أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: نظام سام-2 قوات الدفاع الجوى المصرية الثلاثاء 10 يوليو 2012 - 21:57
mostafa كتب:
fighter zero كتب:
انا اتفرجت على الحفلة كاملة ولما ذكر دفينا مقلش انه فى الخدمة زى ما المذيع قال مع الباتشورا
يعنى كان فى الخدمة وخرج من الخدمة انا ماخدتش بالى بصراحة من حكاية انه فى الخدمة او لا بس شوفت الدفينا ممكن توضحلى
انا اللى فهمته من المذيع لما ذكر الدفينا انه مش فى الخدمة لانه اى نظام فى الخدمة (كان بيقول انه فى الخدمة)
واللى مش فى الخدمة كان بيقولل دوره واسهاماته فى حرب 73
General Abdelrahman
عمـــيد
الـبلد : المهنة : A Top Secret, Highly Classified Locationالمزاج : عصبىالتسجيل : 13/05/2012عدد المساهمات : 1761معدل النشاط : 2703التقييم : 205الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: نظام سام-2 قوات الدفاع الجوى المصرية الأربعاء 11 يوليو 2012 - 6:18
يا جماعة دفينا فعلا خرج من الخدمة وكانوا جايبينوا فى حفل التخرج دا بس عشان شارك فى حرب اكتوبر
General Abdelrahman
عمـــيد
الـبلد : المهنة : A Top Secret, Highly Classified Locationالمزاج : عصبىالتسجيل : 13/05/2012عدد المساهمات : 1761معدل النشاط : 2703التقييم : 205الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: نظام سام-2 قوات الدفاع الجوى المصرية الأربعاء 11 يوليو 2012 - 6:20
Almosheer كتب:
darkred]]
عندما انهارت الامبراطورية السوفيتية..
فى أعقاب الحرب الباردة..
أصبح المخزون العالمي من نظام سام 2 الأكثر انتشارا فى العالم..
والرادارات و معدات الدعم المرتبطة به..
مصدرا هاما للدخل الحيوي لبقاء وانتشار مراكز متقدمة للصناعات العسكرية..
فى جمهوريات الاتحاد السوفيتى السابق..
وبعض اعضاء الكتلة الشرقية..
بل حتى جمهورية الصين وكوبا..
وتنافس كل هذه المراكز والشركات العسكرية العالمية..
في توفير قطع الغيار، فضلا عن الرادار، وصواريخ ومعدات التصليح والعمرات..
وكان سبب ذلك ليس فقط الترقية والتطوير..
ولكن ايضا لصعوبة انتاج بعض هذه التكنولوجيات المندثرة..
وكان ابرز سمة فى التحسينات والترقية..
هو استبدال الانظمة والمعدات الاليكترونية التماثلية (الأنالوج)
بالأنظمة والمعدات الرقمية الاكثر تقدما..
وبعد مرور عقدين كاملين من انتهاء الحرب الباردة..
اصبح هذا السوق منافس قوى جدا..
لسوق بيع انظمة الدفاع الجوى الحديثة..
وقد لا يكون هذا مثيرا للدهشة، عندما نعلم ومن واقع مبيعات منظومة الاس 300..
S-300PMU
أن التكلفة لكل بطارية فيه تتراوح من 100 مليون إلى 200 مليون دولار أمريكى..
حسب سعر العام و المواصفات المطلوبة..
a survey of disclosed sales of the S-300PMU / SA-20 Gargoyle series SAM system puts the cost per battery at US$100 million to US$200 million, depending on configuration and reload stock quantities ordered.
لذلك اصبحت هذه المنظومات اقل جاذبية لبعض المستخدمين العالميين..
.وسوف يزيد من دقتها التقنية ومقاومتها للشوشرة الاليكترونية بالتأكيد..
Hybridisation will present a major issue in coming years, exacerbating challenges in defeating digital variants of Soviet era systems. A sophisticated long range phased array engagement radar such as the 30N6E2 Tomb Stone or 92N2E Grave Stone when mated with a legacy missile system such as the SA-2, SA-3, SA-5 or SA-6 completely transforms the capabilities of the legacy system. While the legacy missile round might be a stone axe by contemporary standards, it becomes a stone axe hurled with high precision by a highly survivable and jam resistant state-of-the-art sensor system. . ولعل الدرس الذى تلقيته روسيا نفسها فى جورجيا عام 2008..
. عندما تم اسقاط عدد محترم من الطائرات الروسية ..
.بواسطة بطاريات الدفاع الجوى الجورجية..
.والتى تم ترقيتها بواسطة تكنولوجيا اوكرانية..
. حيث لم تفلح ساعتها وسائل الاعاقة الاليكترونية فى مهمتها..
. وهو درس قاسى من الممكن تكراره بسهولة..
. ويؤكد كفائة النظم المهجنة وقدرتها على تحقيق عنصر المفاجئة العملياتية..
. خصوصا بعد استبدال انظمة التوجيه وو الباحث والمستقبلات والوصلات..
.بأخرى رقمية او حتى مستقبلات الجى بى اس شديدة التعقيد..
.فعلى سبيل المثال تقدم شركة اجات (Agat) باقة من انظمة الباحث الرادرى..
وكان باكورتها ال 9M1103M-350..
لتحديث منظومات السام..
عدل سابقا من قبل Almosheer في الخميس 12 يوليو 2012 - 13:00 عدل 5 مرات
Almosheer
عمـــيد
الـبلد : العمر : 47المهنة : جراح سابق بالجيش المصرىالمزاج : الحمد للهالتسجيل : 18/05/2011عدد المساهمات : 1708معدل النشاط : 2139التقييم : 400الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: نظام سام-2 قوات الدفاع الجوى المصرية الأربعاء 11 يوليو 2012 - 19:05
ومتوافر حاليا ايضا امكانية اضافة بواحث المضاد للأشعاع..
.anti-radiation seekers
و فيما يخص السام 2 والتطويرات المتوافرة..
مبدأيا وكما قلنا وكررنا..
الدفينا اصبح تاريخا منسيا ومشرفا..
ولن تستطيع تفرقته عن الأنظمة الأحدث سوى بوجود رادار الفان سونج أيه او بى..
Russian Designation
NATO Designation
IOC
RSNA-75 / SA-75 Dvina
Fan Song A / SA-2A Guideline Mod. 0
1956
RSNA-75M / SA-75M Dvina
Fan Song B / SA-2B Guideline Mod. 1
1960
RSN-75 / S-75 Desna
Fan Song C / SA-2C Guideline Mod. 2
1959
RSN-75M / S-75M Desna
Fan Song C / SA-2D Guideline Mod. 3
1964
RSN-75VM / S-75MV
Fan Song D / SA-2D Guideline Mod. 3
1964
RSN-75MV / S-75VM Desna
Fan Song E / SA-2D Guideline Mod. 3
1960
RSN-75V / S-75V Desna
Fan Song E / SA-2D Guideline Mod. 3
1973
RSN-75V1 / S-75M1 Volkhov
Fan Song E / SA-2D Guideline Mod. 3
1963
RSN-75V2 / S-75D Volkhov
Fan Song E / SA-2F Guideline Mod. 5
1971
SNR-75M3 / S-75M3 Volkhov
Fan Song E / SA-2D Guideline Mod. 3
1975
SNR-75M4 / S-75M4 Volkhov
Fan Song E / SA-2D Guideline Mod. 3
1978
RSNA-75M / S-75M2 Volkhov
Fan Song F / SA-2D Guideline Mod. 3
و بالنسبة للتطويرات والترقيات واساليب التهجين المتوفرة عالميا..
موضوع: رد: نظام سام-2 قوات الدفاع الجوى المصرية الأربعاء 3 أبريل 2013 - 19:48
تحياتي اخي الكريم المشير
ابداع يا مشير والله
وجود كميات ضخمة من منظومات السام القديمة وارتفاع سعر المنظوامت الجديدة - وكما يقول المثل الحاجة ام الاختراع عندنا في مصر مئات من بطاريات السام 2 و 3 و 6 من قبل 1973 من ايام حائظ الصواريخ - رحمة الله علي الشهيد عبد المنعم رياض وكل شهدائنا الابطال - ومن الاجدي اقتصاديا وعسمكريا ترقيه مئات البطاريات القديمة لمستوي حديث بنفس السعر الذي تشتري به عدد قليل من البطاريات الحديثة - مع عدم اهمال شراء الجديد ان امكن - لكن النقطة ان عامل الكم مهم ايضا بالنسبة للدفاع الجوي وضروري
لكن السؤال ماذا عن الصاروخ الذي يطلق من السام 2 المعدل ؟ السرعة ؟ المناورة ؟ المدي العملياتي للصاروخ ؟
hani4d
عمـــيد
الـبلد : العمر : 44المهنة : Art Director المزاج : الحمد لله في السراء وفي الضراءالتسجيل : 10/08/2012عدد المساهمات : 1704معدل النشاط : 1919التقييم : 131الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: نظام سام-2 قوات الدفاع الجوى المصرية الأربعاء 3 أبريل 2013 - 20:06
تحياتي أخي عبدالرحمن لموضوعك وأخي المشير لردك الأكثر من رائع موضوع أكثر من قيم أرجو استمراره وتقييم مشترك لكم ++ وتحياتي
موضوع: رد: نظام سام-2 قوات الدفاع الجوى المصرية الأربعاء 3 أبريل 2013 - 20:29
^^ بعد عمل مقارنات عدة توصلت لنوع الصاروخ طير الصباح وهو النسخة 20DSU وهو صاروخ يمكنه اعتراض الاهداف على مدى منخفض 100 متر ويستطيع ايضا ضرب الاهداف المعادية على ارتفاع 30 كيلومتر ويتميز هذا الصاروخ بوجود اربعة receiving antenna امام الاجنحة على الاجناب ولا يستطيع الصاروخ تغيير مسارة فى الهواء فى المراحل الاولى من الطيران عن طريق الذيل كالاصدارات الاخرى يصل مدى الصاروخ بين 6 كيلو كمدى ادنى و56 كيلومتر كمدى اقصى وتبلغ سرعتة القصوى 885 متر بالثانية ويستطيع تدمير هدف فى حالة approach بسرعة 1000 متر بالثانية ويستطيع ايضا تدمير اهداف فى حالة receding او هروب من الصاروخ بسرعة 417 متر بالثانية الصاروخ وزنة 2397 كيلوجرام ووزن الراس الانفجارى 196 كيلوجرام ويحتوى على 32000 شظية وسرعة الشظايا المنطلقة بعد التفجير كبيرة جدا تصل الى 2,500 متر بالثانية
موضوع: رد: نظام سام-2 قوات الدفاع الجوى المصرية الأربعاء 3 أبريل 2013 - 20:43
Anas Ali كتب:
^^ بعد عمل مقارنات عدة توصلت لنوع الصاروخ طير الصباح وهو النسخة 20DSU وهو صاروخ يمكنه اعتراض الاهداف على مدى منخفض 100 متر ويستطيع ايضا ضرب الاهداف المعادية على ارتفاع 30 كيلومتر ويتميز هذا الصاروخ بوجود اربعة receiving antenna امام الاجنحة على الاجناب ولا يستطيع الصاروخ تغيير مسارة فى الهواء فى المراحل الاولى من الطيران عن طريق الذيل كالاصدارات الاخرى يصل مدى الصاروخ بين 6 كيلو كمدى ادنى و56 كيلومتر كمدى اقصى وتبلغ سرعتة القصوى 885 متر بالثانية ويستطيع تدمير هدف فى حالة approach بسرعة 1000 متر بالثانية ويستطيع ايضا تدمير اهداف فى حالة receding او هروب من الصاروخ بسرعة 417 متر بالثانية الصاروخ وزنة 2397 كيلوجرام ووزن الراس الانفجارى 196 كيلوجرام ويحتوى على 32000 شظية وسرعة الشظايا المنطلقة بعد التفجير كبيرة جدا تصل الى 2,500 متر بالثانية
هناك نسخة اخرى فى مصرو هى II20DSU و ىبلغ مداها105كم كحد اقصى
موضوع: رد: نظام سام-2 قوات الدفاع الجوى المصرية الخميس 4 أبريل 2013 - 0:05
شكرا اخي الكريم anas ali و le combattant اعتقد لو الصاروخ يقدر يصيد هدف في حالة هروب بسرعة 417 متر بالثانية فدي اعتقد سرعة جيدةة جدا . وليصحح لي الاخوة الاعضاء لو مخطئ فاكبر سرعة يمكن ان تصل اليها الطائرات الحديثة لا تتجاوز 330 مثر بالثانية
لكن السؤال ما قدرته علي المناورة امام طائرات الجيل 4.5 ؟ وقدرته علي المناورة مقارنه بالصواريخ الاخري ؟
موضوع: رد: نظام سام-2 قوات الدفاع الجوى المصرية الخميس 4 أبريل 2013 - 0:51
^^ الاهداف عاليه المناورة صعب جدا والاهداف على ارتفاع اقل من 100 متر لن يصطادها اطلاقا بس هو فى الاصل مخصص فى حاله الاصابات المباشرة فى اصطياد القاذفات والتانكرز وطائرات النقل والمقاتلات ضعيفة المناورة بس ده ميمنعش انه يقدر بكل سهولة يقط مقاتلات شديدة المناورة لان الراس الانفجارى للصاروخ به فيوز تدمير فى حاله near miss او اخطاء الهدف فالصاروخ فى حاله انفجارة ومقاتلة اف-15 مثلا فى حدود من 10 الى 60 متر هتدمر من شده الانفجار وبسبب ال32 الف شظيه واى هدف فى حاله near miss على مسافة 100 الى 120 متر هيتم اصابته اصابه قوية ديه صورة مقاتلة RF-4C امركيه فى حاله اصابة رغم انفجار الصاروخ من على بعد حوالى 100 متر
ديه صورة للصاروخ انفجر تحت مقاتلة فانتوم شخرمها خالص رغم ان الفانتوم بدنها قوى جدا
فمتقلقش مش لازم الصاروخ يكون ذو مناورة جيدة جدا لان فيه حاجة تعوض ضعف قدرتة على المناورة ضدد الاهداف الصغيرة عاليه االمناورة ^^
موضوع: رد: نظام سام-2 قوات الدفاع الجوى المصرية 
الثلاثاء 10 يوليو 2012 - 20:53
