامز فنسبة تفوق التي 90 س اكثر من 75 بالمائة
+
الابرامز تفوقت في العراق بسبب قدم السلاح العراقي والحلة الكارثية له بسبب التشويش على الاتصالات بين الالوية المدرعة ومراكز القيادة
لدا لا يمكن تقييم دبابة تستعملها اقوى دولة تكنولوجيا
التقييم يكون في حرب بين دولتين بنفس الامكانيات
لولا سلاح الجو الامريكي لما كانت الابرامز تستطيع التقدم ومعركة المطار شاهدة على دلك
يلزمك القليل من المطالعة

توجد بالتي 90 عدة عيوب تصميمه خطيره جداء
اولا
توزيع
الوقود للدبابه حيث يوجد جزء من خزان الوقود في ثلاث مستودعات وقود خارجيه
في مؤخرة الدبابه يكفي اصابه بطلقه عاديه خارقه للدروع لتنفجر وتتعطل
المحرك الخاص بالدبابه نظراء لعيب خاطى وهوا عدم الفصل لابين مستودع الوقود
والاخر تصل النيران لكل مخازن الوقود وويحترق المحرك ان لم يقتل الطاقم
بالكامل

العيب الثاني وهوا الهام جداء
صغر
الحيز الداخلي للدبابه ونتيجه لذلك فيتم توزيع خزين الذخيره بين الملقم
وارضية الدبابه مما يسبب بكارثه باي مقياس حيث ان اي قذيفه تصل للذخيره
بالداخل كافيه لاشعال الدبابه بالكامل وفصل البرج عن الجسم

العيب الثالث وهوا في الملقم الالي
حيث
ان هذاء الملقم ميكانيكي ورغم ان الحكمه من وجوده هوا الاستغناء عن الملقم
البشري وتوفير جزء من حيز الدبابه وسرعه في الاطلاق نجد ان هذا الملقم
يحتل معظم مساحة الدبابه من الداخل بالاضافه الى اننا نجد ان معدل الرمي
للدبابه متدني وهوا 8 اطلاقات في الدقيقه تسطيع غيرها من الدبابات الغربيه
تنفيذه بدون الملقم الالي
للفشل الأبرز
في التصميم الروسي لهذا النظام ، وهو المتعلق بأسباب إنخفاض معدل الرمي
...فبسبب الرغبة الروسيه بتقليل مرتسم وحجم دباباتهم ، كان لابد من توفير
وسيله لتزويد الملقم الآلي بعدد الذخيره المناسبه ، مع مراعاة ضيق المكان
!! فكان التطوير السوفييتي للذخيره المجزأه ، والتي كان من أبرز نتائج
إستخدامها في ملقماتهم الآليه ، إطاله مده وفترة التلقيم الزمنيه ، بسبب
الحاجه لدفع شحنتين في مغلاق المدفع بدل شحنه واحده

من كتب هدا الحديث لا يفقه شيئا في الدبابات
كيف الملقم الالي بطيء وهو يمنح 7 دورات اكثر من الملقم البشري
الحجم الكلي للتي 90 قليل فنجد اوجهها الاربعة اصغر من تلك في الابرامز و الليوبارد وهده نقطة ايجابية وليست سلبية
كما ان التي 90 تمتلك نظام ادارة نيران عالي المستوى من الجيل الثالث يسمح لها بالاطلاق والاصابة في الليل والنهار بفضل كاميرات الحرارية والرؤية الليلية دون نسيان نظام شتورا الدي اثبت نجاعته وكدلك الدروع التفاعلية

نظام السيطرة على النيران المتكامل نوع PNK-4S ، والذي يشتمل على حاسوب بالستي
ballistic
computer متطور جداً ، ويتيح هذا الرمي من وضعية السكون أو الحركة ، مع
دقة إصابة من مدى 2500 م من الرمية الأولى . كما يمتلك النظام القدرة على
الإشتباك مع الحوامات التى تحلق على مستوى منخفض بواسطة النظام الصاروخي
REFLEKS .

https://army.alafdal.net/t5542-topic
https://army.alafdal.net/t36829-topic

Sir OMehdiO كتب:

Solomon kane كتب:

سؤال للتوضيح لا أقل و لا أكثر ، وليس للمقارنة أو شيء من هذا القبيل


السؤال موجه للأخ مهدي
بالمناسبة كم تملك الجزائر من دبابة حديثة ؟

ما دخل الجزائر في الموضوع

كتبتها بالخط الكبير سؤال للتوضيح لا أقل و لا أكثر ، مجرد فضول

أخي الكريم ، لاحظت في تجاوبي معك تعصبك الكبير للسلاح الروسي وهذا من حقك ، لدى لا أرى فا ئدة في محاولة إقناعك بكون الأبرامز أقوى من تي 90

تحياتي والسلام عليكم

Sir OMehdiO كتب:

الغلبة للتي 90 س في منطقة شمال افريقيا
لان طبيعة الارض المنبسطة تعطي التفوق للتي 90 س
كما ان عدد الدبابات الرئيسية في المغرب لم يصل ل 1000

شمال افريقيا مصر من بينهم فى حساباتك ولا لأ !!!!! طبيعة الارض المنبسطة رد غريب محتاج شرح

ولو عايز تقارن قارنها بال m1a2

Solomon kane كتب:

Sir OMehdiO كتب:

ما دخل الجزائر في الموضوع

كتبتها بالخط الكبير سؤال للتوضيح لا أقل و لا أكثر ، مجرد فضول

حسن خود عندك
300 دبابة تي 90 س موجودة وهناك عقد ل 300 اخرى لا نحسبها حتى تدخل الجزائر
250 تي 72 m1m وهي النسخة الاقرب للتي 90
250 تي 72 ag وهي النسخة الاقرب للتي 80 و التي 84
وكدبابات خط ثاني
400 تي 55 المطورة لمستوى التي 72
150 تي 62
215 تي 54

يعني ان الجزائر بها 800 دبابة قتال رئيسية
والتي ستنضم اليهم t90 ms في السنتين القادمتين

Sir OMehdiO كتب:

Solomon kane كتب:

كتبتها بالخط الكبير سؤال للتوضيح لا أقل و لا أكثر ، مجرد فضول

حسن خود عندك
300 دبابة تي 90 س موجودة وهناك عقد ل 300 اخرى لا نحسبها حتى تدخل الجزائر
250 تي 72 m1m وهي النسخة الاقرب للتي 90
250 تي 72 ag وهي النسخة الاقرب للتي 80 و التي 84
وكدبابات خط ثاني
400 تي 55 المطورة لمستوى التي 72
150 تي 62
215 تي 54

يعني ان الجزائر بها 800 دبابة قتال رئيسية
والتي ستنضم اليهم t90 ms في السنتين القادمتين

و هل تظن أن 1100 دبابة مع إحتساب 300 تي90 الأخرى عدد كافي لدولة بمساحة الجزائر ، كما أننا لا يمكننا إحتساب تي 72 لأنها ليست بدبابة حديثة

Solomon kane كتب:

Sir OMehdiO كتب:

حسن خود عندك
300 دبابة تي 90 س موجودة وهناك عقد ل 300 اخرى لا نحسبها حتى تدخل الجزائر
250 تي 72 m1m وهي النسخة الاقرب للتي 90
250 تي 72 ag وهي النسخة الاقرب للتي 80 و التي 84
وكدبابات خط ثاني
400 تي 55 المطورة لمستوى التي 72
150 تي 62
215 تي 54

يعني ان الجزائر بها 800 دبابة قتال رئيسية
والتي ستنضم اليهم t90 ms في السنتين القادمتين

و هل تظن أن 1100 دبابة مع إحتساب 300 تي90 الأخرى عدد كافي لدولة بمساحة الجزائر ، كما أننا لا يمكننا إحتساب تي 72 لأنها ليست بدبابة حديثة

تي 72 الجزائرية مطورة لمستوى تي 90 والتي 84

t 72 ag



t 72 m1m




دون نسيان 700 قانصة دبابات bmp 1 مطورة من جنوب افريقيا



https://army.alafdal.net/t4671-topic

كدلك 500 bmp 2


كدلك 100 bmp 3


https://army.alafdal.net/t20023-topic

Solomon kane كتب:

أخي الكريم ، لاحظت في تجاوبي معك تعصبك الكبير للسلاح الروسي وهذا من حقك ، لدى لا أرى فا ئدة في محاولة إقناعك بكون الأبرامز أقوى من تي 90

تحياتي والسلام عليكم

اولا هي ليست مسالة اقتناع
هو نقاش بين الاخ واخوه وكل واحد يعطي رايه لكن بمصادر
وانا اظن ان كل كلام دكرته ارفقت معاه بمصدر
+
انا لست متعصب للسلاح الروسي
لكني ارفض اخد حرب الخليج كمقياس
فاستعمال امريكا للابرامز مختلف واستعمال المغرب للابرامز يختلف
فالابرامز في حرب الخليج لولا الغطاء الجوي الرهيب والخارق وكدلك التشويش الدي اصاب اجهزة الاتصال للدبابات العراقية لما راينا الابرامز بامكانها فعل كل دلك

كشفت وكالة التعاون الأمني الأمريكي الكونغريس،ن صفقة بيع 200 دبابة أمريكية من نوع "Abrams M1A1 والأجزاء المرتبطة بها والمعدات، وتقديم الدعم اللوجستيكي والتدريب للمملكة المغربية، بقيمة تفوق مليار دولار.

وتضمنت الصفقة كذلك 150 راديو من نوع "AN/VRC -87E" و 50 من نوع "AN/VRC -89E"، كما أن الدبابات الـ 200 ستكون مزودة بـ 200 رشاش بقاعدة طراز "Chrysler" و 400 مدفع رشاش عيار 7.62 ميلمتر من نوع "M240".

وقالت الوكالة، حسب تقارير صحفية، إن عملية البيع المحتملة سوف تساهم في السياسة الخارجية والأمن القومي للولايات المتحدة الأمريكية، عبر تطوير أمن حليف غير منتم لمنظمة الحلف الأطلسي الذي يستمر كقوة مهمة في الاستقرار السياسي و التقدم في إفريقيا.



http://www.rue20.com/news/item/6579

Sir OMehdiO انا لن اضيع وقتي في الاجابة عن كل ردودك المليئة بالتلميحات التي تنقص من السلاح المغربي و الابرامز المغربية و الصفقة المغربية ههه من الاخر اي شيء مغربي يثير رغبة دفينة للتنقيص منه ,
انا لن انافقك و ساقول الاشياء كما هي و كل الاعضاء لاحظوها انك تثير شفقة الاخرين ,الله يعفو عليك من شيء اسمه المغرب
200 ابرامز جديدة مطورة و نسخة خاصة للمغرب تتوفر على احدث الثقنيات ودرعها من اليورانيوم المستنفد و بمليار دولار مع التدريب الخ صفقة مجملا اكثر من رائعة من كل النواحي .
امريكا اخطبوط ههههه و الله انت تثير ضحكي مؤخرا الجزائر اتجهت لامريكا و الله عندك حق حتى الجزائر ملت الروس و سلاحهم الضعيف ههه مثلا الميغ و كل السامات التي تفقوقت عليها التكنولوجيا الغربية ههه هذا ليس موضوعنا ,
المغرب ياخذ ليس بالكم لكن بالفعالية و التكنولوجيا . دائما ما تكون المواصفات المغربية قمة في الحداثة
و اخيرا انا مليت اجابة اشخاص مثلك مرت اعوام على مثل هاته الاشياء .
و حتى الاخ المغربي مازال يستعمل الدبوماسية معك .
الاخ المغربي المغرب يتوفر على 800 دبابة حديثة و كفوا عن الاحلام الليوبارد لا توجد بالمغرب
و اكثر من 1000 مجملا , 200 ابرامز + 150 mbt 2000 الصينية )يا عباد الله انها ليست الخالد الباكستانية ( 142 t-72
+ 300 M60 A3 TTS ضمنهم 140 محدثة
يعني 800 حديثة + 250 او اكثر من m48 A5
و بعض الدبابات المتوسطة الحجم
انتهىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىى , انا الذي يثير غضبي هو تجاهل البعض للردود في الصفحات الاولى دون اخذ العناء بتصفح كل الموضوع

لا داعي لان تجيبني لن اخذ عناء القراءة او الاجابة لانك لوثت موضوعي بمافيه الكفاية حول التي 90 و عن ذكاء جزائري لا مثيل له . لم يبقى الا ان تنعت كبار المسؤولين المغاربة في الغباء,
الاخ يتكلم و كانه السمسار الذي يحتكر سوق الدبابات في العالم . ولله في خلقه شؤون
و لا تدعني اذكرك كم سنة بقي الروس في الجزائر و لا داعي ان اذكرك في بقاء اخرين لحد الان °° الخبراء البيلاروس في قضية الميغ أس ام تي ذات المواصفات الردئة °° و نعم الحليف ذكرنني بخيانتهم للعرب مع عبد الناصر رحمه الله ,
تحياتي لا تلوث موضوعي اكثر و ان احببت زضع مقارنات قم بوضع موضوع خاص بك ,

الاخوة الذين بكل روح اخوية باركوا للمغرب هاته الصفقة الله يبارك فيكم

هل هناك إمكانية تطويرها إلى m1a2 ?

hesoyam89 كتب:

هل هناك إمكانية تطويرها إلى m1a2 ?

أولا أخي الكريم النسخة التي سوف يتسلمها المغرب نسخة مطورة ل النسخة m1a1 ،
كما أن مشروع الصفقة يتحدت عن إمكانية تطويروتجديد دبابات الأبرامز
المائتين ، لدى يمكن أيضا في المستقبل زيادة هذا العدد و شراء m1a2

Dr Isa كتب:

وسوف تتضمن هذه الصفقة في حال توقيعها توفير 150 نظام راديو SINCGARS المعدة للتصدير طراز AN/VRC-87E و50 نظام آخر طراز AN/VRC-89E.

ويتضمن تسليح الدبابات 200 مدفع رشاش بقاعدة طراز كريسلر Chrysler و 400 مدفع رشاش عيار 7,62 ملم طراز M240.

وتتضمن
الصفقة المحتملة كذلك حوالي 12.5 مليون قذيفة وطلقة بما في ذلك 1400 قذيفة
فاصلة للنعل طراز C785 عيار 120 ملم، و1800 قذيفة طراز CA31 HEAT الشديدة
الانفجار والمضادة للدبابات عيار 12 ملم، بالإضافة إلى 5400 طلقة خطاطة ضد
الدروع الخفيفة ذات النعل المنفصل AA38 SLAP-T من عيار 12.7 ملم، و200 قاذف
للقنابل الدخانية من نوع M250، ناهيك عن معدات الدعم وقطع الغيار والإصلاح
وعملية تدريب الأفراد وتوفير معدات التدريب والدعم اللوجستي وغير ذلك.


يتطلب
إنجاز عملية البيع المقترحة هذه، إجراء زيارات سنوية من قبل 64 ممثلاً عن
الحكومة الأميركية ومن قبل 13 ممثلاً للمقاولين الآخرين إلى المغرب، وذلك
على مدى خمس سنوات للقيام بعمليات التدريب والنشر الميداني لهذا البرنامج.


المصدر http://www.sdarabia.com/preview_news.php?id=26555&cat=2